gildia.pl

Gildia Komiksu (www.komiks.gildia.pl) => Komiksy amerykańskie => Wątek zaczęty przez: zatapatit w Październik 31, 2002, 07:28:27 pm

Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: zatapatit w Październik 31, 2002, 07:28:27 pm
Batman jest wg mnie najlepszym komiksowym bohaterem.
Jest to postać tak niezwykle skomplikowana i "pojemna", że powstają o nim tak różnorodne komiksy jak Zabójczy Żart, DKR, Arkham Asylum i Sanctum ale też Anarch w Gotham, Miecz Azraela i Sąd nad Gotham. Spektrum różnorodności komiksów "Batman" świadczy o tym,że nie jest to zwyczajny bohater.
Czy podzielacie moje zdanie?
Co myślicie o Batmanie?
Kto jest waszym ulubionym twórcą "Batmana"?
Czy nie uważacie, że bardzo fajnie by było, gdyby Mandragora wzięła się za wydawanie Batmana (oczywiście jako tpb, a nie miesięcznik)?





Pełna chronologia Batman:

LEGENDA:
 Czarny kolor – komiks o przygodach Batmana;
 Fioletowy kolor – komiks o przygodach grupy, w której znajduje się Batman;
 Granatowy kolor – komiks o przygodach Batmana i innego bohatera;
 Seledynowy kolor – komiks o przygodach innego bohatera z uniwersum Batmana.

„Batman Rok pierwszy” (Wydany przez Egmont)
Amerykańska Liga Sprawiedliwości: Rok Pierwszy” (Wydany w WKKDC 15-16)
„Batman: człowiek, który się śmieje” (Wydany przez Egmont)
„Batman: Gotyk” (Wydany przez Egmont)
Batman: Jad” (Wydane przez TM Semic jako Wydane Specjalne 4/99 – „Batman Jad”)
„Batman: Długie Halloween” (Wydany przez Mucha Comics oraz w WKKDC 7-8)
„Batman: Nawiedzony rycerz” (Wydany przez Egmont)
„Batman: Mroczne zwycięstwo” (Wydany przez Mucha Comics)
„Robin: Rok Pierwszy” (Wydany w WKKDC 26)
„Batgirl: Rok Pierwszy” (Ma być wydany w WKKDC 32)
„Batman: Zabójczy żart” (Wydany przez Egmont)
„Batman: Śmierć w rodzinie” (Wydany w WKKDC 9)
„Batman: Azyl Arkham” (Wydany przez Egmont)
„Batman: Anarky” (Część została wydane przez TM Semic: Batman 5)
„Batman: A Lonely Place of Dying (Część została wydane przez TM Semic: Batman 10)
„Robin: A Hero Reborn” (Wydane przez TM Semic: Batman 14-18)

W tym miejscy można przeczytać resztę wydać TM-Semic

„Batman: Narodziny Demona”
(Wydany przez Egmont)
 
TERAZ MA MIEJSCE DUŻY WĄTEK KNIGHTFALL:
„Batman: Miecz Azraela” (Wydawane przez TM Semic: Wydanie specjalne 1/94 – Miecz Azraela)
 Batman: Knightfall
(Wydawane przez TM Semic: Batman 51, 55-67)
 Batman: Knightquest the Crusade 
(Wydawane przez TM Semic: Batman 68-77)
 Batman: Knightsend
(Wydawane przez TM Semic: Batman 79-85)

 „Legendy Mrocznego Rycerza” (
Jest to zbiór kilku opowieści wydany przez Mucha Comics, które rozgrywają się w różnym czasie początkowej działalności Batmana)

JLA: AMERYKAŃSKA LIGA SPRAWIEDLIWOŚCI
:
 „JLA: Amerykańska Liga Sprawiedliwości Tom 1” (Wydany przez Egmont)
 „JLA: Amerykańska Liga Sprawiedliwości Tom 2” (Wydany przez Egmont)
 „JLA: Amerykańska Liga Sprawiedliwości Tom 3” (Wydany przez Egmont)
 „JLA: Amerykańska Liga Sprawiedliwości Tom 4” (Wydany przez Egmont)
 „Amerykańska Liga Sprawiedliwości: Ziemia Dwa” (Wydany w WKKDC 10)
 „Amerykańska Liga Sprawiedliwości: Wieża Babel” (Wydany w WKKDC 13)
 
„Gotham Central, Tom 1: Na służbie” (Wydane przez Egmont)
„Batman Hush” (Wydany w WKKDC 1-2)
„Batman: Rozbite Miasto” (Wydane przez Egmont)
„Gotham Central, Tom 2: Klauni i szaleńcy” (Wydane przez Egmont)
 
SERIA SUPERMAN/BATMAN:
 „Superman/Batman Tom 1: Wrogowie publiczni” (Wydane przez Egmont)
 „Superman/Batman Tom 2: Supergirl”  (Wydane przez Egmont)
 „Superman/Batman Tom 3: Władza Absolutna” (Wydane przez Egmont)
 „Superman/Batman Tom 4: Zemsta” (Wydane przez Egmont)
 „Superman/Batman Tom 5: Wrogowie Pośród Nas” (Wydane przez Egmont)
 
„Gotham Central, Tom 3: W obłąkanym rytmie” (Wydane przez Egmont)
„Kryzys Tożsamości” (Wydane przez Egmont)
„Sprawiedliwość” (Wydany w WKKDC 20-21)
„Batman: W cieniu Red Hooda” (Ma być wydany w WKKDC 57)
„Gotham Central, Tom 4: Corrigan” (Ma być wydane przez Egmont w 2017)
„Kryzys Nieskończoności” (zapowiedziany przez Egmonta na 2018 rok)
„Batman i Syn” (Wydany w WKKDC 6)„Final Crisis” (Egmont wyda albo w 2018 albo 2019 roku)„Batman: Mroczne odbicie” (Wydany przez Egmont)
 
 
NEW 52 (CZYLI W POLSCE NOWE DC):   

„Batman Tom 4: Rok Zero – Tajemnicze miasto” (Wydane przez Egmont)
 „Batman Tom 5: Rok Zero – Mroczne Miasto” (Wydane przez Egmont)
„Liga Sprawiedliwości Tom 1: Początek” (Wydane przez Egmont)
„Batman Tom 1: Trybunał Sów” (Wydane przez Egmont)
 „Batman Tom 2: Miasto Sów” (Wydane przez Egmont)
„Batman Detective Comics Tom 1: Oblicza śmierci” (Wydane przez Egmont)
„Batman Mroczny Rycerz Tom 1: Nocna Trwoga” (Wydane przez Egmont)
 „Batman Detective Comics Tom 2: Techniki Zastraszania” (Wydane przez Egmont)

„Liga Sprawiedliwości Tom 2: Podróż złoczyńcy”
(Wydane przez Egmont)
 „Liga Sprawiedliwości Tom 3: Tron Atlantydy” (Wydane przez Egmont)

„Batman Tom 3: Śmierć rodziny”
(Wydane przez Egmont)
„Batman Mroczny Rycerz Tom 2: Spirala przemocy”
(Wydane przez Egmont)
 „Batman Mroczny Rycerz Tom 3: Szalony” (Wydane przez Egmont)
 „Batman Detective Comics Tom 3: Imperium Pingwina” (Wydane przez Egmont)
 „Batman Detective Comics Tom 4: Gniew” (Wydane przez Egmont)
 „Batman Mroczny Rycerz Tom 4: Glina” (Wydane przez Egmont)
„Batman Detective Comics Tom 5: Gothtopia” (Wydane przez Egmont)
„Szpon Tom 1: Utrapienie sów” (Wydane przez Egmont)
 „Szpon Tom 2: Upadek Sów” (Wydane przez Egmont)

„Amerykańska Liga Sprawiedliwości Tom 1: Najbardziej Niebezpieczni”
(Wydany przez Egmont)
 „Liga Sprawiedliwości Tom 4: Trójca” (Wydany przez Egmont)
 „Wieczne zło” (Wydany przez Egmont)
 „Liga Sprawiedliwości Tom 5: Wieczni Bohaterowie” (Wydany przez Egmont)
 „Wieczne zło – Wojna w Arkham” (Wydany przez Egmont)
Liga Sprawiedliwości Tom 6: Liga Niesprawiedliwości (Wydane przez Egmont)

„Batman Tom 6: Cmentarna szychta”
(Wydane przez Egmont)
„Batman Detective Comics Tom 6: Icar” (Wydane przez Egmont)
 „Batman Detective Comics Tom 7: Anarky” (Wydane przez Egmont)
„Wieczny Batman Tom 1” (Wydane przez Egmont)
 „Wieczny Batman Tom 2″ (Wydane przez Egmont)
 „Wieczny Batman Tom 3″ (Wydane przez Egmont)
„Batman Tom 7: Ostateczna rozgrywka” (Wydane przez Egmont)
„Harley Quinn Tom 1: Miejska gorączka” (Wydane przez Egmont)
 „Harley Quinn Tom 2: Zamotana” (Wydane przez Egmont)
 „Harley Quinn Tom 3: Cmok, cmok, bang, dziab” (Wydane przez Egmont)
„Batman Tom 8: Waga superciężka” (Wydane przez Egmont)
„Wieczni Batman i Robin Tom 1” (Wydane przez Egmont)
 „Wojna Robinów” (Wydane przez Egmont)
 „Wieczni Batman i Robin Tom 2” (Wydane przez Egmont)
„Harley Quinn Tom 4: Do broni” (Wydane przez Egmont)
 
Harley Quinn Tom 5: Joker nie śmieje się ostatni” (Wydane przez Egmont)
 
„Harley Quinn Tom 6: Cała w czerni, bieli i czerwieni” (Wydane przez Egmont)
„Batman Tom 9: Bloom” (Wydane przez Egmont)
„Liga Sprawiedliwości Tom 7: Wojna Darkseida Część 1” (Wydane przez Egmont)
 „Liga Sprawiedliwości Tom 8: Wojna Darkseida Część 2” (Wydane przez Egmont)
„Batman Tom 10: Epilog” (Wydane przez Egmont)
 
 DC REBIRTH CZYLI ODRODZENIE: 
„Superman: Ostatnie dni Supermana” (Wydane przez Egmont)
„UNIWERSUM DC ODRODZENIE” (Wydane przez Egmont)
„Batman Tom 1: Jestem Gotham” (Wydane przez Egmont)
 „Batman Detective Comics Tom 1: Powstanie Batmanów”(Wydane przez Egmont)
 „All Star Batman Tom 1: Mój największy wróg” (Wydane przez Egmont)
„Liga Sprawiedliwości Tom 1: Maszyny zagłady” (Wydane przez Egmont)
Nastoletni Tytani Tom 1: Damian wie lepiej” (Wydane przez Egmont)
„Harley Quinn Tom 1: Umrzeć ze śmiechem” (Wydane przez Egmont)
„Nightwing Tom 1: Lepszy niż Batman” (Wydane przez Egmont)
„Batman: Noc Ludzi Potworów” (Wydane przez Egmont)
„Batman Tom 2: Jestem Samobójcą” (Wydane przez Egmont)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Październik 31, 2002, 07:57:37 pm
ta roznorodnosc swiadczy tylko o liczbie scenarzystow, ktorzy byli zmuszeni zmiescic sie w kanonie.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: zatapatit w Październik 31, 2002, 08:14:40 pm
A jak myślisz - ilu scenarzystów miał Superman?
Chyba nie trafiłeś
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Październik 31, 2002, 08:23:51 pm
oj trafilem, superman z zalozenia jest 2-wymiarowy, wiec trudno cos z nim zrobic. od powstania batmana w latach 30-tych jedyne wartosciowe rzeczy zaczeto z nim wyprawiac dopiero pod koniec lat 80-tych, wiec ok. 50 lat tej "pojemnosci" to chlam, a wartosciowe albumy konca 20 wieku mozna policzyc na palcach.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: zatapatit w Październik 31, 2002, 08:39:46 pm
Absolutnie się zgadzam...Tak, tak... Neal Adams, Gerry Conway, Peter Milligan, Archie Goodwin tworzyli straszliwy chłam. Co za ochydztwo!!! Jestem zbulwersowany!
Gdyby nie ten Miller w latach osiemdziesiątych to by nikt nie usłyszał o Człowieku- nietoperzu! I dobrze by się stało. A ten Dick Giordano powinien spłonąć na stosie jak ten Giordano Bruno (to pewnie rodzina!), taką chałę rysował. Dlaczego tyle się mówi o Bobie Kane'ie i Billu Fingerze kiedy to właściwie Miller go odkrył (tego Batmana, znaczy się)

Oj tak - Superman z założenia dwuwymiarowy. A Batman z założenia jest trójwymiarowy (szczególnie u Pepe Moreno)!!!



Zaraz zaraz. Rok 86 to koniec lat 80-tych??

Jezusie, ale jestem złośliwy
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: mykupyku w Październik 31, 2002, 10:44:59 pm
Batman najlepszym bohaterem? dziwne pytanie :)

mozna przewrotnie powiedzieć że najpopularniejszy, bo najłatwiej go adaptować - a ten biedny Superman jest taki idealny że trudno z nim zrobić coś co chwyci :)

a nie bedąc przewrotnym - Batman posiada niepowtarzalny klimat, aura mroczności, bycia outsiderem, gentelmanem, twardzielem, a do tego bycia twardzielem bardziej niz posiadaczem supermocy. batman jest człowiekiem bardziej niż superherosem i dlatego można z nim łatwiej generować scenariusze

a ten biedny Superman już na starcie pozbawiony jest pewnych przymiotów człowieczeństwa - strzela oczami, nie waha się za często, jest nieco wysterylizowany (i na takie same problemy cierpi wielu superbohaterów, ale nie Batman, tego supermoc nieco ominęła i nie poddano go sterylizacji mentalnej :)

a ja i tak uwazam że najlepszy jest John Constantine :)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Listopad 01, 2002, 12:08:10 am
batman z zalozenia jest bohaterem tragicznym, jesli nie wiesz co mam na mysli mowiac "nie 2-wymiarowy", a w ta definicje mozna upchac duzo.
i nie bulwersuj sie tak - dla ciebie batman to idealny bohater komiksu, dla mnie osobnik, ktorego motywami postepowania sa pieniadze, seks (czyli cos w co moge uwierzyc), a gdy przy okazji ocali komus zycie (ew. swiat), to i dobrze, ktos zabawnie cyniczny lub zblazowany - zeby daleko nie szukac patrz bohater "Cygana" lub John Difool z "Incala".



ps. yes, 86 to dla mnie koniec lat 80.
ps2. gdzie ta zlosliwosc?

ps3. nie musisz mowic do mnie Jezusie, wystarczy Boze.  :twisted:
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Cujo w Listopad 01, 2002, 02:23:06 am
Co do idealow bohatera komiksu, to blizsze mi sa te przedstawione przez 2dope. Moze dlatego, ze poszukuje czegos oryginalnego. Zmeczyli mnie bohaterowie pokroju Spiderman, Batman i inni mani. Moze dlatego, ze przedstawiaja ta zbyt wyidealizowna strone slowa "ludzki". Moim zdaniem bardziej ludzki jest cyniczny John Difool z Incala.
Z drugiej strony troche ciezko stawiac Batmana obok innych "manow" bo imho jednak stoi o pol klasy wyzej ze wzgledu na wyzej juz wspomniany mroczny klimat. Nie jest tak "kredkowy" jak reszta kolesi w lajkrach.
W kazdym razie w komiksach szukam obecnie czego innego niz ratowanie swiata, ganianie za zbirami, i podobne chwalebne uczynki.
I zauwazcie, jak twardo przebrnalem w tym poscie bez uzycia slowa "wyroslem" ;)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: zatapatit w Listopad 01, 2002, 10:16:34 am
Cytat: "2dope"
dla ciebie batman to idealny bohater komiksu, dla mnie osobnik, ktorego motywami postepowania sa pieniadze, seks :twisted:



Aż mnie zatkało. Brak mi słów... polemika z tym stwierdzeniem wydaje mi się zbędna...


Chyba, że cię nie doceniam. Może przeczytałeś Freuda i już wiesz, że głównym motywem postępowania ludzi jest właśnie seks. Tylko z tymi pieniędzmi to się chyba pomyliłeś. Dr Sigmund pisał o innym drugim silnym instynkcie.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Cujo w Listopad 01, 2002, 12:19:18 pm
Calkowicie zle go zrozumiales. Moze stylistyka byla nieco mylaca, ale jemu chodzilo o to, ze dla ciebie bohater taki jak batman to bohater idealny, a dla niego bohater idealny to taki, ktorego motywami sa pieniadze i seks.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Listopad 01, 2002, 12:20:05 pm
taki komiks byl - "Burton i Cyb" Ortiza i Segury - 100 razy lepszy od batmana, a zgadnij, jaki chlopcy mieli cel w zyciu? gdzie jest powiedziane, jaki jest jedyny i sluszny bohater komiksu?

ten twoj caly topic to jedna wielka podpucha: "acha, zobaczymy teraz, kto jest ze mna, a kto nie".  :roll: ja wole czytac, niz nawracac ludzi na moje ulubione komiksy.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: zatapatit w Listopad 01, 2002, 01:27:27 pm
Dlatego że się z tobą nie zgadzam nawet mój topic uznałeś za zły.
Czy to naprawdę trudno tolerować głosy oponenta?
Równie dobrze ja mogę napisać, że wszystko co ty wypisujesz ma na celu zniszczenie mojego tematu dyskusji.
Biedny 2dope. Zatapatit się znim nie zgadza.
Jeśli chcesz napisać, że matka Batmana się puszcza - proszę bardzo, ale umotywuj to. Nie bronię Batmana ale zdrowego rozsądku. Twój trop ze scenarzystami w6ydawał mi się nielogiczny - wytknąłem ci jego słaby punkt. Motywacje Batmana wydały mi się kretyńskie - skrytykowałem je (jedna wielka pomyłka - sorry - nie zrozumiałem cię).

Batman wcale nie jest moim ulubionym bohaterem. Czytając moje wcześniejsze posty dowiesz się, że moimi ulubieńcami są El Borbah i Kaznodzieja, Cassidy i Hellboy, Marv z Sin City.
Batmana uważam za to za najlepszego boh. komiksowego (nie ulubionego). Stricte komiksowego. Batman mimo, że należy do grona superbohaterów z lat 40-tych, jest także bohaterem komiksów anty-superbohaterskich, krytykujących samą formułę Super-heroes. Wydawało mi się, że jasno wyraziłem się w poście początkującym Topic. Gdyby nie Batman i Superman taki Burton i Cyb albo El Borbah nie mieliby racji bytu. Istnieją oni tylko jako parodia formuły amerykańskich komiksów.
A Batman jest koniem trojańskim albo Wallenrodem - na tym polega jego doskonałość - Krytykuje formułę samemu będąc jej częścią.
Cóż, o to mi chodziło. Nie chciałem w pierwszym poście tak przynudzać przez co zostałem niezrozumiany. A nawet posądzony o jakieś spiskowanie...
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Kormak w Listopad 01, 2002, 03:37:56 pm
Ja ujmę sprawę tak:
Batman nie jest moim ulubionym bohaterem, ale ulubionym superbohaterem. Stanowi idealny pomost pomiędzy zwykłym człowiekiem (trudniącym się krajmfajtingiem), a człowiekiem z nadludzkimi mocami.
Co bardzo ważne, w swojej walce polega nie tylko na sile pięści, ale też przede wszystkim na własnym intelekcie. Doskonałym przykładem jest to, jak załatwił Supermana w "DK2" - popisowa akcja!

Skomplikowanie i mroczność Bruce'a Wayne'a już się trochę opatrzyła - teraz każdy bohater komiksu musi być skomplikowany i mroczny  :twisted:

bardzo bym chciał, żeby Bat wrócił na stałe do Polski.
W pierwszej kolejności "Arkham Asylum"!
i wznowienie "Engines" McKeevera.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: krytyk w Listopad 02, 2002, 11:10:16 am
Cytat: "2dope"
ta roznorodnosc swiadczy tylko o liczbie scenarzystow, ktorzy byli zmuszeni zmiescic sie w kanonie.


Nie przesadzaj! Musieli?! A może chcieli zaprezentować swoje spojżenie na ten temat. Bo jednak coś jest w Batmanie, inaczej dawno zostałby zapomniany.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Karol Kremens w Listopad 03, 2002, 01:37:38 pm
Cytat: "krytyk"

Bo jednak coś jest w Batmanie, inaczej dawno zostałby zapomniany.

Oczywiscie. A to cos, to ogromna pojemnosc formy wynikajaca z nie do konca szlachetnych, altruistycznych pobudek, jakie Wayne'em kieruja. To jest powodem, dla ktorego co jakis czas swietni pisarze sa przyciagani do tej postaci.
A nie sadze, aby Moore'owski "Killing Joke", czy tez "Arkham..." Morrisona, powstaly pod dyktatem DC (czy Alana mozna w ogole do czegos zmusic? Wolne zarty. Toz to instytucja). Zreszta, tego rodzaju tytulow mozna nawymieniac wiecej, ale po co?
Batmana nie nalezy rozpatrywac jako jednowymiarowej postaci, niezaleznie od komiksu, w jakim sie ona pojawia. To raczej koncept bohatera, ktory nabiera odpowiedniego ksztaltu dzieki tworcy. Stad raczej trzeba by tu mowic o wielu Batmanach, majacych tylko wspolne podstawowe cechy i szyld DC, ale niewiele wiecej, jesli porownywac poszcz. tytuly.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Rzezbiarz.wg w Listopad 04, 2002, 09:40:59 am
Jak dla mnie Batman, Superman i ich komiksowe progenitury moglyby wogole nie istniec. A przynajmniej juz nie istniec.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: rorkboy w Listopad 05, 2002, 05:10:38 pm
Batman jest bardzo dobrym materiałem w rękach zdolnych scenarzystów takich jak Alan Moore czy Grant Morrison czy Joseph Loeb niemniej mówimy tu o one shotach zaś oficjalna seria pozostawia wiele do życzenia; No Mans Land bardzo mnie rozczarowało , robi się z tego tasiemiec i mało jest w tym świeżości, np. Hellblazer też jest serią bez końca ale scenarzyści robią z nim co chcą , Batman to komiks zbudowany na zasadzie trochę tragedii greckiej - jedność czasu i miejsca akcji - trochę to utrudnia sprawę, sam Bruce Wayne to postać do której każdy może dołożyć cegiełkę ale Alfredów Gordonów i tak dalej dawno bym już zastrzelił.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Wolvie w Listopad 05, 2002, 05:21:44 pm
Ja tam sie nie zgodze, ze No Man's Land rozczarowuje. Moze inaczej, nie mnie. Batmana lubie i pewnie juz zawsze bede lubil. Wydaje mi sie, ze to wlasnie ta postac przetarla szlak dla wielu pozniejszych komiksow.
O kamieniach milowych komiksu (takich jak Arkham Asylum) to juz nie ma co wspominac, to klasa sama w sobie.
Dosc powiedziec, ze Batman jest prekursorem i to nie tylko w dziedzinie komiksu. Zobaczcie co sie stalo z animacja po wprowadzeniu Batman TAS.
Co do odstrzelenia postaci z otoczenia Batmana to juz sie to powoli praktykuje. Gordon wreszcie poszedl na emeryture, Sara gryzie ziemie itp, itd.
Ja Batmana lubie tez wlasnie za te postaci w tle. Bullock i Montoya sa po prostu genialnymi postaciami.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: drmuto w Listopad 06, 2002, 05:49:18 pm
Na tle superbohaterow Batman jest super bohaterem - jesli rozumiecie o co mi chodzi. Jestem go w stanie zaakceptowac.
Mial odcinki zenujace (przytlaczajaca wieskzosc) ale dodajmy ze wogole przytlaczajaca wiekszosc komiksow jest zenujaca.
Ale czasem byl rysowany w naprawde wielki sposob - Bisley, Miller np.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: KoM@R w Listopad 17, 2002, 01:13:38 pm
Cokolwiek byście nie powiedzieli jedno jest pewne batman jest jednym z najciekawszych i najmroczniejszych bohaterów jaki istnieje ,jeżeli nie wierzycie przeczytajcie  BATMAN:MROCZNY RYCERZ (jeżeli jeszcze tego nie zrobiliście   :) ).Przemówił mestah :D Komar.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Karol Kremens w Listopad 17, 2002, 05:59:36 pm
Sama obecnosc tego topicu i pisane tu opinie swiadcza o tym, ze Batman wyroznia sie na tle calej plejady innych postaci komiksowych.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Varmil w Listopad 21, 2002, 11:21:08 am
Batman tym się wyróżnia, że się nie wyróżnia :)
Prezentuje on rodzaj "bohatera środka".
Nie tak cukierkowatego jak Superman ale nie tak potwornego jak "bohaterowie" komiksów Vertigo.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: perro w Maj 21, 2003, 10:46:08 pm
Mnie serial niezbyt interesuje, ale te wydania specjalne to co innego. O czymś chyba świadczy to, że tylu znakomitych twórców bierze na warsztat właśnie tego (super)herosa ...
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Spajder w Maj 22, 2003, 07:22:03 am
A czy nie wydaje wam się, że Batmana wypromował Tim Burton?
Fakt, że byłem wtedy szczylem, ale to właśnie z tego filmu poznałem tę postać, wcześniej znałem tylko Supermana. A do dziś uważam, że bohaterów komiksów amerykańskich godnych zainteresowania można policzyć na palcach jednej ręki.
Moc Batmana polega na tym, że pomimo tego, iż powstał w zmutowanym świecie amerykanów, to jednak nic go nie napromieniowało. Jest człowiekiem, postacią tragiczną i przez to atrakcyjną.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: perro w Maj 22, 2003, 02:02:23 pm
W latach 80-tych raczej wypromował go Miller swoim "DKR", potem rozpoczął się w stanach renesans tej postaci, przejawiający się m.in. filmem Tima Burtona.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Błendny Komboj w Maj 22, 2003, 11:18:39 pm
Cytat: "Spajder"
A czy nie wydaje wam się, że Batmana wypromował Tim Burton?
Fakt, że byłem wtedy szczylem, ale to właśnie z tego filmu poznałem tę postać, wcześniej znałem tylko Supermana.

Ja również, ale to dlatego, że film Burtona był pierwszym występem Mrocznego w naszym kraju. Dopiero kilka miesięcy po jego premierze pojawiły się pierwsze komiksy TM-Semic z Batem i Supkiem. Miller w DKR uzewnętrznił pełny wymiar tej postaci, czym zainspirował innych komiksowych geniuszy do zajęcia się Mrocznym. Dzięki temu Batman, pośród bohaterów komiksowych, ma na swoim koncie najwięcej komiksów, które można śmiało nazwać arcydziełami gatunku. Ale nawet mniej genialne opowieści z Gackiem wydają mi się ciekawsze niż komiksy z Supermanem czy Fantastyczną Czwórką. Bardzo często powracam do semicowskich opowieści duetu Alen Grant/Norm Breyfogle, nie zawsze całkiem dobrych, ale poruszających problemy współczesności i ukazujących wielowymiarowość, mrok tej postaci. Dlatego uważam Batmana za najciekawszego z superbohaterów serii komiksowych (bo moim ulubionym pozostaje Rorchach z "Watchmen"). Ale nie zgadzam się z twierdzeniem, że Superman to postać mało inspirująca. "Kingdom Come" to w końcu wielki komiks.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Macias w Maj 22, 2003, 11:40:18 pm
w.g mnie glupio porownywac btaka z bohaterami z nie-mainstreamu n.p vertigo.w swietle main. B jest jednym z ciekawszych kolesi.
a "no man's land" to bym przeczytal.........
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Maciej w Maj 23, 2003, 11:20:22 am
Cytat: "Spajder"
A czy nie wydaje wam się, że Batmana wypromował Tim Burton?
Fakt, że byłem wtedy szczylem, ale to właśnie z tego filmu poznałem tę postać, wcześniej znałem tylko Supermana. .

 Podpisuję się pod powyższym. Wcześniej w sobótce kilka plansz pokazywali.Jakiś czas temu znalazłem moją wersję batmana z 1988(?). Miał na rekach jakies przyssawki... :D
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: yaro444 w Maj 26, 2003, 05:56:42 pm
Batman to NAJLEPSZY pod względem psychiki i realności bohater pośród wszystkich superherosów, jedyny zwykły  (no moze nie do końca:wink:) facet z całej tej zgraji, a "No man's Land" to najlepsze story wszechczasów
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Varmil w Maj 31, 2003, 08:07:57 am
Nie rozumiem dlaczego niektórzy narzekają na regularne serie "Batman" i "Detective Comics". W jednym z najnowszych Batmanów przez pierwsze 3 strony Gacek tłucze niemiłosiernie Jokera który jedynie błaga o litość.
Chciałbym widzieć więcej takich superbohaterów.
 Swoją drogą mini serie i one-shoty są jeszcze lepsze dwie pierwsze części Batman Nevermore zabijają na miejscu.
Podsumowując wg mnie regularne serie są świetne a mini serie i one shoty jeszcze lepsze
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Błendny Komboj w Czerwiec 01, 2003, 04:53:15 pm
Cytat: "Varmil"
Nie rozumiem dlaczego niektórzy narzekają na regularne serie "Batman" i "Detective Comics". W jednym z najnowszych Batmanów przez pierwsze 3 strony Gacek tłucze niemiłosiernie Jokera który jedynie błaga o litość.

No właśnie, dlaczego ludzie narzekają... :)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Spajder w Czerwiec 01, 2003, 05:14:19 pm
Kurka, muszę to zobaczyć. Tego rodzaju, czarne poczucie humoru może się znaleźć tylko w Batmanie.
Ten bohater jest popularny, bo nie jest kolejnym cukierkowym supermenem. I dobrze dla niego.
Przyznam, że jak przeminęła mi miłość do zmutowanych amerykanów (nawet do Spidera) to Batman wciąż jest atrakcyjny. Co ciekawe rysują go coraz ciekawsi rysownicy.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Inszy w Czerwiec 01, 2003, 05:14:49 pm
Faktycznie dziwne :lol:

Jednak dla mnie osobiście jest to najlepsza postać komiksowa. I biorąc pod uwagę tę formę komiksu, to historie są na najwyższym poziomie.
Oczywiście bywają wzloty i upadki :wink:
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Gaston w Czerwiec 03, 2003, 10:21:23 am
A ja tam wolę Gastona. Batman nie dorówuje mu w wymyślaniu gadżetów i nie potrafi, tak jak on, leniuchować.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Macias w Czerwiec 03, 2003, 02:54:13 pm
Cytat: "Gaston"
A ja tam wolę Gastona. Batman nie dorówuje mu w wymyślaniu gadżetów i nie potrafi, tak jak on, leniuchować.
gaston to pipa przy batmanie!bez takich mi tu!
czytalem troche na sieci o EGO, ktore ma u nas wyjsc i szczerze mowiac mam mieszane uczucia.z jeden strony, fajnie,ze w koncu znow bedzie batman,z drugiej,ze moze jednak lepiej byloby wydac jakas inna pozycje z gckiem w tytule?dla mnie szczytem marzen z dlugouchym jest no man's land i bruce wayne:murderer & fugitive.ale szczerze watpie,zeby ukazaly sie te pozycje
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: DevilRed w Czerwiec 03, 2003, 03:18:03 pm
ale po Ego będzie Year One na który ja qrde czekam :D a potem Gaslight i takie tam :)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: xionc w Czerwiec 04, 2003, 08:59:01 am
Kupilem wczoraj Batmana i Hellboya. Scisle mowiac: DKR i Obudzic Diabla. Co tu duzo mowic - komiksy o superbohaterach nigdy nie byly moimi ulubionymi i niestety te 2 (mimo bardzo dobrych opinii) tez jakos mi nie podeszly.
Batman pod koniec jeszcze jakos zaczal lawirowac, cos sie zaczelo tam dziac, natomiast z Hellboya tylko epilog mnie wciagnal, jakas rozmowa tam byla, bo poza tym caly czas strzelaniny i mordobicia. Nie powiem - lubie strzelaniny i mordobicia, ale wplecione w jakis szerszy kontekst.  :)

Ech, czy przeczytam jeszcze kiedys komiks na miare Mausa :?:
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Kurczaczek w Czerwiec 04, 2003, 09:59:20 am
Na miare Mausa? Sprobuj z El Borbahem, Niebieskimi Pigułkami i Podrżami Fellniego.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: xionc w Czerwiec 04, 2003, 10:21:08 am
Dzieki za wskazowki - wlasnie na te pozycje ostrze sobie zeby od pewnego czasu, ale dziwnym trafem do koszyka trafiaja mi ciagle strzelaniny i mordobicia. I do kogo potem pretensje?  :oops:
Ale w tym tygodniu sie poprawie :!:
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Kurczaczek w Czerwiec 04, 2003, 10:56:45 am
Acha - mozesz jeszcze sprobowac z Droga do zatracenia- komiksem wielce u nas nie docenionym
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: jax w Czerwiec 04, 2003, 12:30:58 pm
sugeruję też Sandmana (jeśli jeszcze nie czytałeś)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: xionc w Czerwiec 04, 2003, 12:41:04 pm
Czytalem! Sandman wymiata! Wiecej takich komiksow (i sugestii).   :D
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: wilk w Czerwiec 04, 2003, 01:03:07 pm
Ja sugeruje wszystko spod reki Bilala, szczegolnie "Polowanie", "Sen Potwora" i "Kobiete Pulapke" a na deser "Mikropolis" Wojdy i Gawronkiewicza :)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: xionc w Czerwiec 04, 2003, 01:26:21 pm
Polowanie, Sen Potwora i Mikropolis juz kupilem. Bilal rzadzi. Wojda i Gawronkiewicz zreszta tez. Dzieki za te wszystkie ciekawe propozycje.  8)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: DevilRed w Czerwiec 09, 2003, 11:24:21 am
taa, zeszliście na temat Batman w Mikropolis: Polowanie na Kobietę -Pułapkę... :wink: co za OT...
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: mykupyku w Czerwiec 09, 2003, 12:25:49 pm
Cytat: "DevilRed"
taa, zeszliście na temat Batman w Mikropolis: Polowanie na Kobietę -Pułapkę... :wink: co za OT...


już nikt forum nie pilnuje: cujo jak kamień w wodę, pookie się uczy i uczy aż mu dynia dymi

a swoją drogą to Bilal mógłby jakiegoś Batmana napisać i narysować
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Sid w Czerwiec 14, 2003, 12:32:11 am
No i gdzież to Ego? Tak przy okazji, albumik ten stworzył człowiek pracujący przy storyboard'ach animowanego Batmana, Supermana i zrobił genialną czołówkę do Batman Beyond. I jeszcze przy okazji - Gotham by Gaslight to pierwszy Elseworld z DC.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: DevilRed w Czerwiec 16, 2003, 02:16:59 pm
wtedy to jeszcze nie był Elseword, bo ten cykl ruszył później, ale teraz zalicza się Gaslight do elsewordu bo pasuje tam znakomicie :D
no i gdzie to Ego???????????? i kiedy??????????
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Wookash w Czerwiec 16, 2003, 05:17:42 pm
No właśnie, ja też czekam na Batman: Ego. Czerwcowy pakiet Egmontu już jest a Gacka jak nie było tak nie ma...

Trzeba czekać, póki co kupię sobie drugiego Wilq'a
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: xionc w Czerwiec 16, 2003, 07:35:12 pm
Dobra, to poki co zagadka:

Ile rysunkow Batmana znajduje sie w Monografii Andreasa?  8)

To jedyny Amerykanski bohater, jakiego tam widzialem...
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: wilk w Czerwiec 17, 2003, 10:14:22 am
Cytat: "xionc"
Dobra, to poki co zagadka:

Ile rysunkow Batmana znajduje sie w Monografii Andreasa?  8)

To jedyny Amerykanski bohater, jakiego tam widzialem...


Hehe :D Dwa?  8)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: xionc w Czerwiec 17, 2003, 10:20:38 am
Prawie zgadles. Sa trzy. Az nie wiem czy to Batman jest tak popularny, czy Andreas go tak lubi. :)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: wilk w Czerwiec 17, 2003, 10:26:17 am
W takim razie trzeciego nie widzialem.

Pewnie go lubi bo jak na superbohatera nie jest taki plaski. A ze jest popularny (Batman) to nie ulega watpliwosci.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: xionc w Czerwiec 17, 2003, 11:08:25 am
Trzeci jest w bibliografii na koncu.  8)

Mysle, ze oba te czynniki zadecydowaly. Bo popularniejszy jest chyba Superman, ale i tez bardziej plaski.  :D
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Błendny Komboj w Czerwiec 21, 2003, 08:50:51 am
Cytat: "xionc"
Ech, czy przeczytam jeszcze kiedys komiks na miare Mausa :?:

Uważam, że DKR bije "Mausa" pod każdym względem, ale cóż. Poczekaj na "Watchmen", "Top Ten" i "Rising Stars" - jak po tym nie przekonasz się do superbohaterów, to znaczy, że urodziłeś się już antybohaterski i nic na to nie można poradzić :wink: .
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: perro w Czerwiec 21, 2003, 11:12:28 am
Cytat: "Błendny Komboj"
Cytat: "xionc"
Ech, czy przeczytam jeszcze kiedys komiks na miare Mausa :?:

Uważam, że DKR bije "Mausa" pod każdym względem, ale cóż. Poczekaj na "Watchmen", "Top Ten" i "Rising Stars" - jak po tym nie przekonasz się do superbohaterów, to znaczy, że urodziłeś się już antybohaterski i nic na to nie można poradzić :wink: .


Żadną miarą "Mausa" i DKR porównać się nie da bo to zupełnie inna bajka. A podejrzewam, że "Watchmen" niestety nie zrobi dziś już takiego wrażenia jak 15 lat temu.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Inszy w Czerwiec 21, 2003, 04:09:07 pm
Nie wiem cóż takiego specjalnego jest w DKR :?
Jest to komiks dobry, nawet może bardzo, ale do takiego Arkham Asylum to mu bardzo dużo brakuje pod każdym względem.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Błendny Komboj w Czerwiec 22, 2003, 03:47:23 pm
"Arkham Asylum" to komiks wybitny, ale bardzo kameralny, co może brzmi paradoksalnie wobec jego malarskiej i uderzeniowej, nasyconej znaczeniami i symbolami szaty graficznej. Jest to dzieło, które określiłbym - może dość ogólnikowo - jako studium psychologiczne: Morrison sadza Batmana i jego wrogów na kozetce w Arkham i przygląda się ich psychice; wydobywa potencjał tkwiący w charakterze tych postaci (w czym doskonale pomaga mu McKean, nawet poprzez dobór kroju czcionki). Schemat fabularny jest natomiast pretekstowy; chodzi o to, by w zamkniętej przestrzeni Arkham wejść w dusze dziwadeł tam zamieszkujących.
"Arkham Asylum" jest zamkniętym dramatem wyizolowanym z kontekstów społecznych, z jakiejkolwiek rzeczywistości (nie bez powodu mówi się, że ten komiks ma poezję sennego koszmaru), a "Powrót Mrocznego Rycerza" to epicka opowieść, w której przetrwał - podobnie jak w "Watchmen" - duch niepokoju lat 80. Jeśli dziś odbieramy ten komiks jako nieco archaiczny, to tylko dlatego, że zmieniła się sytuacja społeczna i polityczna; sama opowieść, jej bogactwo rozwiązań narracyjnych, nie zestarzała się ani trochę i do dziś stanowi pokarm dla twórców komiksów.
  Czy rzeczywiście "Arkham Asylum" jest lepszym komiksem? Rysunki Millera nie są wprawdzie tak malarskie jak McKeana ani nie obfitują w tyle znaczeń, ale też Miller zupełnie inaczej podchodzi (czy raczej - podchodził wówczas) do spraw narracji. Dla niego rysunek nie ma być "symboliczny", ale ma oznaczać wyłącznie to, co ukazuje - jeśli widzimy na obrazku Jokera używającego szminki - widzimy zwykłego faceta o białej cerze i - być może - skłonnościach homoseksualnych, ale nie mnożymy interpretacji do jakich nakłaniają ekspresyjne i symboliczne ilustracje McKeana. Jeśli widzimy Robin radośnie uwieszoną szyi nagiego Bruce'a Wayne'a, z nienawiścią wpatrzonego gdzieś w ciemność, to ta scena ma niezwykłą celność psychologiczną, ale do niczego nas nie odwołuje.
  Słyszałem narzekania na szkicowość kreski Millera w "DKR". Tylko że - w odróżnieniu od Morrisona i McKeana - Miller nie chce, byśmy godzinami wpatrywali się w wysmakowane kadry; dlatego oczyszcza rysunki ze zbędnych detali. Chodzi o to, byśmy szybko percepowali i jechali po kadrach tak, jakbyśmy przełączali kanały w telewizorze lub oglądali wideoklip: tyle się mówi o telewizyjnej narracji tego komiksu, a przecież określenie to nie odnosi się wyłącznie do miniaturowych kadrów-"ekraników", lecz ogólnie do jego mozaikowej kompozycji. Miller często rozpoczyna jakąś sekwencję, po kilku kadrach przerywa ją by przedstawić jakąś wyrwaną z kontekstu relację telewizyjną lub wątek poboczny, a następnie wraca i kończy to, co rozpoczął - wiele plansz jest tak skomponowanych. Jeśli porzucił wysmakowaną plastykę kadrów to nie dlatego, że nie umiał, ale by zwrócić uwagę na siłę komiksowego "montażu", czyli sposobu manipulowania ciągłością narracyjną poprzez odpowiednie rozplanowanie kadrów. Ten nerwowy sposób opowiadania dużo bliższy jest współczesnemu mozaikowemu odbieraniu świata z jego zagęszczeniem medialno-informacyjnym, telewizją i internetem, aniżeli duszne "Arkham Asylum" wywiedzione z mentalności początków XX wieku, z jej psychoanalizą, "Alicją w Krainie Czarów", sztuką awangardową, nastrojem dekadencji i romantyczną wizją obłędu.

   Natomiast moje przekonanie o wyższości "DKR" nad "Mausem" bierze się stąd, że komiks Spiegielmana nie tylko nie wniósł aż tyle do rozwoju narracji, ale też stąd, że lwią część swoich zasług zawdzięcza poważnemu tematowi, który autorowi podsunęło życie. Miller natomiast wziął na warsztat temat niepoważny, uchodzący za margines kultury - superbohatera komiksowego - i na jego bazie stworzył arcydzieło gatunku, wszystkie schematy wywracając do góry nogami.

  "Watchmen" się zestarzał? Niby w jaki sposób? Bo moim zdaniem broni się dziś nie gorzej niż "Sandman" czy "Preacher", jeśli nie lepiej: pełne, intrygujące postacie bohaterów, jedna scena genialniejsza od drugiej, masa wątków zegarmistrzowsko złożonych w intrygę, która pochłania bez reszty.  Co dziś "nie zrobi już takiego wrażenia jak 15 lat temu"? Brak kolorów z kompa?
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: perro w Czerwiec 22, 2003, 04:42:05 pm
Powiedziałem podejrzewam bo "Watchmen" nie czytałem, ale z tego co wiem od czasów jego powstania wiele pomysłów tak zawartych było eksploatowanych przez innych. Czekam z niecierpliwością na polskie wydanie żeby przekonać się jak to jest 8)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: diefarbe w Czerwiec 22, 2003, 04:45:52 pm
Zgadza sie eksploatowanych wielokrotnie ale nigdy nie podano ich w taki sposób jak jest to w Watchmen.
Ja tez czekam na polską wersje. :D
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Błendny Komboj w Czerwiec 22, 2003, 10:21:15 pm
No to nie masz się czego obawiać. "Watchmen" rozpoczął tzw. "mroczny okres" w komiksie superbohaterskim, ale polegał on z reguły na tym, że autorzy doszli do wniosku: skoro cenzura puściła, to my możemy nurzać bohaterów w jeszcze większych dewiacjach, w sposób jeszcze bardziej brutalny i mroczny. Tylko, że na tych "założeniach" z reguły się kończy, bo łatwo jest robić komiksy zboczone, brutalne i mroczne, ale jeszcze trzeba mieć talent. Moore go miał, a np. McFarlane nie - choć "Spawn" jest wymieniany jako klasyczny przykład komiksu "mrocznego okresu". Moore w ocenie swoich bohaterów jest bezlitosny, ale też pokazuje ich w całym ich "kształcie ludzkim", pozwala czytelnikowi się utożsamić, ocenić, wtapia ich w tło społeczne. Zwłaszcza, że nadzorują oni świat nie z góry - bo nie fruwają ani nie śmigają na linach między wieżowcami - lecz z tej samej perspektywy co my: czytają gazety, oglądają telewizję, chodzą ulicami wtopieni w tłum. To bardzo ułatwia identyfikację. Natomiast budowa fabuły, sposób przeprowadzenia intrygi, są przemyślane i wykonane perfekcyjnie jak budowa katedry. "Strażnicy" są rula po dziś dzień.

Wracając jednak do Batmana, to skoro jesteśmy już przy "mrocznym okresie" należy zaznaczyć, że to właśnie nasz bohater wyszedł na nim najlepiej. Arcydzieła jak "Arkham Asylum", "Zabójczy żart" czy "Venom" mogły powstać dopiero po roku 1986 i kto wie, czy Moore nie przyczynił się do tego nawet bardziej niż Miller z "DKR".
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: perro w Czerwiec 22, 2003, 11:32:15 pm
Generalnie masz rację. Obawiam się tylko czy współczesny przeciętny czytelnik komiksu w polsce to doceni. Jak mam podkrętkę straszną na "Strażników" od dawna.  8)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: xionc w Czerwiec 23, 2003, 10:40:42 am
Cytat: "Błendny Komboj"
Natomiast moje przekonanie o wyższości "DKR" nad "Mausem" bierze się stąd, że komiks Spiegielmana nie tylko nie wniósł aż tyle do rozwoju narracji, ale też stąd, że lwią część swoich zasług zawdzięcza poważnemu tematowi, który autorowi podsunęło życie. Miller natomiast wziął na warsztat temat niepoważny, uchodzący za margines kultury - superbohatera komiksowego - i na jego bazie stworzył arcydzieło gatunku, wszystkie schematy wywracając do góry nogami.

Coz, porownania takich dziel jak Maus i DKR jest dosc karkolomne, ale moge sprobowac podjac wyzwanie.  :D

Po pierwsze - nie zgadzam sie z Twoja diagnoza sukcesu Mausa - z pewnoscia nie wystarczy zrobic komiks o powaznej tematyce. Polowanie ma powazna tematyke, a nie zdobylo nawet czesci rozglosu Mausa. Trzeba tak przedstawiec wizje swiata, zeby trafila do wrazliwosci wspolczesnego czytelnika, ktory ma gdzies Zaglade, Wojne Swiatowa i problemy mniejszosci. Niezwyklosc Mausa polega na przeciwstawieniu zwyklej codziennosci wydarzeniom historycznym oraz calkowita rezygnacja z pietyzmu, martyrologii i moralnego niepokoju. To niezwykla sztuka zdystansowac sie do tego stopnia od tego rodzaju okropienstw.

Natomiast DKR to w gruncie rzeczy dosc banalna historyjka, ktora rzeczywiscie stala sie arcydzielem, jednak jej sila polega na wyciskaniu dzemu z paczkow. Nie przekonuje mnie argument, ze niepowazny temat nobilituje dzielo. Jesli autor decyduje sie na niepowazny temat, to z pelna swiadomoscia konsekwencji. Jesli wyjdziemy z zalozenia, ze sztuka w komiksie polega na dowodzeniu, ze komiksy z czasow dziecinstwa maja drugie dno, dojdziemy do absurdu - to tak, jak robic dramat obyczajowy o Zwirku i Muchomorku, aby dowiesc ze sztuka filmowa nie konczy sie na filmach dla dzieci.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: konradkonrad w Czerwiec 23, 2003, 11:44:19 am
Cytuj
Nie przekonuje mnie argument, ze niepowazny temat nobilituje dzielo. Jesli autor decyduje sie na niepowazny temat, to z pelna swiadomoscia konsekwencji.


To zależy pod jakim kątem oceniasz artyzm. BK chodziło o zalety czysto estetyczne, prawda? Jesli przyjmiemy upraszczające jak cholera założenie, że na wielkość dzieła składaja się wartości czysto estetyczne związane najczęsciej z własnościami formalnymi oraz tzw. doniosłość tematu, to wielkośc Watchmenów opiera się w znacznie większym stopmiu na tych pierwszych własnościach, natomiast Mausa na drugich.

Oczywiście w praktyce oceniamy jedno i drugie i nie da się tego do końca oddzielić, ale coś w tym jest. Mimo, że lubię Mausa, trudno się nie oprzeć podejrzeniu, że tematyka mocno mu dopomogła w zdobyciu rozgłosu. W większości artykułów podkreśla się rzekome napięcie między niepoważnym medium a powaznym tematem.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Inszy w Czerwiec 23, 2003, 12:19:29 pm
DKR był jakimś przełomem, ale nie oszukujmy się - zdążył się zestarzeć. Teraz jest po prostu świetną lekturą do pociągu z dodatkiem sentymentu.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: konradkonrad w Czerwiec 23, 2003, 02:38:49 pm
Cytat: "konradkonrad"


(...) to wielkośc Watchmenów opiera się w znacznie większym stopmiu na tych pierwszych własnościach, natomiast Mausa na drugich.



No tak, nie zauważyłem, że chodziło o Maus vs. DKR a nie Watchmen.
DKR chyba rzeczywiście zestarzał się bardziej niż Watchmen.

To, że DKR bierze na warsztat superbohatera to z jednej strony zaleta, a z drugiej wada. Maus także dokonał pewnego przełomu, tyle że właśnie tematycznego. Wielu rysowników i wydawców przyznaje dziś, że Maus otworzył im oczy na fakt, że historie komiksowe mogą poruszać nawet najtrudniejszą tematykę. Zatem, mimo że Spiegelman nie stworzył praktycznie niczego po Mausie miał ogromny wpływ na komiks alternatywny w USA.
Tak jak Moore i Millerer zapoczątkowali erę 'grim & gritty', Spiegelman zapoczątkował chyba modę na komiks autobiograficzny   :)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Janek Pietkiewicz w Czerwiec 23, 2003, 09:01:48 pm
Cytat: "konradkonrad"
Spiegelman nie stworzył praktycznie niczego po Mausie

A ta graphic novel o WTC? Widziałem fragmenty i czytałem artykuł o tym w "Przekroju" i zdaje się, że jest to naprawdę dobra rzecz... Poza tym nie wolno nam zapominać, ile stworzył komiksów PRZED Mausem (ale to było w undergroundzie, dawno i nieprawda).

Poza tym, przed publikacją komiksu Spiegelmana powstało dużo komiksów o "poważnej tematyce"; po prostu były to rzeczy z podziemia i nikt ich na oczy nie widział :wink:

Nie porównywałbym jednak Mausa z DKR, choćby ze względu na poruszane problemy. Co prawda opowieść Millera jest znacznie poważniejsza i trudniejsza niż większość komiksów europejskich, ale to jednak nie ten sam kaliber.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: konradkonrad w Czerwiec 24, 2003, 08:39:49 am
Komiks o WTC, jasne, ale przez ostatnie 10 lat Spiegelman żyje i bierze udział w licznych dyskusjach jako autor-Mausa-nagrodzonego-Pulitzerem. Tworzył jeszcze inne projekty m.in. antologię Little Lit z komiksami dla dzieci w wykonaniu 'dorosłych' komiksiarzy, albo (dość źle oceniany) komiks, w którym każdy autor dorabiał kolejną stronę według własnego uznania - wszystko to raczej jako koordynator czy edytor niż twórca.
Zresztą zwierzał się w wywiadach, że rysowanie idzie mu strasznie ciężko i Maus to była droga przez mękę.  :)
(I nie jestem pewien czy to o WTC to GN, to było stworzone do prasy, ale może się rozrosło... Wyszło jakieś zbiorcze wydanie?)

Fakt, że Maus nie był pierwszy, ale najbardziej znany i przez to mający wpływ. Wiele osób powołuje się też na np. Love & Rockets Hernandezów.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Błendny Komboj w Czerwiec 24, 2003, 11:48:28 am
Cytat: "xionc"
Po pierwsze - nie zgadzam sie z Twoja diagnoza sukcesu Mausa - z pewnoscia nie wystarczy zrobic komiks o powaznej tematyce. Polowanie ma powazna tematyke, a nie zdobylo nawet czesci rozglosu Mausa.

Są różne poważne tematy. "Maus" opowiada o holocauście, a ten zawsze budził wiele emocji. Tym tematem jest o wiele łatwiej poruszyć odbiorcę, bo nadal dotyczy on każdego, w przeciwieństwie do zjazdu dygnitarzy partyjnych gdzieś w Bieszczadach. Bo, prawdę mówiąc, kogo mogą obchodzić problemy osobiste kilku baronów zdechłego systemu w odciętej od świata rezydencji górskiej? Chodzi o różnicę w proporcjach: holocaust to temat ogólnoludzki i wystarczy, że wypowiesz to słowo a zaraz odbija się to jakąś reakcją, co wykorzystuje np. przemysł filmowy, co jakiś czas wypuszczający coś na ten temat. Wątpię, czy ktoś chciałby filmować takie "Polowanie".
Poza tym nie zapominajmy, że w latach 80., gdy "Maus" się ukazał, możliwości tkwiące w medium komiksowym nie były jeszcze odkryte i dzieło Spiegielmana musiało stać się sensacją jako swojego rodzaju przełom. "Polowanie" ukazało się w 1990 roku, już po wyzwoleniu się IX Sztuki od stereotypu bajki dla dzieci i jego publikacja nie była już tak dużym zaskoczeniem.
 
Cytat: "xionc"
Trzeba tak przedstawiec wizje swiata, zeby trafila do wrazliwosci wspolczesnego czytelnika, ktory ma gdzies Zaglade, Wojne Swiatowa i problemy mniejszosci. Niezwyklosc Mausa polega na przeciwstawieniu zwyklej codziennosci wydarzeniom historycznym oraz calkowita rezygnacja z pietyzmu, martyrologii i moralnego niepokoju. To niezwykla sztuka zdystansowac sie do tego stopnia od tego rodzaju okropienstw.

Zgadza się. Właśnie przez to "Maus" przewyższa całą literaturę i kino o holocauście, gdyż Spiegielman nie dokonuje na nas szantażu emocjonalnego, nie zmusza nas do współczucia. Przeciwnie, sam posuwa się do krytycznej oceny postaci swojego ojca, nie wynosi go do rangi niewinnej i szlachetnej ofiary. Dystans, o którym piszesz, niewątpliwie jest. Inna rzecz, że narzuciła go konieczność: Art Spiegielman przecież nie przeżył tego wszystkiego osobiście, lecz jego dzieło jest rekonstrukcją wspomnień ojca, którego znał od wszystkich stron, również tych gorszych. Możliwie, że nawet nie czuł do niego synowskiej sympatii, a "Mausa" stworzył wyłącznie przez szacunek dla historii. Forma tego komiksu podsuwa tego typu tropy.
Cytat: "xionc"
Natomiast DKR to w gruncie rzeczy dosc banalna historyjka, ktora rzeczywiscie stala sie arcydzielem, jednak jej sila polega na wyciskaniu dzemu z paczkow.

Nic podobnego. "DKR" to historia bogata, wielowątkowa, poruszająca masę problemów trawiących Amerykę w latach 80. Czy zimna wojna, przestępczość nieletnich, obłuda polityków, ogłupiająca siła mediów - to trywialne problemy? W dodatku Miller znalazł dla ich wypowiedzenia niezwykle adekwatną, nowoczesną formę. Jego opowieść pełna jest złośliwego humoru i i dającego do myślenia krytycyzmu. Dlatego nie zgodzę się, że forma jest jedynym atutem tego komiksu. Sądzę, że na palcach jednej ręki można policzyć komiksy tak szeroko ukazujące cały wahlarz zjawisk społecznych.
 
Cytat: "xionc"
Nie przekonuje mnie argument, ze niepowazny temat nobilituje dzielo.

Niepoważny temat nie nobilituje dzieła. Niepoważny temat nader często spycha dzieło do rynsztoka kiczu i komercji. Sukcesem Millera nie jest to, że zrobił komiks na niepoważny temat, lecz że z niepoważnego tematu uczynił temat poważny i w dodatku nośny społecznie. Amerykańskiego superbohatera wydarł z mitycznego kontekstu i wrzucił do realnego świata, tym samym go uczłowieczając, czyniąc z niego człowieka z krwi i kości. "DKR" to nie jest niepoważna historia szlachetnego herosa w trykotach radośnie zwalczającego tekturowe zło. To historia starzejącego się człowieka, opętanego zemstą i obsesją naprawy świata. Nie jest to świat "komiksowo" uproszczony, lecz ten sam, w którym i my żyjemy (a w każdym razie ten, w którym żyli obywatele USA w połowie lat 80.).
 
Cytat: "xionc"
Jesli wyjdziemy z zalozenia, ze sztuka w komiksie polega na dowodzeniu, ze komiksy z czasow dziecinstwa maja drugie dno, dojdziemy do absurdu - to tak, jak robic dramat obyczajowy o Zwirku i Muchomorku, aby dowiesc ze sztuka filmowa nie konczy sie na filmach dla dzieci.

Tylko że w przypadku "DKR" raczej nie chodziło o doszukiwanie się drugiego dna w schematach stosowanych w komiksach z lat 60. i 70., na których Miller się wychował, lecz o radykalne odejście od tych schematów, o ukazanie fałszu, który tkwił w "sztuce z dzieciństwa". Nie bez powodu mówi się, że "DKR" i "Watchmen" pełnią w komiksie amerykańskim podobną rolę do tej, jaką w kinie pełnił antywestern. Miller i Moore bezlitośnie demaskują uproszczenia komiksów superbohaterskich, ukazują krzepiącą obłudę tkwiącą w rysunkowej mitologii amerykańskiej, a rozciąga się to na wymiar o wiele szerszy. Zawiera krytykę kultury karmiącej obywateli sztucznymi, wybstrahowanymi z realnego życia ideałami.
Reasumując - uważam że "DKR" to wielki komiks, i że wcale się nie zestarzał; komiks, który w każdym swoim obrazku zawiera pokarm także dla dzisiejszej sztuki opowieści rysunkowych.
Uważam też, mimo całego mojego uwielbienia dla "DKR", że "Watchmen" jednak przewyższa dzieło Millera. Może dlatego, że Moore był bardziej konsekwentny w swoich wnioskach, a Miller nie mógł do końca pozbyć się sympatii dla swojego bohatera i to rozdarcie jest w "DKR" widoczne.
  Jednak abstrahując od tej licytacji - zarówno "Maus" jak "DKR", "Watchmen" i "Arkham Asylum" to arcydzieła, którym sztuka komiksu zawdzięcza bardzo wiele. Pod tym względem Spiegielman, Miller, Morrison i Moore są braćmi. Każdy z nich znalazł idealną formę dla wyrażenia tego, co chciał wyrazić. Jednak "DKR" daje znaje z nich wszystkich najtrafniejszy obraz współczesności jako świata przepuszczonego przez ekran monitora i niemożliwego do uchwycenia w jednoznacznym kształcie - gorzka refleksja na temat dzisiejszego szumu informacyjnego, która wyszła spod ołówka Millera ponad 15 lat temu i kto wie, czy dziś nie jest bardziej aktualne niż wówczas.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: xionc w Czerwiec 24, 2003, 12:12:25 pm
Dobra - poddaje sie. Za wysoki poziom dyskusji jak na mozliwosci skromnego inzyniera. :)

Przy okazji Komboju - czy Ty czasem nie jestes profesjonalnym publicysta komiksowym, bo cos za uczenie brzmia Twoje argumenty?  :D
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: wilk w Czerwiec 24, 2003, 12:38:47 pm
Cytat: "Błendny Komboj"
Poza tym nie zapominajmy, że w latach 80., gdy "Maus" się ukazał, możliwości tkwiące w medium komiksowym nie były jeszcze odkryte i dzieło Spiegielmana musiało stać się sensacją jako swojego rodzaju przełom. "Polowanie" ukazało się w 1990 roku, już po wyzwoleniu się IX Sztuki od stereotypu bajki dla dzieci i jego publikacja nie była już tak dużym zaskoczeniem.

Polowanie ukazalo sie w 1983 r. :!: Jedynie reedycja z dolaczonym Epitafium w 1990 r. Wyzwolenie jak ty to nazywasz od stereotypu w Europie dokonalo sie juz w latach 70

A jesli chodzi o DKR nie widze w nim duzo jasnych stron. Traktuje go jako pewien przelom w amerykanskim komiksie superbohaterskim. Ale to nie zmienia faktu ze to wciaz obracanie sie w ramach konwencji superbohaterskiej. No i narysowany jest nienajlepiej.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Inszy w Czerwiec 24, 2003, 03:05:39 pm
I rzeczy które wprowadził Miller zostały lepiej zrobione przez innych twórców.
Historia też specjalnie nie porusza czy zmusza do zastanowienia.

Teraz jest to tylko kolejna dobra historia z Batman'em w roli głównego bohatera.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Błendny Komboj w Czerwiec 24, 2003, 04:11:53 pm
No nie wiem, mnie porusza i skłania do refleksji, choć przyznam, że wymaga dużego skupienia i przestawienia się na awangardowy tryb narracji Millera, także na jego niezbyt wypieszczoną kreskę (której charakter ma sensowane zastosowanie - patrz kilka postów wyżej).
A właściwie to w jakiej wersji czytaliście ten komiks? Bo kreczmarowska rzeczywiście może się nie podobać...

Rzeczywiście, "Polowanie" to komiks z roku 1983  :oops: .

Publicysta komiksowy? To istnieje taki zawód w Polsce?  :)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: xionc w Czerwiec 24, 2003, 04:22:33 pm
Cytat: "Błendny Komboj"
Publicysta komiksowy? To istnieje taki zawód w Polsce?  :)


Powiedzmy, ze 'profesjonalny publicysta' to ktos, kto zarabia jakiekolwiek pieniadze na pisaniu o komiksach, niekoniecznie jest to jego jedyne zrodlo utrzymania. Wiec jak?  :D
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Inszy w Czerwiec 24, 2003, 04:30:44 pm
Ostatnio sprawiłem sobie wersję angielską, zobaczymy - może on trochę zmieni moje spojrzenie na ten komiks :?
Ale szczerze mówiąc, to wątpię :D

Czytałem lepsze historie z gackiem i po prostu DKR nie dobija do poziomu tych najlepszych.

Jeśli by wybierać rysownika DKR w tej chwili, to postawiłbym na któregoś z braci Kubertów, lub na Vince Giorrano.
Napewno nie Miller. Jego kreska przypasowała mi tylko w SinCity i 300.
Niestety nie pasuje mi też mój ulubieniec - Breyfogle :cry:
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Błendny Komboj w Czerwiec 24, 2003, 04:49:13 pm
Nie pojmuję, Breyfogle to Twój ulubieniec i nie pasuje wg Ciebie to Batmana? Tak się składa, że to też mój ulubieniec :D , właśnie dzięki semicowskiemu Gackowi (bo w wersji oryginalnej nic Norma nie znam). Breyfogle kapitalnie rozrysowywał sceny dynamiczne a Nietoperza monumentalizował lepiej niż ktokolwiek inny. IMHO Breyfogle + Batman równa się najlepszy komiksowy duecik lat 90.

Xionc: jeśli ktoś zamieści tekścik dla własnej satysfakcji w Gildii, Nawiasie lub KZ to czy jest publicystą? Bo jak tak to jestem...
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Inszy w Czerwiec 24, 2003, 08:27:31 pm
Nie, nie, nie!
Niedokładnie się wyraziłem :oops:
Breyfogle nie pasuje mi do tej jednej opowieści (DKR).

Cytuj
Breyfogle + Batman równa się najlepszy komiksowy duecik lat 90

Jeszcze dodałbym Alana Granta i nic więcej mi do szczęścia nie potrzeba :D
...no może prócz kilku dodatkowych scenarzystów :wink:
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: xionc w Czerwiec 25, 2003, 11:29:13 am
Cytat: "Błendny Komboj"
Xionc: jeśli ktoś zamieści tekścik dla własnej satysfakcji w Gildii, Nawiasie lub KZ to czy jest publicystą? Bo jak tak to jestem...


To ja tez jestem. :) Kiedys napisalem esej specjalnie do Gildii.

W kazdym razie to co piszesz dowodzi, ze masz dosc powazne przemyslenia na ten temat, troche wykraczajce poza amatorskie wypowiedzi fanow.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Błendny Komboj w Czerwiec 25, 2003, 04:41:33 pm
Efekt wnikliwej lektury listów do TM-Semic  :wink: Większość dzisiejszych publicystów wywodzi się stamtąd.

Breyfogle'a też słabo widzę jako rysownika "DKR". Batman w "DKR" to klocowaty, ociężały facet po pięćdziesiątce ze spojrzeniem opętanego kapitana Ahaba. A Gacek Norma jest smukły, drobny, sprężysty i zwinny. Zresztą Norm to chyba najlepszy rysownik jaki kiedykolwiek robił Batmana w mainstreamie; zupełnie nie rozumiałem zarzutów jakie wysuwali jego przeciwnicy, że niby brzydko rysuje. Ten facet powalał dynamiką swoich prac.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Inszy w Czerwiec 25, 2003, 04:55:07 pm
Osobiście uważam, że jako jedyny rysował doskonałego Batman'a.
Nie faceta w kostiumie nietoperza, nie bestię szalejącą w nocy, ale właśnie Batman'a.
Kurcze, ciężko to opisać :oops:

No i ta dynamika...
W sumie, to ciekaw byłbym Batka w wersji Texeiry - też daje dużo dynamiki w swoich pracach i potrafi pokazać nieco mroku.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: graves w Czerwiec 25, 2003, 05:22:02 pm
Cytat: "Inszy"
No i ta dynamika...
W sumie, to ciekaw byłbym Batka w wersji Texeiry - też daje dużo dynamiki w swoich pracach i potrafi pokazać nieco mroku.
To kilka tylko batmanów Texa znalezionych w necie :D
http://www.bigwowart.com/TexBatmanpanels.jpg
http://www.bigwowart.com/TexBatmansplash.jpg
http://www.stewminator.com/texsupbat001.html
http://ggee27.freeyellow.com/tex1.jpg
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Inszy w Czerwiec 25, 2003, 07:01:23 pm
Czarnobiałe podobają mi się, kolorowe niespecjalnie (moży gdyby się przyłożył? :? ) :D

A skoro już jesteśmy przy rysownikach, to może ktoś wie kto popełnił ten rysunek:
http://strony.wp.pl/wp/inszy/index.html
Mnie osobiście zafascynował i od długiego już czasu nie mogę znaleźć autora :shock:
Ja chcę taki komiks!
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Błendny Komboj w Czerwiec 26, 2003, 12:17:22 pm
Cytat: "Inszy"
Osobiście uważam, że jako jedyny rysował doskonałego Batman'a.
Nie faceta w kostiumie nietoperza, nie bestię szalejącą w nocy, ale właśnie Batman'a.
Kurcze, ciężko to opisać :oops:

Ok, wiem co czujesz :). Również z tego powodu Norm nie pasowałby do DKR - u Millera kostium Batmana fałduje, rozłazi się; Millerowi jakby zależało na pokazaniu, że są to tylko rajtuzy i pelerynka. Tymczasem Breyfogle wspaniale zacierał tę granicę pomiędzy kostiumem a facetem w środku, pomiędzy człowiekiem a nietoperzem - u niego peleryna i ciało Batmana to jakby całość. Poza tym na zbliżeniach dobrze oddawał emocje a sceny walk rozrysowywał, jakby sam był jakimś karateką czy czymś takim. Nawet najcieńsze scenariuszowo historie nabierały klasy dzięki jego rysunkom.

Batman Texa. Widać, że facet już nie robi w tym nerwowym stylu w jakim tworzył "Punishera" i "Sabertootha" za czasów semicowskich. Trochę harcerzykowato mi wygląda ten jego gacek, zwłaszcza na rysunku gdzie stoi u boku Supermana.

Inszy, skąd masz ten obrazek z Batmanem?
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: marucin w Czerwiec 26, 2003, 12:41:18 pm
Cytat: "Inszy"

A skoro już jesteśmy przy rysownikach, to może ktoś wie kto popełnił ten rysunek:
http://strony.wp.pl/wp/inszy/index.html
Mnie osobiście zafascynował i od długiego już czasu nie mogę znaleźć autora :shock:
Ja chcę taki komiks!

No batek juz na tapecie w firmie i w domu, kobieta obiecala wersje pastelami  :twisted:  bedzie co na sciane walnac. Rysuneczek jest boski co tu gadac
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Inszy w Czerwiec 26, 2003, 01:30:01 pm
Cytuj
Inszy, skąd masz ten obrazek z Batmanem?

Z dysku, mam tego masę :D

Ale tak na serio, to odnalazłem (co ciekawe, stąd są rysunki Texa):
http://www.stewminator.com/worldsfinest.html
Szkoda tylko, że nie ma nic nowego od paru miesięcy :?
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Błendny Komboj w Czerwiec 26, 2003, 01:45:28 pm
W takim razie rysunek popełnił niejaki Mark Pajarillo. Jest tam napisane jak byk. :)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Inszy w Czerwiec 26, 2003, 03:33:19 pm
Teraz to już wiem :D
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: DevilRed w Lipiec 03, 2003, 01:31:56 pm
rysunki Texa B&W są ciekawe. te koorowe już jakby bez tego uroku. a portret Nietoperza autorstwa Pajarillo jest...uroczo gniewny :D
a co myslicie o Batku w wersji Mignoli(historia Sanctum Batman 12/94 z TM-Semic)? bardzo gotyckie, nie?
i jeszcze jedno.może mi ktoś przybliżyć miniserię Batman:Gothic scen. Grant Morrison. może jakieś linki? byłbym wdzięczny :)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Mav82 w Lipiec 03, 2003, 04:28:37 pm
batek wg mignoli to jeden z lepszych batkow jakie w swoim krotkim zyciu widzialem, btw czy oprocz sanctum ten artysta rysowal jeszcze jakies historie z nietoperzem ?
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: pookie w Lipiec 03, 2003, 04:41:35 pm
Gotham by Gaslight. Jest w zapowiedziach Egmontu.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: graves w Grudzień 05, 2006, 02:09:41 pm
Ale odkopałem stary temat. Chciałem jednak napisać parę słów o Hushu, którego wczoraj skończyłem czytać - a ten temat wydawał się najodpowiedniejszy.
Naturalnie musiałem przeczytać obie części razem, bo pierwszy tom, który czytałem rok temu już uleciał mi całkiem.
Po przeczytaniu całości musze powiedzieć, że wygląda to znacznie lepiej, chociaż wolę opowieści o Batmanie bez całej menażerii, tzn Haroldów, Robinów, Nightwingów, Oracle itd itp - czyli opowieść detektywistyczną z nietoperzem. Nie lubię kiedy zamienia się to w "Modę na sukces", "Santa Barbarę", czy coś podobnego. Włączenie do akcji Supermana - no cóż było już tyle razy stosowane, że każdy się do tego przyzwyczaił, jednak włączenie do akcji menażerii Supermana - vide latający pies. Nie! to stanowczo przesada. To jest właśnie to, co mnie w tym komiksie całkowicie nie przypasowało. Co do samej "intrygi" - to była tak sztucznie zakręcona - że ktoś długo musiał kombinować, aby właśnie nic do końca nie wyjaśnić i podrzucać coraz nowsze wątki zaciemniające prawdziwą tożsamość głównego złego charakteru - czyli Husha. Było to jednak zrobione dośc nieudolnie (imho). Przypominało bardziej japońską mangę "Zapiski detektywa Kindaichi" niż mistrzów kryminału.
Podsumowując scenariusz: zakręcony, rozmyty przez mnogość postaci, nieco wymęczony.
Rysunki: lubię Jima Lee, więc nie mam zastrzeżeń, a wręcz przeciwnie fajnie to wyszło. Gdyby jeszcze nietoperz miał dłuższe uszy - jak za mistrza Breyfogla... :roll:  ;)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Grudzień 05, 2006, 06:12:27 pm
Zawiera spoilery:
Ja też lubię rysunki Jima Lee i podoba i się jego wydanie Nietoperza (przeciwnie do większości osób, które znam) . Loeb przedobrzył.Za dużo villiantów jak na jedną historię. Ja od samego początku wiedzialem, że Hush to Eliot(czy jak on się tam nazywal...). Banalna sprawa. Nie podobało  mi się w tym komiksie, że Batmanowi wszczepiono jakiś nadajnik do głowy. Dziwne, że wszyscy obecni na sali operacyjnej (tj. pielęgniarki i inni lekarze) nie zauważyli, że Elliot wpyycha kawałek metalu z migającą żaróweczką do głowy... Fajnie, że Two Face stanął po stronie dobra. Głupio skączyl się romans Batman-Catwoman. Naiwnie tak. Jak ktoś powiedzial - mielibyśmy nową Batwoman. Widać Bruce nie lubi dłuższych związków. Mimo wszystkich minusów, uważam Husha za dobry komiks i  pewnie często jeszcze po niego sięgnę. Strasznie ta wypowiedź chaotyczna, ale jestem pewien, że się połpiecie ;)
spoilery zamieszczone na biało.
graves
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: ainsel w Grudzień 05, 2006, 06:20:37 pm
a moglbys zaznaczac ze bedziesz spoilerowal?  :evil: dziekuje
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: kingquest w Grudzień 05, 2006, 07:23:02 pm
Ja tak trochę z innej beczki.
Przeczytałem zakończenie historii Batman and Son.
Cóż jestem bardzo zawiedziony. Poprzednie zeszyty były całkiem udane, miały fajny klimat. Tymczasem, zakończenie jest tragiczne.
Morrison zmarnował postać syna Batmana, postać która miała duży potencjał, o której można było zrobić znakomitą historię. Grant poszedł na łatwiznę i wybrał najłatwiejszą opcję . Cóż szkoda, gdyż przez to słabe zakończenie, cierpi cała historia... Miejmy nadzieję, że następna opowieść będzie lepsza od tej pierwszej.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Grudzień 05, 2006, 07:33:44 pm
A ja Husha nie lubię. Nawet bardzo nie lubię. Składają się na to dwa aspekty:

Raz - Robienie z Batmana brazylijskiej telenoweli, w której to Mroczny Rycerz spotyka sie z niewiadomo iloma postaciami. Połowy obsady równie dobrze mogłoby nie być, a sama historia mogłaby być o wiele krótsza. Ale nie, epopeja rodzinna przecież sprzedaje sie lepiej  :roll:

Dwa - kontekst historyczny. Z jednej strony Husha można uznać za kamień milowy "komiksu grupowego" o Batmanie, jednakże z drugiej strony od tego komiksu zaczyna się najgorszy okres dla Nietoperza ever. Rzucono w cholerę wszystko, co pokazali wcześniej Rucka, Brubaker, Grant i Grayson. Batman zmienił się w rasowego herosa, który nie potrafi rozwiazywać spraw inaczej, anizeli za pomocą pięści. No i zaczyna się pojawiać coraz wiecej osób współpracującym z nich.... w konsekwencji mamy takie "perełki" jak War Drums/Games/Crimes i Sagę Red Hooda by Winnick. Niewiele tytułów starało się bronić honoru Bat-tytułów w tamtym okresie: Gotham Central, Nightwing, Legends of the Dark Knight...

Hush można odczytać jako zapowiedź przyszłych historii, dennych i niepoważnych w porównaniu z niektórymi komiksami z poprzednich dwóch dekad. Husha ratują rysunki Jima Lee, ale i jego styl pasuje do Batmana równie dobrze, co piernik do wiatraka. Ale co ja tam wiem....
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: ainsel w Grudzień 05, 2006, 07:50:07 pm
wlasnie C.H.U.D.Y., ty master jestes, to powiedz co bys polecil z Nightwinga. zawsze czytalem tylko marvela, teraz chce troche w dc wejsc, a ta postac wyglada ciekawie
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Grudzień 05, 2006, 08:09:39 pm
Nightwing to tytuł bardzo nierówny. Pierwsze numery (chyba z 60) są wręcz wspaniałe, aczkolwiek nie są to jakieś głębokie historie. Nightwinga polecałbym tym, którzy lubią zarówno Batmana, Spider-Mana, jak i Daredevila. Batman, bo mroczny. Spider-Mana, gdyż Dick (w odróżnieniu od Bruce'a) to salwinik, cieszący się życiem. Daredevil za pech i słabość do kobiet.

Jeżeli zaś chodzi o konkretne proponowanie to polecam jakikolwiek TPB Nightwinga autorstwa Dixona i McDaniela. Skądinąd radzę zacząć od Nightwing: Year One - komiks świeży, w dodatku opowiada o początkach Dicka jako Nightwinga. Chuck Dixon nadał tej postaci unikalności, nie mamy tutaj do czynienia z kopią Batmana. W dodatku McDaniel popisuje się detalicznością zmiksowaną z animowaną stylistyką.

Wszystko co dobre jednak kiedyś sie kończy. Gdy za skrpty wzięła się pani Devin Grayson.... hmmm..... no cóż.... było nierówno. Z jednej strony ciekawa i godna uwagi historia kryminalna Nightwing/Huntress połączona z rysunkami Grega Landa i Billa Sienkiewicza oraz kulimnacja wątku z Blockbusterem będąca hołdem dla Born Again Millera + niezwykle kontrowersyjne zakończenie (ciekawskich kieruje do biosa Tarantuli na BatCave). Z drugiej strony zaś są numery od 92 do 117. Historie średnie, przegadane, robione na siłę. Nie pomaga klimat noir wytworzony przez Phila Hestera. Po cześci winni są edytorzy, który kazali sie Grayson śpieszyć z powodu Infinite Crisis.

A czego odradzam? TPB Brothers in Blood, który ukaże się w lutym. Mówiąc krótko - Kupa roku 2006. Nawet śmiem twierdzić, że Ghost Rider Ennisa będzie lepszy od tego, co nawyczyniał Bruce Jones (założe się o jednego browara). Trzymać się z daleka i nie sugerować się genialną historią do Tanged Web autorstwa Jonesa.

Finally, polecam Dixona i McDaniela, Grayson jedynie dla zagorzałych fanów postaci, odradzam zaś storyline Bruce'a Jonesa.

P.S. Polecam tą stronę: http://tplist.millarworld.net/index.html

P.S. 2 Zamiast master wolę określenie "człowiek dobrej woli". Skromność nade wszystko  ;)  :p
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: ainsel w Grudzień 05, 2006, 08:23:59 pm
Master of BatCave masz tytul, to sie odnosze stosownie  :)
ogromne dzieki, postaram sie zapoznac z poleconymi tytulami, na tyle ile bede mial mozliwosc.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Archie w Grudzień 09, 2006, 01:36:18 am
Cytat: "C.H.U.D.Y."
A czego odradzam? TPB Brothers in Blood, który ukaże się w lutym. Mówiąc krótko - Kupa roku 2006.

Osobiście większych głupot nie widziałem. Jones to buc jest i tyle! Zrobił z Todda Nightwinga (to można jeszcze przeboleć) i w numerach #120-122 dał mu insektoidalne moce, co już jest niewybaczalne :evil:. Normalnie poje&@ło go :!:
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Grudzień 12, 2006, 10:39:05 pm
wlasnie skonczylem batman:evolution z promocji. komiks sredniawy, glownie zachecila mnie nazwiska hestera i rucki. jest troche debilizmow dotyczacych glownie jezeli chodzi o tytulowa ewolucje, ale poza tym przeciez kazdy lubi batmana.

mam w zwiazku z tym pytanie czy jest jakis follow-up do tej historii?
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Michał Siromski w Grudzień 13, 2006, 07:05:48 am
Cytat: "C.H.U.D.Y."
w konsekwencji mamy takie "perełki" jak (...) Sagę Red Hooda by Winnick.


A mnie "Under the Hood" nawet się podobał. Co prawda nie jest to coś czego oczekiwałbym po komiksie o Nietoperzu, ale historia trzyma w miare klimat, jest przyzwoicie narysowana, no i ma znakomite okładeczki Jocka...
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Grudzień 13, 2006, 12:53:23 pm
Cytat: "freshmaker"
mam w zwiazku z tym pytanie czy jest jakis follow-up do tej historii?


Konkretnego follow-upu do Evolution nie ma. Jest to zamknięty tom. Rucka jednak napisze później Death & Maidens (rysunki Klaus Janson), który można śmiało nazwać "rozprawieniem się Rucki z Ras Al Ghulem". Kontynuacją do Death & Maidens jest Ras Al Ghul: Year One Devin Grayson.

Cytat: "Michał Siromski"
A mnie "Under the Hood" nawet się podobał. Co prawda nie jest to coś czego oczekiwałbym po komiksie o Nietoperzu, ale historia trzyma w miare klimat, jest przyzwoicie narysowana, no i ma znakomite okładeczki Jocka...


Jock stworzył dla Red Hooda wspaniałe okładki, jak choćby ta:

http://comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=15449

albo ta:

http://comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=14087

Nie ukrywam jednak, że większą frajdę z Red Hooda Winnicka miałbym, gdyby historia była Elseworldem. Winnick przez pierwszą część swej sagi i ćwiartkę drugiej pisze na jakimś poziomie, ale potem popada w brak weny. Konsekwencją są infantylne pomysły w końcówce sagi, które w połączeniu z kretynizmem samej koncepcji wskrzeszania tworzy "mieszankę wybuchową" (spuszczę zasłonę milczenia na sam origin zmartwychwstania Jasona). Gwoździem do trumny jest przedostatnia część historii, a mianowicie Batman #650. Piszę o nim tutaj:

http://www.batcave.stopklatka.pl/ramka.php?show=komiks/batman650#1

Red Hood Saga to komiks dla tych, którzy od Batmana nie wymagają za wiele. Nieco w klimatach MTV (jakkolwiek absurdalnie to brzmi).
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: tranway w Grudzień 15, 2006, 09:45:25 pm
Miałem niedawno wątpliwą przyjemność przeczytać "Hush'a". Nie powiem nawet, że wielce mi się ta "historyjka obrazkowa" nie podobała. Gdybym przeczytał ją w 5. klasie podstawówki byłbym zapewne zachwycony (głównie ze względu na rysunki Jim'a Lee), a teraz raczej mnie rozśmieszyła. Nie znam dorobku artystycznego Jeph'a Loeb'a, ale ta historia to ma poziom godny 15-latka ;)

Ale, ale.... właściwie to chciałem tylko o jednej sprawie napisać w związku z tym komiksem. Ten "operowo mydlany" wysyp bohaterów nie był dla mnie tak rozśmieszający i absurdalny do momentu pojawienie się Superdog'a :lol:  Ludzie.... gdyby uciekająca Poison Ivy otwierając te drzwi, gdzie spotkała "najlepszego przyjaciele" Superman'a, uderzyła się o grabie leżące przed tymi właśnie drzwiami (w takim oldschollowo bajkowym klimacie), to byłaby to dla mniejsza dawka absurdu  ;)  Superdog to dla mnie taki dodatek do historyjek stricte dla dzieci (i to takich do lat 5), a śmiem domniemywać, że "Hush" miał być kierowany co najmniej do "przeciętnego" czytelnika Batmana, a zapewne wiek tychże czytelników jest wyższy niż 5 lat.

Cóż.... możecie mi polecić jeszcze inne prace pana Loeb'a. Nie da się ukryć, że facet mnie zaintrygował....  ;)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Belzebiusz w Grudzień 15, 2006, 10:40:52 pm
Cytat: "tranway"

Cóż.... możecie mi polecić jeszcze inne prace pana Loeb'a. Nie da się ukryć, że facet mnie zaintrygował....  ;)


tak bez ściemy: "Superman: All season"
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: tranway w Grudzień 15, 2006, 10:53:14 pm
Cytat: "Belzebiusz"
tak bez ściemy: "Superman: All season"


O faQ! Racja.... zupełnie zapomniałem, że "All season" jest autorstwa Loeb'a. Może z "Hush'em" to jak z "Piątym elementem" Luc'a Besson - scenariusz z dzieciństwa i (wg. mnie) efekt równie marny....
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Grudzień 15, 2006, 11:18:01 pm
Cytat: "tranway"
Superdog to dla mnie taki dodatek do historyjek stricte dla dzieci (i to takich do lat 5), a śmiem domniemywać, że "Hush" miał być kierowany co najmniej do "przeciętnego" czytelnika Batmana, a zapewne wiek tychże czytelników jest wyższy niż 5 lat.[?quote]
Czy wiesz, że Alan Moore (ten Alan Moore) napisał jeden odcinek "Supermana" i że w tym odcinku ważną rolę odgrywa Krypto - nazywany przez Ciebie Superdogiem?

Moim zdaniem, Loeb nawiązuje do tamtego odcinka "Supermana" i składa hołd Moore'owi.
Cytuj

Cóż.... możecie mi polecić jeszcze inne prace pana Loeb'a. Nie da się ukryć, że facet mnie zaintrygował....  ;)

W przedmowie do "Husha" Loeb sam wymienia swoje najważniejsze prace "Long Halloween" i "Dark Tomorrow" - oba komiksy polecam.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: tranway w Grudzień 15, 2006, 11:58:56 pm
Dla mnie Krypto ( bez względu jak wielkie autorytety "macały w nim palce" ;)  ) i tak jest postacią o "nikczemnym" potencjale. Po prostu sam pomysł "super psa" jest według mnie absurdalny. I jeszcze ta jego peleryna, dobrze, że nie dali mu jeszcze czerwonych "majtek" ;)  Dajcie spokój....  :lol:
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Grudzień 16, 2006, 12:37:08 am
Cytat: "tranway"
Dla mnie Krypto ( bez względu jak wielkie autorytety "macały w nim palce" ;)  ) i tak jest postacią o "nikczemnym" potencjale. Po prostu sam pomysł "super psa" jest według mnie absurdalny. I jeszcze ta jego peleryna, dobrze, że nie dali mu jeszcze czerwonych "majtek" ;)  Dajcie spokój....  :lol:


Dla Moore'a pies też był absurdalny, właśnie dlatego zrobił o nim komiks. Bo, pomimo tego, że był absurdalny, należał jednak do tradycji.
Popatrz na zachwyty forumoweiczów nad dziadowskim scenariuszem do "Żbika" i spróbuj 5to przełożyc na amerykańskie realia i dziadowski pomysł z superpsem. przecież to jest ta sama para kaloszy.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: tranway w Grudzień 16, 2006, 11:02:17 am
Hmmm.... przyznaję, że doskonale przedstawiłeś sprawę i rozumiem co masz na myśli. Prawda...... nawet pies w pelerynie należy do tradycji, i trzeba to uszanować. Co począć ;)
Pomijając jednak fakt absurdalności Krypta, podkreślę, że w "Hush'u" zwyczajnie jego pojawienie się "przelało czarę". Ten wysyp postaci.... i jeszcze "najlepszy przyjaciel człowieka w wydaniu nadludzkim"  ;)  Tak jak pisałem grabie przed drzwiami mniej by mnie zaskoczyły.

I jeszcze jedno. Nie przemawia przeze mnie w tym momencie patriotyzm, ale ja już wolę Żbika niż Krypta. Nasz nieustraszony milicjant chociaż jadł przy stole  ;)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Grudzień 16, 2006, 05:04:19 pm
Cytat: "tranway"
Nasz nieustraszony milicjant chociaż jadł przy stole  ;)


No wiesz... Krypto jest SUPER psem więc, jako ten SUPER też może je przy stole... Równouprawnienie. Rozumiesz...  ;)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Grudzień 16, 2006, 05:22:36 pm
Cytat: "N.N."
Cytuj
Cóż.... możecie mi polecić jeszcze inne prace pana Loeb'a. Nie da się ukryć, że facet mnie zaintrygował....  ;)

W przedmowie do "Husha" Loeb sam wymienia swoje najważniejsze prace "Long Halloween" i "Dark Tomorrow" - oba komiksy polecam.


Chciałeś powiedzieć "Dark Victory", czyż nie?  ;)

Dobra informacja dla fanów Krypta:

http://www.dccomics.com/comics/?cm=6562

Odnośnie psa.... ani mnie nie ziębi, ani nie grzeje. Trzeba jednak przyznać, że nadaje komiksom o Supermanie klimat absurdu, a niekiedy groteski. Z drugiej jednak strony przypomina mi się scena z Superman / Batman: Supergirl, gdzie Krypto z wściekłością patrzył na Karę. Moment zabawny, przyznaję, ale w pozytywnym tego słowa znaczeniu.

W Hushu mamy do czynienia z pewną przesadą. Nie wiem, czy Loeb chciał złożyć hołd Allanowi czy nie, wiem natomiast jedno - mógł sobie darować ten eksperyment. Równie dobrze mógłby się pojawić zapomniany przez niektórych Bat-Hound. Owczarek rzuciłby sie na Ivy, obgryzłby jej rękę i byłoby bardziej brutalnie, a co za tym idzie - fajniej dla niektórych. Fanów Bat-Hounda uspokajam - Morrison szykuje cos dla niego w przyszłych Batmanach.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Grudzień 18, 2006, 09:06:13 pm
Posty nabijam, fakt...

... sądzę jednak, że te dwa krótkie filmiki są warte uwagi:





Najbardziej podoba mi się komentarz końcowy twórcy tej animacji odnośnie sagi Knightfall/Knightquest/KnightsEnd. Gorąco polecam  :!:
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: tranway w Grudzień 18, 2006, 09:45:34 pm
To ja też "nabiję" sobie posta ;)

Trailer wygląda nieźle. Co prawda grafika nie ma poziomu "Batman TAS", ale z chęcią bym zobaczył animowaną Knightfall sagę. I tu moje pytanie - czy ten projekt został już ukończony? Pogooglowałem trochę, ale znalazłem raczej zapowiedzi właśnie i trailery, zamiast rzeczowej informacji o tym filmie.
Jest możliwość obejrzenia całości?
Z góry dzięki za odpowiedź....
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Grudzień 20, 2006, 06:56:38 pm
Allan Agustin (twórca animowanego Knightfallu) na razie ucichł, jeżeli chodzi o zapowiedzi nowych projektów. Nie wiadomo, czy będzie robić pełnometrażową produkcję, będącą animowaną adaptacją sagi Knighfall. Niemniej jednak według Jacksona (www.jackson.boo.pl) powinniśmy się spodziewać w niedługim czasie nowych trailerów autorstwa Augustina. Nowy materiał od razu zamieszczę na forum (jeżeli takowy będzie)  ;)

Tymczasem chciałbym wam zaprezentować pewien filmik, dzięki któremu bardziej wczułem się w świąteczną atmosferę. Dla fanów Jokera z Patien J:



Wesołego Batmana  :!:  ;)

http://i2.ebayimg.com/03/i/000/7e/03/a778_1_b.JPG
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Grudzień 20, 2006, 07:23:27 pm
Czy opłaca mi się kupić Batman: Long Halloween i Batman: Dark Victory, za 50 - 100 zł (z kosztami przesyłki)? Czy może lepiej kupić sobie Spider-Man: Blue, lub Daredevil: Yellow w podobnej cenie. Hm??

P.S. Czy panowie( i panie) od Batman TAS robią jeszcze jakieś kreskówki?

P.S.2 jeden komiks 50 - 100 zl.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Grudzień 20, 2006, 07:36:17 pm
Na twoim miejscu wstrzymałbym się z zakupem Long Haloween i Dark Vicotry. W kwietnu wyjdzie Absolute Long Haloween (w multiversum można już zamawiać w preorderze), a za rok zapewne wydadzą Absolute'y Dark Victory i When in Rome.

Jednakże jeżeli zależy ci na wydaniu pieniędzy teraz, to polecam Blue w wersji HC. Yellow też jest dobre, ackzolwiek po lekturze Essential Daredevila odnosłem wrażenie, ze Loeb najprościej w świecie kopiuje pomysły Stana Lee. Co prawda moje stwierdzenie jest aż za nadto niesprawiedliwe, ale takie odczucie miałem przez dłuższą chwilę.

P.S. Bruce Timm obecnie pracuje nad animowanymi adaptacjami New Frontier Cooke'a i New Teen Titans: Kontrakt Judasza Wolfmana i Pereza. W planach jest równeiż DKR animowany, jednakże na razie prace nad tym projektem nie mogą się rozpocząć, bo Miller jest zajęty pracami nad adaptacjami Sin City i Spirita. Warto ponadto dodać, że twórcy New Frontier i Kontraktu Judasza biorą czynny udział w pracach nad filmami animowanymi.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Raf Fariszta w Styczeń 04, 2007, 11:49:31 pm
Bawiłem się dzisiaj wieczór w porównywanie wydania Egmontu i wydania 15th Anniversary Azylu Arkham. Nasze prezentuje się bardzo dobrze, choć szkoda wielka, że nie ma tych dodatków (scenario itd.) Wielkie brawa dla literniczki Marzanny Giersz, która wykonała świetną robotę i udało jej się  oddać wiernie styl Gaspara Saladino. Dwa małe zastrzeżenia: a) "wpis"  w "karcie szpitalnej" Jokera jest bardziej szalony (jak sam Joker) w oryginalnym wydaniu; b) w "karcie" Zeusa "wpis" oryginalny próbował myślę naśladować alfabet (liternictwo) greckie, u nas tego zabrakło. Nie mniej, powtórzę się, świetna robota.
PS. Zawsze rozwala mnie kiedy widzę że u nas Joker się śmieje "CHA CHA CHA CHA CHA CHA",  a tam: "HA HA HA HA HA".
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Styczeń 10, 2007, 07:35:06 pm
Co się stanie, gdy połączymy "Chłopców z Ferajny" z TASem?

Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Styczeń 18, 2007, 11:09:38 pm
pytanko: face the face - warto w to inwestowac? city of crime mi sie nawet podobalo.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: kingquest w Styczeń 19, 2007, 12:58:19 pm
Całkiem niezła historia. Może nic wielkiego, ale klimatyczne i dobrze się czyta. Ciekawy wątek z Two Face`em. Dla tych co lubią Batmana, to dobry komiks.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Styczeń 22, 2007, 08:51:20 pm
Dobra wiadomość dla wielbicieli antologii Black & White. Zostanie wydany 3 tom antologii w maju 2007.

Okładka (http://www.newsarama.com/dccomics/Aprl07/2/BMBW_HC_v3.jpg)

W zbiorku tym nie ukaże się raczej nic nowego. Zostaną w nim zgromadzone wszystkie te krótkie historie z serii Gotham Knights, które nie pojawiły się w Batman: Black & White vol.2.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: dany.s w Styczeń 23, 2007, 10:53:06 am
Jeśli poziom historyjek ma być taki jak w drugim tomie, to nie wiem z czego się tu cieszyć. Jeszcze, nie daj Boże, Egmont będzie chciał to wydać.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Styczeń 23, 2007, 12:46:39 pm
Posiadam parę numerów Gotham Knights, w których to pojawiały się Black & White'y. Sądzę, że jest na co czekać. Wcześniej dziwiłem się, że nie wydali w vol.2 takich historii, jak Fear is the key Geoffa Johnsa czy Cornered Azzarello. Są to naprawdę dobre historie, które mogłyby zastąpić takie niewypały, jak opowiastki Puckett i Bakera w vol.2. Z drugiej jednak strony są też historie odwołujące się do starszych okresów historii Batmana, jak choćby  Last Call at McSurley's, który nawiązuje do runu w Detective Comics Mike'a W. Baara i Alana Davisa (historia została nawet stworzona przez ten sam zespół). Źe już nie wspomnę o The Gasworks Mignoli, który klimatem przypomina Gotham w świetle lamp gazowych. Ogólenie poziom tych komiksów jest zróżnicowany - z jednej strony Carey, Johns, Azzarello, z drugiej mamy zapychacze Pfeifera, Mottera i Ostrandera. Vol. 3 z pewnością nie dorówna jedynce, ale ma wielkie szanse na bycie lepszym od średniej dwójki.

Cytat: "freshmaker"
pytanko: face the face - warto w to inwestowac? city of crime mi sie nawet podobalo.


Face the face to pozycja dla tych, co mają dość Batmana jako ponurego dupka. Robinson przywraca Batmana - człowieka, czującego, familijnego, pracującego w zespole. Jak już mówił kingquest, wątek z kingquest został wykonany solidnie i ciekawie. Niestety, główny wątek kryminalny nieco sie dłuży, a jego zakończenie jest bardzo rozczarowujące. Rysunki zaś nie są niczym specjalnym.

Face the face to dobra pozycja, ackzolwiek czytało się lepsze. Polecam ją tym, co tęsknią za Batmanem lat 80., kiedy to Mroczny Rycerz bardziej polegał na współpracy z Robinem, aniżeli na własnym indywidualizmie. Mnie, osobie wychowanej na DKR, Arkham Asylum, Killing Joke i Roku Pierwszym, taka wizja zbytnio nie odpowiada. O wiele ciekawszą lekturą z okresu "One Year Later..." jest "Superman: Up, up and away!".

P.S. Facet the face to równeiż jeden z tych nielicznych komiksów, które lepiej miec w zeszytach. Wersja TP jest godna pożałowania. Na twoim miejscu poczekałbym na wydanie wersji TPB albo kupienie zeszytów.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Styczeń 23, 2007, 01:16:57 pm
Cytat: "dany.s"
Jeszcze, nie daj Boże, Egmont będzie chciał to wydać.


Eee... Z tego, co mówi C.H.U.D.Y wnioskuję, że nie jest tak źle... Ale każdy ma swój gust, w końcu.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Styczeń 27, 2007, 10:44:51 am
Wallpapery dla wielbicieli figurek:

http://www.dccomics.com/media/desktop_patterns/DC_Direct_Batman_Spawn_Statue_1024x768.jpg

http://www.dccomics.com/media/desktop_patterns/DC_Direct_Batman_1_4_scale_statue_1024x768.jpg
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Styczeń 28, 2007, 11:44:56 am
Czy Batek zawsze był taki przypakowany? Jakoś w komiksach nie zauważyłem... A pozatym to te figurki są brzydkie  :p . I Batman ma taką mor...eee... twarz dziwną... :roll:

Czy z wydaniem u nas Batman TAS vol.2 zostanie wydany jakiś pełnometrażowy film, tak jak w przypadku vol. 1 wydano World Fitnes?
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: tranway w Styczeń 30, 2007, 01:55:09 pm
Przeczytałem przed chwilą "Broken City". Po komiks sięgnąłem wyłącznie ze względu na Eduardo'a Risso, ale jak otworzyłem 1. numer to zostałem miło zaskoczony - scenariusz Brian'a Azzarelo.

Co prawda historia nie ma porównania ze "100 Kulkami", ale jest nieźle opowiedziana i czyta się nieźle. Największą zaletą jest przedstawienie Killer Croc'a - co prawda nie jestem jakimś znawcą Batmana, ale z tego co przeczytałem/obejrzałem Croc zawsze był przedstawiany jak prymityw, a tu ta wersja "cwaniaczkowata" jak najbardziej przypadła mi do gustu - gościu nosi się zacnie.... i jeszcze ten kapelusz ;)

Risso rysuje nieźle. Powodem sięgnięcia po ten komiks była możliwość obejrzenia kolejnych jego prac (bo jestem ostatnio tym artystą zafascynowany) i cel ten został spełniony. Choć Batman w jego wykonaniu niezupełnie mi odpowiada....

Na koniec pytanko - możecie polecić jeszcze jakieś komiksy rysowane przez Eduardo Risso?
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Styczeń 30, 2007, 04:14:46 pm
Jeśli masz na myśli komiksy o Batku, to tak:
W PL wydano tylko jeden komiks(ale mogę się mylić oczywiście), a chodzi tu o "Blizny" do scenariusza Azzarello. Tą ośmio stronicową historię można znaleźć w antologi Batman Black&White tom 2 (wyd. Egmont 2003).
Co do reszty świata to już Ci nie odpowiem. Pozdrawiam.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Styczeń 30, 2007, 08:25:28 pm
Cytat: "tranway"
Na koniec pytanko - możecie polecić jeszcze jakieś komiksy rysowane przez Eduardo Risso?


- Spiderman: Splątana Sieć: Złamane serce
- Transmetropolitan: I Hate it Here (znajdziesz w TPB Tales of Human Waste)
- Transmetropolitan #31 (otwiera tom 6 serii)
- Johnny Double
- 911: American Pass Time (historia z antologi 9-11 September 11th 2001 vol. 2)
-  JSA All Stars

O uszy mi się obiło, że komiksy z Alienami rysowane przez Risso są na poziomie (są to Aliens Wraith i Alien: Resurrection). Nie czytałem, nie oceniam. Tak samo sprawa wygląda z "Ja, wampir".

Linki:

http://en.wikipedia.org/wiki/Eduardo_Risso

http://risso.redsectorart.com/

P.S. Na Wiki napisane jest, że Eduardo Risso współpracował z Allanem Moore'em. O dziwo, o komiksie Monographie nie mogę znaleźć w googlach żadnych informacji....  :?
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: tranway w Styczeń 30, 2007, 08:37:10 pm
Dzięki Chudy - jesteś niezawodny ;)
Grzybiarz - Tobie też dzięki ofcoz....
Na wikipedii przeglądałem "bibliografie" Risso, ale zwyczajnie większość pozycji nic mi nie mówiła, a tak zawsze już jakiś "klucz poszukiwań" jest....

Cytat: "C.H.U.D.Y."
Na Wiki napisane jest, że Eduardo Risso współpracował z Allanem Moore'em. O dziwo, o komiksie Monographie nie mogę znaleźć w googlach żadnych informacji....  :?

Risso z Moore'em ? Musiałem ominąć tę informację na wikipedii. Ale taka współpraca ma szanse ma bycie "zacną" :) Też będę musiał poszukać jakiś informacji o tym w odmętach internetu.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Styczeń 31, 2007, 02:12:10 pm
Cytat: "C.H.U.D.Y."
Tak samo sprawa wygląda z "Ja, wampir".


Ja Wampira moge, z czystym sumieniem polecić. Mi się podobało. Tylko cały czas mialem takie dziwne uczucie... Jednak 35 złotych, to troche wygurowana cena. Przynajmniej ja tak uważam.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Louise w Styczeń 31, 2007, 08:39:34 pm
Cytat: "C.H.U.D.Y."
O uszy mi się obiło, że komiksy z Alienami rysowane przez Risso są na poziomie (są to Aliens Wraith i Alien: Resurrection). Nie czytałem, nie oceniam.


Widmo znam z polskiego, semikowego wydania. Scenariusz Stephensa ok, na pewno dużo lepszy niż opublikowanego w tym samym zeszycie Advent & Terminus. Koniec historii do przewidzenia, ale i tak daje efekt niezły. Kreska Risso bez zastrzeżeń, no może poza tym, że jedna z bohaterek wygląda jak Lara Croft ;)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Maciej w Styczeń 31, 2007, 09:38:41 pm
:shock: rzeczywiście

Nie mam tego komiksu przy sobie (ostatnio widziałem go z 6 lat temu), ale faktycznie to był komiks rysowany przez Risso. Pamiętam, że wtedy dziwiła mnie ta lekko kartunowa krecha.

Ostatnio podobnie się zdziwiłem, gdy uświadomiłem sobie że Rathburn (od Żywych Trupów) rysował kiedyś wydawane u nas X-files.  :shock:
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Luty 03, 2007, 10:24:15 pm
Preview do Batman #663, czyli powrót Morrisona do Batmana:

http://www.newsarama.com/dcnew/Feb07/previews/batman_6630001.jpg

http://www.newsarama.com/dcnew/Feb07/previews/batman_6630002.jpg

http://www.newsarama.com/dcnew/Feb07/previews/batman_6630003.jpg

http://www.newsarama.com/dcnew/Feb07/previews/batman_6630004.jpg

http://www.newsarama.com/dcnew/Feb07/previews/batman_6630005.jpg

http://www.newsarama.com/dcnew/Feb07/previews/batman_6630006.jpg

http://www.newsarama.com/dcnew/Feb07/previews/batman_6630007.jpg

http://www.newsarama.com/dcnew/Feb07/previews/batman_6630008.jpg

Nie czytałem komiksu w takiej formie od czasu Bilala i Dennisa O'Neila. Niemniej jednak, najbardziej zastanawiający komentarz związany z tym preview można znaleźć tutaj:

http://www.superherohype.com/forums/showthread.php?t=245292&page=14
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: kingquest w Luty 04, 2007, 10:39:32 am
Wygląda to znakomicie.
Wreszcie coś oryginalnego, mam nadzieję, że będzie się dobrze czytać, bo po obejrzeniu tego preview, jestem pewny, że oprawa graficzna będzie stała na wysokim poziomie.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Robertos w Luty 04, 2007, 06:04:49 pm
A ja mam pytanko do Chudego, jako że on Master of Batcave.Jakie orginalne Tpb z Mrocznym Rycerzem byś mi polecił???????? Pomijając uznaną klasyke (Powrót Mrocznego Rycerza, Rok Pierwszy,Zabójczy Żart)Jest tego tyle że mam problem z wyborem. Nie bardzo wiem za co mam się wziąść. Dzięki za odpowiedź.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Luty 04, 2007, 08:40:11 pm
Oczywiście pomijam to, co zostało wcześniej wydane w naszym kraju mlekiem i miodem płynącym:

Strange Apparitions, Blind Justice, City of Crime, Gothic, Prey i Terror (traktuje to jako całość), Other Realms, Collected Legends of the Dark Knight, Dark Legends, Dangerous Dames & Demons, The Greatest Batman Stories Ever Told 1-2, The Greatest Joker Stories Ever Told, Featuring Two-Face and the Riddler, Batman: Year One Hundred, The Cult, Batman/Two-Face: Crime and Punishment, Child of Dreams, Harvest Breed, Night Cries, Roomful of Strangers, War on Crime, Harvest Breed, Birth of the Demon, Haunted Knight (tak, TM-Semic wydał dwie historie z tego tomu. Nie wydał jednak tej najlepszej o Scarecrowe)

Ponadto jeżeli chodzi o komiksy z okolic Nietoperza: polecam Gotham Central,  Robin: Year One, Nightwing: Year One, Batgirl: Year One, Nightwinga Dixona, McDaniela i Landa (szczególnie polecam The Target Dixona i MicDaniela), Nightwing/Huntress, Batgirl Kelley Puckett i Diamona Scotta, Batgirl: Kicking Assassins. Z Catwoman polecam Selina's Big Score i jakikolwiek tom autorstwa Brubakera. Na forach wiele dobrego słyszałem o Her Sister's Keeper, który ma miejsce w czasie Year One Millera. Strasznie trudno jednak znaleźć ten komiks.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Gilbaert w Luty 04, 2007, 08:51:56 pm
Cytuj
Harvest Breed

Czytałem
super narysowane
ale historia głupawa
i jest wspomniany Polak
który się nazywa Frantik Hrabal  :roll:
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Luty 04, 2007, 09:15:17 pm
Harvest Breed można nazwać typową historią o Batmanie. Ot, znów pojawia sie seryjny morderca, który spędza sen z powiek naszemu Nietoperkowi. W Harvest Breed jest jednak coś dziwnego. Ten klimat voodoo, mistycyzmu przyciągnął mnie jakoś. No i fajne wątki są (jak np. odnalezienie wejścia do Piekła i sama postać rytualnego mordercy).

Niemniej jednak zdaję sobie sprawę, że są "gusta i guściki". Harvest Breed to abstrakcyjny komiks. Jeżeli komuś się nie spodobał Azyl Arkham, to tym bardziej nie spodoba się Harvest Breed.

O rysunkach nie ma co gadać, bo są przepiękne.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Kriss w Luty 04, 2007, 10:04:06 pm
Cytat: "C.H.U.D.Y."
Preview do Batman #663, czyli powrót Morrisona do Batmana:


Graficznie robi wrażenie, mnie akurat brak typowego kadrowania nie przeszkadza.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Luty 05, 2007, 11:19:52 am
Tak sobie przeglądałem google w poszukiwaniu informacji o Johnie Van Fleet (to on rysuje do Batmana 663). No i proszę:

http://www.komiks.gildia.pl/tworcy/john_van_fleet

Wszakże John Van Fleet to nie jest nowym twórcą, który maczał palce przy Batmanie. Narysował "The Chalice" i "The Ankh" Dixona oraz Batman & Poison Ivy: Cast Shadows.

Galeria:

http://comicartcommunity.com/gallery/categories.php?cat_id=283&page=1

Bibliografia:

http://www.facstaff.bucknell.edu/vanfleet/vanfleet.html
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Louise w Luty 05, 2007, 10:47:50 pm
Cytat: "C.H.U.D.Y."
Dark Legends


Cały odbiór DL psuje jak dla mnie zamieszczone tam Tao. Niby Grant, ale scenariusz do mnie nie trafia. Graficznie też żadna rewelacja. Dobrze chociaż, że nie jest pierwszą historią w tomiku, bo pewnie po jej lekturze bym się zniechęciła do pozostałych.

Cytuj
Gotham Central


Komiks doskonale skonstruowany. Rewelacyjna narracja, bohaterowie z krwi i kości. Bardzo podoba mi się niecodzienny układ przyjacielski Montoya-Cris ;) Plus też za wiarygodny motyw z coming-outem. Co mi przeszkadzało w serii? Zmiana ryswonika. Zdecydowanie wolałam GC w wykonaniu Larka.

Cytuj
Preview do Batman #663, czyli powrót Morrisona do Batmana


Już wiem co kupić :)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Luty 08, 2007, 05:01:09 pm
Cytat: "Louise"
Cały odbiór DL psuje jak dla mnie zamieszczone tam Tao. Niby Grant, ale scenariusz do mnie nie trafia. Graficznie też żadna rewelacja. Dobrze chociaż, że nie jest pierwszą historią w tomiku, bo pewnie po jej lekturze bym się zniechęciła do pozostałych.


Zgodzę się, Tao jest najsłabszym komiksem tomu i nijak współgra klimatem grozy i szaleństwa "Mask" i "Sanctum". Nie jest to wszakże historia beznadziejna, gdyż Grant znakomicie zawarł w tej historyjce orientalny klimat oraz ciekawe powiązanie japońskiej filozofii z mitologią Batmana, a artyście znakomicie udało się uchwycić unikalność japońskich uliczek. Ale za to z drugiej strony.... mamy te latawce i finalną walkę, w której Batman wygląda... hmmm.... mało finezyjnie. W ogóle Ransonowi słabo wychodzą postacie.

Sądzę, że Tao było odpowiedzią na świetne odcinku Batman: TAS "Night of the Ninja" i "Day of the Samurai". Odpowiedź raczej przeciętną. Niemniej jednak zastanawiam się, czy aby "Tao" nie odegrało większej roli przy realizacji "Batman Begins" (chodzi mi o świątynie i zakończenie retrospekcji).

Jak już o Legendach mowa - w ubiegłym miesiącu ukazał się ostatni numer LotDK. Smutna to wiadomość :cry:

Cytat: "Louise"
Cytuj
Gotham Central


Komiks doskonale skonstruowany. Rewelacyjna narracja, bohaterowie z krwi i kości. Bardzo podoba mi się niecodzienny układ przyjacielski Montoya-Cris ;) Plus też za wiarygodny motyw z coming-outem. Co mi przeszkadzało w serii? Zmiana ryswonika. Zdecydowanie wolałam GC w wykonaniu Larka.


Fajniej byłoby, gdyby Larka zastąpił Lieber. Jego kreska idealnie pasowała do Centrali, co zresztą udowodnił w numerze 32. Mógłby być nawet Michael Gaydos z Alias Bendisa. A tak musimy oglądać pracę rysowników imitujących Larka. Niby nie boli, ale jednak coś trąca...

Jeżeli chodzi o Gotham Central to najbardziej smuci to, że nie wszystkie numery tej serii zostaną zgromadzone w TPB. O dziwo, wszystkie nie skompletowane historie zostały napisane przez Brubakera. Szkoda bo to naprawdę dobre historie, w odróżnieniu od tego, co mówi Brubaker:

http://www.comicbookresources.com/columns/index.cgi?column=litg&article=2555
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Louise w Luty 10, 2007, 10:34:40 am
Cytat: "C.H.U.D.Y."
Jeżeli chodzi o Gotham Central to najbardziej smuci to, że nie wszystkie numery tej serii zostaną zgromadzone w TPB. O dziwo, wszystkie nie skompletowane historie zostały napisane przez Brubakera. Szkoda bo to naprawdę dobre historie, w odróżnieniu od tego, co mówi Brubaker


W dwóch z czterech wydanych już trejdów Brubaker maczał przecież palce. A w czerwcu piąty TPB - Dead Robin.
Centrala ma kilka naprawdę fajnych okładek, ale też kilka na wejściu psujących z lekka klimat serii.
Dobrze, że w Half a Life zamieszczono dodatkowe historie. Szkoda tylko, że graficznie prezentują się nienajlepiej. Cris w "Happy Birthday"... wygląda raczej na Latynosa, Bruce jak ostatnia ofiara a Two-Face jak woźny w szkole  :lol: Kreska w "Two Down" przywołuje skojarzenia z Adamem Warrenem, któego to styl nigdy mi się nie podobał.
No i seria 52, która spowodowała, że dla mnie Montoya "umarła" wraz z końcem GC. Ta drastyczna zmiana wyglądu i też charakteru jest dla mnie nie do przyjęcia.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Luty 10, 2007, 01:53:12 pm
Cytat: "Louise"
W dwóch z czterech wydanych już trejdów Brubaker maczał przecież palce. A w czerwcu piąty TPB - Dead Robin.


Ale jak ktoś obiecuje, że wszystkie zeszyty zostaną wydane w TPB (a tak obiecywał Rucka), to powinien dotrzymać słowa. Wiem, że to dziecinnie naiwne rozumowanie, ale skoro Amerykanie na forach narzekają w ten sposób, to czemu kuźwa nie ja :?:  ;)

Poza tym żal trochę "Dreams and Believers" (opowieść o sekretarce zakochanej w Batmanie) i  "Life is Full of Disappointments", bo to świetne komiksy są.

Cytat: "Louise"
Centrala ma kilka naprawdę fajnych okładek, ale też kilka na wejściu psujących z lekka klimat serii.


Chodzi Ci o miniserie "GCPD - Gotham City Police Department" (http://www.thebatsquad.net/gothamcentral/gcpd.htm), "Gordon of Gotham" (http://www.thebatsquad.net/gothamcentral/gordonofgotham.htm) i "Bullock's Law" (http://www.thebatsquad.net/gothamcentral/bullockslaw.htm)? Poluje na nie od dłuższego czasu, ale coś nie mogę ich znaleźć... A TPB ni ma.

Cytat: "Louise"
Dobrze, że w Half a Life zamieszczono dodatkowe historie. Szkoda tylko, że graficznie prezentują się nienajlepiej. Cris w "Happy Birthday"... wygląda raczej na Latynosa, Bruce jak ostatnia ofiara a Two-Face jak woźny w szkole  :lol: Kreska w "Two Down" przywołuje skojarzenia z Adamem Warrenem, któego to styl nigdy mi się nie podobał.


"Two Down" było lekkostrawne, ale kreska w "Happy Brithday" rzeczywiście jest toporna (aczkolwiek dobrze, że zastosowali jeden kolor. Klimacik jest jako taki). Lepiej byłoby, gdyby Happy Brithday rysował Hester (współpracował z Rucką przy Evolution).

Cytat: "Louise"
No i seria 52, która spowodowała, że dla mnie Montoya "umarła" wraz z końcem GC. Ta drastyczna zmiana wyglądu i też charakteru jest dla mnie nie do przyjęcia.


Ja patrzę na 52 nie ze strony jakościowej, ale z punktu widzenia pewnej rewolucji w pracach nad komiksem w przemyśle amerykańskim w ogóle. Innowacja sama w sobie, żeby 4 scenarzystów pracowało nad cotygodniową serią. Jakosciowo 52 jest mocno nierówne, wszelako wątek z Renee jest dla mnie najbardziej ciekawy. Niestety, jest to niejako kopiowanie pomysłów O'Neila w serii "Question", gdzie jest pokazany trening Vica z Richardem Dragonem. Nie prościej byłoby wydać TPB z serią Question (najlepszy materiał, jaki O'neil zrobił dla DC ever)? No i wielce prawdopodobne, że zabiją Vica w 52, a jego miejsce przejmie Renee jako.... Answer? Ale to takie gdybanie.

http://comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=22516

Za to sposób, w jaki rozwiązali "śmierć Batmana" w 52 jest jedynie dowodem na to, że Morrison naoglądał się za dużo horrorów klasy D. Rozczarowanie niesamowite.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Louise w Luty 10, 2007, 07:16:11 pm
Cytat: "C.H.U.D.Y."
Chodzi Ci o miniserie "GCPD - Gotham City Police Department" (http://www.thebatsquad.net/gothamcentral/gcpd.htm), "Gordon of Gotham" (http://www.thebatsquad.net/gothamcentral/gordonofgotham.htm) i "Bullock's Law" (http://www.thebatsquad.net/gothamcentral/bullockslaw.htm)? Poluje na nie od dłuższego czasu, ale coś nie mogę ich znaleźć... A TPB ni ma.


Nie czytałam tych mini-serii. Pytanie czy warto?
A co do okładek to miałam na myśli główną serię. Dla przykładu ilustracje z zeszytów #29, 30, 35 to jakaś pomyłka.

Cytuj
Ja patrzę na 52 nie ze strony jakościowej, ale z punktu widzenia pewnej rewolucji w pracach nad komiksem w przemyśle amerykańskim w ogóle.


Być może zbyt szybko zniechęciłam się do 52. Dla mnie to taki misz-masz, o wszystkim i o niczym zarazem. Poza tym graficznie mi nie odpowiada. Ale jak jest za dużo scenarzystów i grafików to taki efekt. Renee zaś została Miss Big Boobs  :?
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Luty 10, 2007, 07:58:33 pm
Cytat: "Louise"
Nie czytałam tych mini-serii. Pytanie czy warto?
A co do okładek to miałam na myśli główną serię. Dla przykładu ilustracje z zeszytów #29, 30, 35 to jakaś pomyłka.


Wiele dobrego słyszałem o Gordonie, ale o reszcie nic nie ma na angielskich forach. Za jakieś dwa miesiące wypowiem się o tych komiksach najwcześniej, bo wtedy paczka przyjdzie.

Co do okładek - 29-30 są rzeczywiscie okropne, ale 35? Ta okładka spełnia wszystkie normy i pasuje do klimatu noir serii. Już przy 36 widać, że artysta nie miał pomyslu na ukazanie najważniejszych spraw, jakie mają miejsce w komiksie (a to jest cel każdej okładki). Ale co tu się dziwić, jak komiks słabo się sprzedawał?

Cytat: "Louise"
Renee zaś została Miss Big Boobs  :?


Kathy Kane też. Szkoda tylko, że tej pary piersi nie dotknie żaden mężczyzna  :cry:

Odchodząc od Centrali na moment... Morrisona całkowicie pogieło:

http://www.newsarama.com/dcnew/May07/solicitations.html

Te zapowiedzi to dla mnie oczywisty dowód, że w sprawie Bruce Wayne/Batman powiedziano już wszystko. Morrisonowi brakowało chyba pomysłów dla Bruce'a, więc stworzył własnego "gacka". A szkoda...
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Marzec 20, 2007, 11:10:20 am
Cytuj
Na tegorocznych Warszawskich Spotkaniach Komiksowych, wydawnictwo Egmont przedstawiło swój plan wydawniczy do września włącznie. Fani przygód Batmana mogą już odkładać pieniądze, bowiem we wrześniu zostanie wydany komiks Batman: Broken City stworzony przez duet Azzarello i Risso (100 naboi). Komiks ma kosztować 39 zł.


Dla mnie totalna zajebioza !!  :D

Okładka (http://www.hillcity-comics.com/graphic_novels/new_graphic_novel3181.jpg)

Przykładowa plansza (http://risso.redsectorart.com/images/batman/batman623/bat62306.jpg)

Facjaty villiantów by Risso (http://www.grovel.org.uk/reviews/batman-broken-city-01/batman-broken-city-04.jpg)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: tequira w Marzec 25, 2007, 01:42:44 pm
C.H.U.D.Y. w swojej wyliczance tpb Batmana które polecasz, z komiksów Loeba nie znalazło się Long Halloween ani Dark Victory, a jedynie Haunted Knight.
Biorąc pod uwagę, że właśnie na Long Halloween mam "absolutną" chęć chciałem zapytać czemu i poprosić o uporządkowanie tych 3 komiksów.
Wyczytałem że Dark Victory jest prequelem Long Hallowen oznacza to że nie warto czytać Long Hallowen zanim się nie zabiorę za Dark Victory?
Gdzie zatem umiejscowione jest Haunted Knight?
Wiem że mogę bredzić w swych pytaniach gdyż wogóle nie orientuję się w historiach o Batmanie, a mam ochotę poczytać.
Czy ww komiksy są dobre dla początkującego?
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Maciej w Marzec 25, 2007, 01:45:49 pm
Cytat: "C.H.U.D.Y."

Kathy Kane też. Szkoda tylko, że tej pary piersi nie dotknie żaden mężczyzna  :cry:

Tak Ci żal lesbijek?  :shock:
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Marzec 25, 2007, 02:15:17 pm
Cytat: "tequira"

Wyczytałem że Dark Victory jest prequelem Long Hallowen oznacza to że nie warto czytać Long Hallowen zanim się nie zabiorę za Dark Victory?
Gdzie zatem umiejscowione jest Haunted Knight?
Wiem że mogę bredzić w swych pytaniach gdyż wogóle nie orientuję się w historiach o Batmanie, a mam ochotę poczytać.
Czy ww komiksy są dobre dla początkującego?


"Long Halloween" jest z całą pewnością komiksem poprzedzającym "Dark Victory". W "Long..." Batman działa solo, a w "Dark..." pojawia się Robin i to pojawia sie po raz pierwszy. Akcja obu komiksów jest umieszczona gdzieś na początku kariery Batmana, wiec może po nie sięgnąć początkujący. Ale najpierw "Long Halloween", które szczerze polecam.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Marzec 25, 2007, 02:39:05 pm
Tak. A potem "Catwoman in Rome".
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: tequira w Marzec 25, 2007, 03:59:13 pm
Dzięki za odpowiedź.
Nurtuje mnie czy rzeczywiście Batman Hush jest tak beznadziejny???
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Marzec 25, 2007, 04:04:28 pm
Cytat: "Maciej"
Cytat: "C.H.U.D.Y."

Kathy Kane też. Szkoda tylko, że tej pary piersi nie dotknie żaden mężczyzna  :cry:

Tak Ci żal lesbijek?  :shock:


Właściwie to nie. Wcześniej czy później i tak zrobią z Batwoman biseksualistkę  ;)

Wracając do tequiry - moja wyliczanka nie obejmuje klasyki. Jedynie komiksy mniej znane, a warte przeczytania. Klasykę znajdziesz tutaj:

http://comics.ign.com/articles/624/624619p1.html

Aczkolwiek przyznam, że do tej listy mam poważne zastrzeżenia.

Odnośnie spraw kontinuum:

http://www.thebatsquad.net/continuity/index.htm

Trylogię Loeba i Sale'a (LH, DV, When in Rome) znajdziesz w Continuity part 1: Beginnings.

Haunted Knight, tj. większość pozycji z Legends ot the Dark Knight, nie należy do kontinuum (choć dużo osób chce wcisnąć ten tomik w historię DCU na siłę).

Odnośnie LH mam taką opinię - dobre, solidne czytadło, które uporządkowało historię początków kariery Mrocznego Rycerza. Dzięki temu komiksowi jest jakiś ciąg przyczynowo-skutkowy. Pod tym względem LH jest fajne. Mnie osobiście origin Two-Face'a według Loeba się nie podoba. Według mnie Loeb za dużo zaczerpnął z Detective Annual 14, które daje większą satysfakcję podczas czytania (aczkolwiek przestrzegam - komiks się zestarzał). Ten numer znaleźć można w tomiku Featuring Two-Face and the Riddler wraz z świetnym Secret Origins Special 1, gdzie sam Neil Gaiman wraz z Mattem Wagnerem napisali scenariusz do historii o Riddlerze.

Dla tych co nie wchodzą zbyt głęboko w bat-mitologię LH będzie porządnym komiksem. Jednakże ci, co są nieco obyci w DCU wiedzą, że jest to "powtórka z rozrywki" podana w nowych szatach. Podobnie jest w marvelowskich kolorkach  - porównajcie sobie Daredevil: Yellow z pierwszym Essentialem. Skoro jednak dałem takie porównanie to przyznam, że LH lepiej się trawi od wyżej wymienionego Detective'a Annuala. Ja tam lubię się pomęczyć  :D  Jedyne, czego nie mogę zarzucić Loebowi, to wątek z Holidayem. Dla niego głównie warto mieć LH.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: tequira w Marzec 25, 2007, 04:47:13 pm
Wielkie dzięki C.H.U.D.Y. przebrnięcie przez te wszystkie pozycje to nie lada wyzwanie. Klasyka, dodatkowe pozycje które wymieniłeś, uff...
Napewno chcę sięgnąć po Gotham Central, z klasyki wezmę narazie Year One PL, Hush PL i Long Halloween w wersji absolute, a co tam.
Potem kolejne i kolejne i kolejne...
Ciekawe, że "Gotham w świetle lamp gazowych" w wyliczance 25 najlepszych Batmanów jest pokazane z polską okładką.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Marzec 25, 2007, 05:01:22 pm
Na twoim miejscu odpuściłbym sobie Year One i Husha PL na rzecz Year One HC Deluxe. Bardzo ładnie wydane z fajnymi dodatkami, do tego w przystępnej cenie.

Ponadto z TPB, które pojawią sie w najbliższych miesiącach na pewno warto będzie przeczytać: BATMAN: TURNING POINTS, GOTHAM CENTRAL VOL. 5: DEAD ROBIN, BATMAN: EGO AND OTHER TAILS HC (ze względu na historie z antologii Solo, jak i one-shot Catwoman), BATMAN BLACK AND WHITE VOL. 3 TP (tutaj jednak wiele zależy od doboru historii), BATMAN AND THE MAD MONK.

Wszelkiego typu nowości z uniwersum Batmana są mizernej jakości, niestety. Lepiej poszperać coś w starych TPB, bo zarówno Morrison, jak i Diggle (ten szczególnie) i do tego Wolfman zawodzą w ostatnich zeszytach. Jedynie Dini i Pfeifer trzymają jakiś poziom w Detective'ie i Catwoman.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: tequira w Marzec 25, 2007, 05:09:29 pm
Year One rzeczywiście warto kupić w tej wersji deluxe.
Chciałbym coś po polsku i najbardziej podchodzi mi Hush jeśli chodzi o rysownika. Czytałem poprzednie posty, że to żenada ale jakoś przetrzymam superpsa. Naprawdę nie warto???
EDIT: Catwoman When in Rome to opowieść zdecydowanie o niej czy Batman też się pojawia???
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Marzec 25, 2007, 05:19:18 pm
Ja uważam, że nie warto. Hush pokazuje Batmana i jego świat w najbardziej mainstreamowy sposób. Nie ukrywam, że nie lubię Husha, gdyż komiks ten rozpoczyna najgorszy okres w Bat-Uniwersum od kilkudziesięciu lat (najgorsze jest to, że ten okres jeszcze się nie skończył). Ale jeżeli chcesz przeczytać coś lekkiego, pełnego akcji, z tłumem wytrenowanych młokosów i super-pięknych kobitek, to lepiej trafić nie mogłeś.

Jeżeli jednak naprawdę zależy na tym Hushu, to w wersji Absolute. Najwięcej przyjemności sprawia, no i można docenić cały potencjał rysunków Jima Lee. Do tego komiks jest napisany prostym językiem, więc z zrozumieniem czegokolwiek nie powinno być problemu (raz czy dwa spojrzy się do słownika, ot wszystko). No i kolejny atut - to najtańszy absolute, co by nie mówić.

EDIT: Batman pojawia się "duchowo" bodajże. Przejrzyj streszczenia na stronie o kontinuum DC.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: tequira w Marzec 25, 2007, 05:38:48 pm
Zastanawiam się, czy dopiero wchodząc w to universum od razu odbiegać od Batmana do innych bohaterów.
Najbardziej ciekawi mnie Year One, Long Halloween i Gotham Central, natomiast Husha chcę dla rysunków Lee.
Z angielskim jakoś sobie poradzę, natomiast nie chcę nakupować opowieści powiązanych z poprzednimi wydarzeniami których nijak nie zrozumiem.
Najfajniejsze byłyby historie detektywistyczne chyba, nie wiem, ciągle szukam.
Fajnie wygląda Gothic Morrissona, Killing Joke jest chyba nie do kupienia, reszta mnie jakoś narazie nie zaintrygowała, ale to wina ilości pozycji.
Troche dużo i chyba nie ma ciągłości jak w przypadku Hellblazera. Tam można pokolei dokupywać, a tutaj chaos.
Nie mam pojęcia jak się do tego dobrać.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Marzec 25, 2007, 05:49:23 pm
Jak dla rysunków Lee, to zdecydowanie w Absolute edition.

Jeżeli chodzi o detektywistyczne historie to polecam: Blind Justice, City of Crime i tomik Detective Diniego, który niebawem wyjdzie w juesej.

Killing Joke odnajdziesz w antologii DC Universe: The Stories of Alan Moore. Słyszałem, że coś tam zmienili w tej antologii jeżeli chodzi o Killing Joke w porównaniu z wydaniem one-shotowym, ale w tej chwili nie wiem dokładnie, co.

Jeżeli szukasz historii nie powiązanych ze sobą to inwestuj w tomiki z zeszytami LotDK albo w one-shotowe graphic novels.

http://tplist.millarworld.net/index.html

Tutaj znajdziesz wszystkie.

Tequira, kontinuum Marvela jest jeszcze bardziej pokręcone. Ja uważam kontinuum Batmana za jedno z najłatwiejszych do zrozumienia  ;)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: tequira w Marzec 25, 2007, 06:09:41 pm
To mi zapodałeś linka, jakby jeszcze było mało :D
Teraz to mi życia nie starczy i forsy żeby przeczytać chociaż połowę z tego. Wielkie dzięki.
Naprawdę wielkie dzięki!!!
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Louise w Marzec 25, 2007, 06:14:29 pm
Cytat: "C.H.U.D.Y."
Właściwie to nie. Wcześniej czy później i tak zrobią z Batwoman biseksualistkę  ;)


Mam nadzieje, że chociaż Montoya się ostanie bez zmian preferencji :)

Cytat: "C.H.U.D.Y."
GOTHAM CENTRAL VOL. 5: DEAD ROBIN


No właśnie. Ostatni trejd. Nie rozumiem polityki DC. Co im szkodzi wydanie jeszcze jednego z pozostałymi sześcioma numerami, które nie znalazły się w poprzednich TP. Trochę szkoda tych historii. W końcu to jakiś fragment serii. Ale czy przypadkiem nie potraktowany jako ta gorsza część, a tym samym wróżąca niską sprzedaż? A przecież w już wydanych czterech tomach Gotham Central znalazły się lepsze i gorsze zeszyty.

Cytat: "tequira"
Killing Joke jest chyba nie do kupienia


Z dostępnością polskiej, semikowej wersji nie ma problemu. Z tym, że wiadomo jak wygląda w tym wydaniu kwestia tłumaczenia i składni.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: karolk w Marzec 25, 2007, 06:35:37 pm
Cytat: "C.H.U.D.Y."


Killing Joke odnajdziesz w antologii DC Universe: The Stories of Alan Moore. Słyszałem, że coś tam zmienili w tej antologii jeżeli chodzi o Killing Joke w porównaniu z wydaniem one-shotowym, ale w tej chwili nie wiem dokładnie, co.


a ja mam one shota w oryginale:)
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: tequira w Marzec 25, 2007, 06:50:47 pm
Cytat: "karolk"
Cytat: "C.H.U.D.Y."
Killing Joke odnajdziesz w antologii DC Universe: The Stories of Alan Moore. Słyszałem, że coś tam zmienili w tej antologii jeżeli chodzi o Killing Joke w porównaniu z wydaniem one-shotowym, ale w tej chwili nie wiem dokładnie, co.

a ja mam one shota w oryginale:)
[/list]Chyba dużo taniej obecnie kupić powyższą antologię Moora niż one shota :D
Nie sprawdzałem ale chyba semicowe wydanie to u nas też nie lada kolekcjoner.
Może kiedyś się przymierzę, narazie i tak mam spore plany odnośnie Batmana i Gotham.
Co gorsze jak widzę wydanie "absolute" to nie mogę się oprzeć.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: Louise w Marzec 25, 2007, 06:56:41 pm
Cytat: "tequira"
Nie sprawdzałem ale chyba semicowe wydanie to u nas też nie lada kolekcjoner.


Chodzi po 5-10 zł na allegro.
Tytuł: Batman
Wiadomość wysłana przez: karolk w Marzec 25, 2007, 06:58:21 pm
Cytat: "tequira"
    Cytat: "karolk"
    Cytat: "C.H.U.D.Y."
    Killing Joke odnajdziesz w antologii DC Universe: The Stories of Alan Moore. Słyszałem, że coś tam zmienili w tej antologii jeżeli chodzi o Killing Joke w porównaniu z wydaniem one-shotowym, ale w tej chwili nie wiem dokładnie, co.

    a ja mam one shota w oryginale:)
    [/list]Chyba dużo taniej obecnie kupić powyższą antologię Moora niż one shota :D


    ekhm
    ja kupilem na wyprzedazy za 0,5 $

    chyba nie drogo:D
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Marzec 25, 2007, 07:05:49 pm
    Cytat: "karolk"
    Cytat: "C.H.U.D.Y."


    Killing Joke odnajdziesz w antologii DC Universe: The Stories of Alan Moore. Słyszałem, że coś tam zmienili w tej antologii jeżeli chodzi o Killing Joke w porównaniu z wydaniem one-shotowym, ale w tej chwili nie wiem dokładnie, co.


    a ja mam one shota w oryginale:)


    Ja też mam  :)
    Miałem farta wtedy (znaczy się 2 lata temu), bo był to jedyny egzemplarz w księgarni berlińskiej. Ba, może nawet w całym Berlinie. Pamiętam do dzisiaj, że sprzedawca namęczył się nieźle, zanim znalazł egzemplarz w piwnicy. Obwołał mnie "najbardziej ekscentrycznym klientem miesiąca"  :D

    BTW. Nie wiecie może, czy pierwsza edycja antologii moore'a (bez killing joke i whatever hapenned to the man of steel) jest wciąż do kupienia?
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Robertos w Marzec 25, 2007, 09:05:17 pm
    Znalazłem na Ebay http://cgi.ebay.com/Across-the-Universe-by-Alan-Moore-2003_W0QQitemZ190092582893QQcategoryZ377QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem ale z tego co wiem to Ty wolisz kupić w normalnym sklepie,a jesli chodzi o samą antologie to fajna rzecz, posiadam tą nowszą wersje z 2006 roku,ciekawe historyjki np. Spotkanie Supermana ze Swamp Thingiem ( a raczej "starej " jego wersji , tej z przed Kryzysu na Nieskończonych Ziemiach) czy Superman  Annual 11 na postawie którego nakrecono jeden z odcinków animowanego JLA Unlumited :)
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Archie w Marzec 26, 2007, 07:01:00 pm
    Cytat: "C.H.U.D.Y."
    Nie wiecie może, czy pierwsza edycja antologii moore'a (bez killing joke i whatever hapenned to the man of steel) jest wciąż do kupienia?

    Jest dostępna na Mile High Comics (http://milehighcomics.com/cgi-bin/backissue.cgi?action=list&title=01060598695&snumber=1).
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Marzec 26, 2007, 08:49:40 pm
    http://forum.newsarama.com/showthread.php?t=106531

    Marshall Rogers nie żyje - rysownik popularnego runu Engleharta w Detective Comics, zebranego w TPB o nazwie Strange Apparitions.

     :cry:
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Blacksad w Marzec 27, 2007, 07:42:31 am
    C.H.U.D.Y - taka mała prośba - "Gotham Noir" z serii Elseworlds. Godne to? U Rafała nie ma, niestety - znasz jakieś "dojścia"?
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Archie w Marzec 27, 2007, 10:59:12 am
    Cytat: "Blacksad"
    C.H.U.D.Y - taka mała prośba - "Gotham Noir" z serii Elseworlds.

    Co prawda nie jestem Michałem, ale może pomogę ;-).

    Cytat: "Blacksad"
    Godne to?

    Cytat: "[url=http://www.batcave.stopklatka.pl/ramka.php?show=arch805
    Chudy na BatCave (news z 17-08-2005, 10:55)[/url]"]Nie zawiódł Michał Siromski, który napisał kolejny artykuł na temat Elseworld'u o Batmanie. Tym razem jest to Gotham Noir (http://www.kazet.bial.pl/2005_02/z_batman.htm).

    Cytat: "Blacksad"
    U Rafała nie ma, niestety - znasz jakieś "dojścia"?

    Jest na eBayu  (http://search.ebay.pl/search/search.dll?sofocus=so&sbrftog=1&from=R10&satitle=Gotham+Noir&sacat=-1%26catref%3DC6&floc=1&sargn=-1%26saslc%3D2&sadis=200&fpos=Kod+pocztowy&ftrt=1&ftrv=1&saprclo=&saprchi=&fsop=1&fsoo=1) i Mile High Comics (http://milehighcomics.com/cgi-bin/backissue.cgi?action=list&title=08211974509&snumber=1).
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Marzec 27, 2007, 07:46:06 pm
    Nowa gra z Mrocznym Rycerzem!
    Cytuj
    Wielki sukces gry "Lego Star Wars" i jego sequelu, spowodował że Warner Bros. podpisał z LEGO umowę na stworzenie gry, w której głównymi bohaterami będą Batman i Robin.
    LEGO Batman: The VideoGame trafi do sprzedaży na początku 2008 roku.

    Za informację dziękujemy Miszczowi.



    Z Batcave (http://www.batcave.stopklatka.pl)

    (http://www.batcave.stopklatka.pl/cutenews/data/upimages/lego_batman_game.jpg)
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Louise w Kwiecień 08, 2007, 10:02:39 pm
    Najpierw musiałam się wyśmiać (http://www.comicbookresources.com/news/preview2.php?image=news/52_week48_panel.jpg) a potem stwierdziłam, że już chyba gorzej być nie może. Jaki będzie następny krok w scenariuszu? Patetyczna śmierc Kate aby Renee została całkiem sama i mogła bezgranicznie oddać się misji? I następna po 52 seria z Renee-Question stawiającej czoła zbrodniom? :lol:
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 08, 2007, 10:43:25 pm
    Obrazeczek jest całkiem spoko. Ten (http://wizarduniverse.com/_images_/004169/52wk48-3.jpg) jest o wiele bardziej zabawny  :roll:

    Najbardziej zasmucające jest to, że Rucka (osoba odpowiedzialna za wątek Renee/Vic Sage/Batwoman etc.) nie potrafił niczym zaskoczyć czytelnika. Może wydać się to nieprawdopodobne, ale ja od początku wiedziałem, że dla Renee szykują się w serii plany w stylu przejęcia czyjejś roli czy też zostania superbohaterem. Natomiast zupełnie oczywistym dla mnie się stało, że zostanie Questionem II wraz z chwilą, kiedy Rucka zaczął ukazywać relacje miedzy Sage'em a Montoyą w konwencji mistrz/uczeń. Najsmutniejsze jest to, że wątek ten poprowadzono.... tak schematycznie. Podczas lektury czułem, jakbym czytał tą historie już milion razy. Zdecydowanie można było się pomęczyć nad fabułą.

    Dla mnie cały pomysł z zabiciem Sage'a i zrobieniem z Renee kolejnego Questiona jest nietrafiony, niesmaczny, destruktywny dla DCU. Inną sprawą jest, że Vic Sage nigdy nie doczekał się własnych TPB z swoimi przygodami. Dlaczego nie wydano TPB z serią Question O'Neila/Cowana? Dlaczego nie ma przynajmiej TPB z ostatnią miniserią Question z wspaniałymi rysunkami Tommy Lee Edwardsa? Panowie z DC nie promowali, nie chcieli promować postaci Questiona, a powody nie są mi znane. Smutne. I to bardzo.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Kwiecień 15, 2007, 06:24:44 pm
    Widział  już ktoś, jak został wydany box z 1 serią Batman TAS?
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kas1 w Kwiecień 23, 2007, 07:49:39 am
    W Multiversum jest kilka batmanów w promocyjnej cenie.
    Jestem zainteresowany kilkoma pozycjami a z wiadomych wzgędów nie mogę sobie pozwolić na kupno wszystkich.
    Interesują mnie:

    Batman - Blind Justice
    Bruce Wayne: Fugitive vol. 1-3
    Bruce Wayne: Murderer
    Batman: Fortunate Son
    Batman - Hong Kong
    Batman - Night Cries

    W które pozycje warto się zaopatrzyć, a które można sobie spokojnie podarować?
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Kwiecień 23, 2007, 09:07:19 am
    Mi osobiście się podobał Bruce Wayne: Murderer. Ale ja się nie znam na Gacku. Z takimi pytaniami to do C.H.U.Dego  :)
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 23, 2007, 04:33:12 pm
    Cytat: "kas1"
    W Multiversum jest kilka batmanów w promocyjnej cenie.
    Jestem zainteresowany kilkoma pozycjami a z wiadomych wzgędów nie mogę sobie pozwolić na kupno wszystkich.
    Interesują mnie:

    Batman - Blind Justice
    Bruce Wayne: Fugitive vol. 1-3
    Bruce Wayne: Murderer
    Batman: Fortunate Son
    Batman - Hong Kong
    Batman - Night Cries

    W które pozycje warto się zaopatrzyć, a które można sobie spokojnie podarować?


    Ja polecam Night Cries i Blind Justice. Pierwszy komiks to bardzo nastrojowa, mroczna i dojrzała historia. Co prawda niektórzy powiedzą - kolejny komiks o gościu, który popełnia morderstwa używając tożsamości Nietoperza. Wszelako to co czyni ten komiks naprawdę mocną i satysfakcjonującą lekturą jest postawienie Batmana przed problemem ludzi znęcających się nad dziećmi, gwałcących je. Koniec końców okazuje się, że ta patologia (jak i większość wyzwań, jakie czyhają Batmana) jest ponad naszym bohaterem, pokazuje to zresztą ostatnia strona tego komiksu. Kolejnymi pozytywami jest chwilami spotykany klimat suspensu i postać załamanego psychicznie Gordona. Zdecydowanie warto mieć Night Cries. W Blind Justice natomiast Hamm (scenarzysta Batmana Burtona) zachwycił mnie silną, ciekawą charakteryzacją postaci. Jest to jedna z lepszych historii przedstawiających Bruce'a Wayne'a (Batman jest zepchnięty na drugi plan), pomimo nieco głupkowatych antagonistów i nieco niepoważnej fabuły. To dobry komiks dla tych, co chcą się dowiedzieć co nieco o ludziach, którzy trenowali młodego Bruce'a do krucjaty, jaka miała nadejść.

    Możesz również zamówić sobie pakiet Murderer-Fugitive. Ciekawy crossover z interesującym prologiem - Pomysł z zemstą Luthora po wydarzeniach z NML miał prawdziwie wielki potencjał. Wszelako rozwinięcie i końcówką rozczarowują. Ale jak lubisz Batmana ponuraka-dupka-paranoika lubiącego pracować solo to ten crossover powinien spełnić twoje oczekiwania.

    A Hong Kong i Fortunate Son? Barachło. Pierwszy charakteryzuje się mizerną, "moenchącą" fabułą i ładnymi (aczkolwiek za bardzo efekciarskimi) rysunkami. Ot, taki komiks "do oglądania". W drugim zaś żenuje wątek kłótni Batmana z Robinem. Powód? Robin puścił muzykę rockową w Jaskini. No i to, jak potraktowali Jokera jest godne pożałowania. Nawet rysunki Gene Ha nie ratują tego komiksu.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Kwiecień 24, 2007, 04:59:43 pm
    czesc. Mam pytanie:
    w jakiej kolejności oglądać najlepiej TAS i filmy pelnometrażowe(z TASU), tj. chodzi mi, o coś takiego:
     Najpierw oglądnąć MASK OF THE PHANTASM, potem SEASON 1,natępnie SUB ZERO, następnie wszystkie sezony do TNBA, później BATMAN I SUPERMAN: World Finest itd.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: głowonuk w Kwiecień 24, 2007, 10:33:22 pm
    jakem człek konkretny:
    "Gothic" Morrisona i Jansona dobre jest?
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Kwiecień 24, 2007, 10:36:36 pm
    swietnie napisana historia. konkretna przygoda batmana, troche w stylu retro ale wciagajaca i z fajnym pomyslem. graficznie bardzo przyjemnie, ale duzo prosciej i mniej szczegolowo niz to co widzimy w historii jansona w batman black & white. ja jestem z tego komiksu bardzo zadowolony.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Mysza_ w Kwiecień 25, 2007, 01:25:31 pm
    Cytat: "głowonuk"
    jakem człek konkretny:
    "Gothic" Morrisona i Jansona dobre jest?

     bardzo dobre i stylowe. i bardzo old school'owe. Wygląda na starsze niż jest w rzeczywistości. Janson wymiata tam pięknie, jednakże niekoniecznie komiks  przypadnie graficznie do gustu dziecku z dostępem do neostrady, będącemu fanem Punishera.
     ja osobiście polecam. Sama Historia Hellboy'owa trochę.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 25, 2007, 03:43:27 pm
    Cytat: "Anonimowy Grzybiarz"
    czesc. Mam pytanie:
    w jakiej kolejności oglądać najlepiej TAS i filmy pelnometrażowe(z TASU), tj. chodzi mi, o coś takiego:
     Najpierw oglądnąć MASK OF THE PHANTASM, potem SEASON 1,natępnie SUB ZERO, następnie wszystkie sezony do TNBA, później BATMAN I SUPERMAN: World Finest itd.


    1. MASK OF THE PHANTASM
    2. Wszystkie sezony TAS
    3. SUBZERO (wydarzenia dzieją się po odcinku TAS "Deep Freeze" [3x10])
    3. Wszystkie sezony TNBA
    4. BATMAN I SUPERMAN: World Finest + odcinki Superman TAS: "Knight Time" i "The Demon Reborn"
    5. Potem "Mystery of The Batwoman", "Chase Me" itd.......

    Polecałbym na koniec jeszcze tzw. 'lost episodes':

    http://www.toonamiarsenal.com/features/lostbatman/
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: głowonuk w Kwiecień 25, 2007, 04:14:15 pm
    Cytat: "Filip_"
    Janson wymiata tam pięknie, jednakże niekoniecznie komiks  przypadnie graficznie do gustu dziecku z dostępem do neostrady, będącemu fanem Punishera.


    Janson to mistrz wielki. Jak każdy w pedalskim trójkącie "Miller-RomitaJr.-Janson".
    ...i jestem fanem Punishera, ale Romity (...z tuszem Jansona).

    Dzięki odpowiedziom zakupię.
    Dzięki.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Kwiecień 25, 2007, 04:26:04 pm
    Cytat: "C.H.U.D.Y."
    Cytat: "Anonimowy Grzybiarz"
    czesc. Mam pytanie:
    w jakiej kolejności oglądać najlepiej TAS i filmy pelnometrażowe(z TASU), tj. chodzi mi, o coś takiego:
     Najpierw oglądnąć MASK OF THE PHANTASM, potem SEASON 1,natępnie SUB ZERO, następnie wszystkie sezony do TNBA, później BATMAN I SUPERMAN: World Finest itd.


    1. MASK OF THE PHANTASM
    2. Wszystkie sezony TAS
    3. SUBZERO (wydarzenia dzieją się po odcinku TAS "Deep Freeze" [3x10])
    3. Wszystkie sezony TNBA
    4. BATMAN I SUPERMAN: World Finest + odcinki Superman TAS: "Knight Time" i "The Demon Reborn"
    5. Potem "Mystery of The Batwoman", "Chase Me" itd.......

    Polecałbym na koniec jeszcze tzw. 'lost episodes':

    http://www.toonamiarsenal.com/features/lostbatman/


    Czyli jeśli dobrze rozumiem po Mystery of the Batwoman oglądac dopiero TNBA?
    A po TNBA Batman Beyonad, ROTJ, i Epilogue (http://www.batcave.stopklatka.pl/indexa.php?id=anim/jlu26) . Dobra kolejność?
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Mysza_ w Kwiecień 25, 2007, 05:12:29 pm
    grzybiarz...po co zadajesz takie durne, drobiazgowe  pytania? obejrzyj wszystko najwyżej w złej kolejności ,a później  ułóż  sobie w głowie chronologie i zalicz seriale od początku.  za często pytasz sie o kompletne pierdoły tym samym generując w sumie spam.
     inna sprawa, że w takich przypadkach pomocne jest po prostu google..
     sorry za offtop.
    -------------------
     spoko głowonuk. ja też tą trójce uwielbiam:]
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 25, 2007, 06:25:36 pm
    Że też pozwolę sobie dopełnić wypowiedź Filipa:

    http://ag.bocznica.org/

    A ostatnie pytanie Grzybiarza uznam za retoryczne. Dawno mnie nic tak nie powaliło. Serio.  :roll:

    Mam jeszcze (chociaz już nikłą) nadzieję, że Grzybiarz zrozumie, co to jest spam, który sam właśnie często tworzy. Byłem więcej niż wyrozumiały. Na "filmie" było jednak mniej zrozumienia. Ma pierwsze ostrzeżenie. Mam nadzieję, że go to coś nauczy.
    graves
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Michał Siromski w Kwiecień 27, 2007, 07:01:36 pm
    Z góry przepraszam za OT, ale nie moge się powstrzymać.

    Filip, fajowski kocór. To Twój?  :)
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 28, 2007, 10:54:24 am
    Coś czuję, że był brany stąd:

    http://www.acc.umu.se/~zqad/cats/index.html

    Ale mogę się mylić  :)
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Kriss w Maj 07, 2007, 10:07:54 pm
    Cytat: "C.H.U.D.Y."
    Dla mnie cały pomysł z zabiciem Sage'a i zrobieniem z Renee kolejnego Questiona jest nietrafiony, niesmaczny, destruktywny dla DCU.


    Osobiście tak się przywiązałam do wizerunku Montoyi z Gotham Central, że to co zaprezentowali scenarzyści i rysownicy w 52 jest dla mnie zupełnie niestrawne. No i teraz mój ulubiony duet detektywów zmienił się w duet superbohaterów :(
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Louise w Sierpień 04, 2007, 03:28:39 pm
    Batman anime (http://www.newsarama.com/movies/DCanimated/BatmanAnime.html)

    Czyżby te szkice machnął Amano? W sumie jestem ciekawa końcowego efektu. Ale póki co, Batek z talią osy jakoś tak nie za bardzo budzi respekt.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Sierpień 04, 2007, 03:54:02 pm
    Jeżeli poziom historii bedzie chociaż zbliżony do tego z AniMatrix, to ja jestem jak najbardziej za.

    Poza tym spójrzcie na scenarzystów - Josh Olsen, David Goyer, Brian Azzarello. Jakieś nadzieje wiąże z tym projektem. Teraz tylko czekać, aż DVD wyjdzie na swiatło dzienne.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Louise w Sierpień 12, 2007, 01:15:22 pm
    Cytat: "C.H.U.D.Y."
    Jeżeli poziom historii bedzie chociaż zbliżony do tego z AniMatrix, to ja jestem jak najbardziej za.


    No a ja w takim przypadku niestety bym nie była, bo z całego Animatrixa podobał mi się tylko jeden epizod. No ale poczekamy zobaczymy. Szczególnie interesuje mnie oprawa graficzna tego batmanowego przedsięwzięcia.


    Kolejny komiks przeczytany dzisiejszej nocy – Catwoman: Her Sister's Keeper (inaczej mówiąc Catwoman: Origin). Była o nim wzmianka w tym temacie i postanowiłam przyjrzeć mu się bliżej. Zakupiony już jakiś czas temu u Witka, czekał na swoją kolej.
    Mamy Selinę Kyle pracującą jako prostytutka specjalizująca się w S-M akcjach, jej brutalnego alfonsa Stana oraz współlokatorkę Holly. Po tym jak Stan nieco sfatygował buźkę (i nie tylko) bohaterki, w szpitalu dostaje ona namiary na człowieka mogącego nauczyć ją walki. Przeszkolona przez Teda Granta, przywdziewa kostium i rusza na kocie łowy. Rozpoczyna też zemstę na Stanie. Batman przewija się tutaj okazjonalnie. Oczywiście nie mogło zabraknąc w komiksie klasycznej sceny pocałunku z jakże łatwym do przewidzenia finałem :lol:
    Jako, że HSK rozwija wątek z Catwoman jaki Miller przedstawił w Year One, kilka scen się powtarza. Pokładałam w tym komiksie duże nadzieje i się nie zawiodłam. No i na dokładkę grafika Bircha :p

    Plus zaliczonych kilka zeszytów Batman Adventures. Wiadomo prosta rozrywka, ale czasem można popatrzeć na gapowatych Batka i Jokera. Tak na odstresowanie :)
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Wrzesień 10, 2007, 12:21:55 pm
    http://forum.newsarama.com/showthread.php?t=128756 - Moench i Jones wracają. Rysunki przepiękne  :)
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Wrzesień 23, 2007, 03:28:12 pm
    http://www.apple.com/trailers/wb/thedarkknight/trailer1/

    gadka: alfred i joker
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Louise w Październik 14, 2007, 07:45:52 pm
    Batman: Przysięga zza grobu. Przywieziony z MFK. Jedna z tych staroci, które nabyłam z ciekawości. Matko, ależ tu patosu :lol: I echa II WŚ czyli Batman walczy z hitlerowcami. Za to trup ściele się gęsto i Nietoperek ukazany jako ...hmm...psychopata z niekontrolowanymi atakami agresji. Czyli jakaś odmiana ;)
    Fajnie zaczyna się "Dom, który przeraził Batmana". Szkoda, że potem robi się tak kiczowato.
    Ciekawa jestem jak wyglądałyby te opowieści w kolorze, szczególnie właśnie "Dom...". Czy te kilka historyjek ukazało się może w wersji kolorowej w jakimś zbiorze?
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Mysza_ w Październik 17, 2007, 08:48:14 pm
    nabyłem i przeczytałem skuszony autorami i edycją "Broken City" no i kurde dupa blada- zawiodłem jak cholera a głównie scenariuszem który jest pusty i tendencyjny do bólu. rzygam już opowieściami z gacekiem w,których są sceny z pieprzonymi perłami mamusi. Pal licho zresztą ten wyeksploatowany motyw- sama fabuła nie wciąga ani trochę. łubudubu , paplanie, koniec...czyta sie 20 minut i zapomina o komiksie od razu.
     nie no, tacy autorzy a taki efekt...
       :?
     ktoś podziela moje zdanie czy tylko ja mam takie odczucia?
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: raj666 w Październik 17, 2007, 10:15:58 pm
    A czego zes sie spodziewal po n-tym  komiksie o batku?
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Blacksad w Październik 17, 2007, 11:00:57 pm
    Cytat: "Filip_"
    nabyłem i przeczytałem skuszony autorami i edycją "Broken City" no i kurde dupa blada- zawiodłem jak cholera a głównie scenariuszem który jest pusty i tendencyjny do bólu. rzygam już opowieściami z gacekiem w,których są sceny z pieprzonymi perłami mamusi. Pal licho zresztą ten wyeksploatowany motyw- sama fabuła nie wciąga ani trochę. łubudubu , paplanie, koniec...czyta sie 20 minut i zapomina o komiksie od razu.
     nie no, tacy autorzy a taki efekt...
       :?
     ktoś podziela moje zdanie czy tylko ja mam takie odczucia?


    Rysunki Risso - jedyny plus. Przeczytałem to jakieś trzy tygodnie temu i jedyne w zasadzie co pamiętam (mgliście) to jakiś dzieciak psychopata. Straszna kiepścizna, moim zdaniem, zresztą podobnie jak przereklamowany wcześniej "Hush". Jeśli taki jest obecny trend bat-historii, to pozostanę przy "Black & White" i co po niektórych TM-Semicach. Ano, i "Gotham Central", oczywiście, szkoda, że nie u nas.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Mysza_ w Październik 17, 2007, 11:01:03 pm
    Cytat: "raj666"
    A czego zes sie spodziewal po n-tym  komiksie o batku?

    miliarda fajerwerków!
     :p
    marka autorów mnie zmyliła.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: yurek1 w Październik 18, 2007, 05:42:30 am
    mam podobne odczucia. prawdę mówiąc z Batmana lubię najbardziej te historie, które są w jakiś sposób nietypowe - albo scenariuszowo albo graficznie, jakieś eksperymenty, stylizacje itp. regularne historie mnie nudzą. fakt, że po tych autorach spodziewałem się więcej, ale wyraźnie widać, że Egmont wydał to jedynie ze względu na nazwiska.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: raj666 w Październik 18, 2007, 09:11:07 am
    Pewnie nawet z batka czy innych peleryn mozna cos ciagle wykrzesac ale nie w sytuacji kiedy autorzy zajmuja sie innymi komiksami a batmana pisza ewidentnie zeby zarobic szybkie pare dolcow i moze zareklamowac sie glownonurtowcom. No i niesamowita nowosc - Egmont wydajacy dziadowskie komiksy z dobrymi nazwiskami. Zreszta co sie dziwic - musi zarabiac.
    No a z kupowania komiksow ze wzgledu na nazwiska autorow  wyleczylem sie juz dawno ( miedzy innymi dzieki Jodorowskyemu)
    Pzdr
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 18, 2007, 10:41:02 am
    Przy Broken City można się bardzo zawieść. Głównym mankamentem tej historii (moim zdaniem) jest przedtawianie Batmana jako jakiegoś napakowanego gościa, którego jedyną siła przebicia jest siła mięśni. O ile się nie mylę w tej opowieści gacek w ogóle nie używa swojego wysokiego IQ. Trochę mnie to zablało, bo historia zyskała na tendencyjności (oczywiście sceny z rodzicami już są do bólu tendencyjne).

    Prawda jest taka, że Broken City ukazało się w ramach tytułu "Batman", który (nomen omen) jest flagowym tytułem DC Comics. Wydawnictwo stara się się troszyczyć o tego typu zeszytówki, czego dowodem jest jakaś mniejsza czy większa kontrola i wywieranie wpływów na twórców. Nie mozna w takich miesięcznikach pozwolić sobie na pewnego rodzaju wolność artystyczną, co jest pewna bolączką. Gdyby Azzraello i Risso tworzyli tą historię w ramach ś.p. "Legends of the Dark Knight" i międzyczasie dano by im czas na zastanowienie się nad budową tego komiksu, efekt byłby zgoła inny.

    A tak mamy uczucie zetknięcia się z komiksem, który opisał w swoim ostatniej wiadomości raj666. Czuś pewne "oślepienie" przez mamonę.

    Komiksy o Batmanie nie trzymają tego samego poziomu, co za czasów granta, breyfolge'a, moencha i jonesa już ładnych parę lat. Oczywiście przez ostatnie 3 lata można wyliczyć wyjątki pewnego błysku dawnej świetności. jednakże są to rpzykłady do wyliczenia na palcach jednej ręki. DC nie ma pomysłu na Batamana. Smutne, ale prawdziwe. Męczymnie fantastycznam i pełna akcji otoczka ostatnich historii Morrisona. Obecnie jedynie Dini trzyma pewną tradycję w Detective'ie, ale i on ma swoje gorsze momenty w swoim runie.

    Ja radziłbym zapoznanie się z Catwoman Brubakera i Pfeifera. Jest to seria, która trzyma pewien ustalony, acz satysfakcjonujący poziom i jest naprawdęświetną ucztą dla fanów kryminałów (czy to ksiązkowych, czy serialowych) i ulicznych herosów, którzy niekoniecznie ratują świat przed napaścią marsjan.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Październik 18, 2007, 04:14:19 pm
    Cytat: "Blacksad"
    jedyne w zasadzie co pamiętam (mgliście) to jakiś dzieciak psychopata.

    A niech Cię, Blacksad, niezły spoiler walnąłeś! :evil:  Była mi została jakaś połowa komiksu do przeczytania, kiedy nieopatrznie zajrzałem tutaj i - bach! - stało się, miałem już po niespodziance. Mówi się trudno...

    Cytat: "Filip_"
    rzygam już opowieściami z gacekiem w,których są sceny z pieprzonymi perłami mamusi.

    Zwróć jednak uwagę, że w tym komiksie te sceny są bardzo istotne, wręcz niezbędne, ponieważ z jednej strony mają uśpić czujność czytelnika, a z drugiej - odpowiednio wybrzmieć w finale.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Październik 18, 2007, 04:51:00 pm
    Cytat: "Dariusz Hallmann"

    Zwróć jednak uwagę, że w tym komiksie te sceny są bardzo istotne, wręcz niezbędne, ponieważ z jednej strony mają uśpić czujność czytelnika, a z drugiej - odpowiednio wybrzmieć w finale.


    ale nie w jednym albumie! jak wychodzilo u amerkancow co miesiac to bym to zniosl a tak czytajac za jednym zamachem po piatych perlach (niech cie Miller!) mialem ochote dac to komus niech wyrwie wszystkie strone z mamusia i tatusiem. NOi jak dla mnie pokazywali pokazywali ze ten batman to robi bo mu zabili rodzicow. a potem jak sie okazalo ze metoda na biedne dziecko jest zla to gacek nie zostal psychopata przez ktorego gina ludzie. poszedl spac czy tam zgrilowac sobie mieso.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: tranway w Październik 18, 2007, 05:34:39 pm
    Co prawda "Broken City" czytałem już "jakiś czas" temu i parę stron wcześniej opisałem wrażenia z lektury, ale skoro temat powrócił, to pozwolę sobie napisać, że według mnie warta uwagi jest tylko kreacja Killer Croca - dla mnie przedstawienie go jako cwaniaka i gangstera było czymś zaskakującym.... pozytywnie.

    Batman w wykonaniu Risso nie przekonał mnie do siebie. I nie chodzi tu o aspekty "psychologiczne" o których wspomniał Chudy, tylko o zwyczajne graficzne ukazanie postaci - nie zrobił on na mnie wrażenia. Tym bardziej szkoda, że Eduardo Risso jest w czołówce moich ulubionych rysowników.

    Oprócz tego "kolejna" historia jakich wiele, aż zaskakujące, że w wykonaniu tak silnego duetu....
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 20, 2007, 11:53:34 am
    Cytat: "Louise"

    Ciekawa jestem jak wyglądałyby te opowieści w kolorze, szczególnie właśnie "Dom...". Czy te kilka historyjek ukazało się może w wersji kolorowej w jakimś zbiorze?


    "Duch zabójczych niebios"  można odnaleźć w "The Greatest Batman Stories Ever Told Vol. 1". W kolorze   ;) Jeżeli zaś szukasz bardziej ekskluzywnego wydania tej historii to polecam "Batman: Illustrated by Neal Adams, Volume 2". Tam również można odnaleźć "Dom, który przeraził Batmana" i "Przysięgę zza grobu", również w kolorze.

    "Noc Żniwiarza" zaś można odnaleźć w "Batman: Illustrated by Neal Adams, Volume 3" i "Batman in the Seventies". W ostatnim zbiorze również można odnaleźć "Przysięgę zza grobu".

    "Noc tropiciela" zaś nie została zebrana w żadnym mi znanym TPB. Niemniej jednak w niedawno wydanym "Ego and the Other Tales" Cooke'a można odnaleźć bardzo klimatyczny i udany remake tej historii.

    Jeżeli interesują ciebie historie O'Neila i Adamsa i jesteś ich fanką, to najlepiej zebrać kasę na zbiory historii ilustrowanych przez Adamsa. Ostrzegam jednak, że są one bardzo, bardzo drogie.

    Cytat: "Louise"
    Batman w wykonaniu Risso nie przekonał mnie do siebie. I nie chodzi tu o aspekty "psychologiczne" o których wspomniał Chudy, tylko o zwyczajne graficzne ukazanie postaci - nie zrobił on na mnie wrażenia. Tym bardziej szkoda, że Eduardo Risso jest w czołówce moich ulubionych rysowników.


    O psychologiczny zarys Batmana to trzeba się czepiać Azzarello, w końcu to on odpowiada za scenariusz. Risso w Broken City pokazuje siebie raczej od dobrej strony. Skupienie uwagi na drugi plan w jego wykonaniu jest zawsze ciekawe. Co prawda jego Batman jest ciut za bardzo millerowski, ale można to przeboleć. Fajnie mu wyszedł Pingwin, Croc i Joker (a clown nie wiem co robił w tej historii. Koniec końców to on jest chyba najbardizej irytującym elementem historii...).
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: tranway w Październik 20, 2007, 02:26:08 pm
    Tak dla zmiany tematu mam pytanko odnośnie cyklu Knightfall.
    W amerykańskich wydaniach TP cała historia zamyka się w 3 tomach.
    Ale wg. opisu jest w nich zawarty sam "Knightfall" (TP 1 i TP 2) oraz "KnightEnd" (TP 3). A co z "KnightQuestem"?
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Louise w Październik 20, 2007, 02:44:52 pm
    Cytat: "C.H.U.D.Y."
    "Duch zabójczych niebios"  można odnaleźć w "The Greatest Batman Stories Ever Told Vol. 1". W kolorze   ;) Jeżeli zaś szukasz bardziej ekskluzywnego wydania tej historii to polecam "Batman: Illustrated by Neal Adams, Volume 2". Tam również można odnaleźć "Dom, który przeraził Batmana" i "Przysięgę zza grobu", również w kolorze.

    Jeżeli interesują ciebie historie O'Neila i Adamsa i jesteś ich fanką, to najlepiej zebrać kasę na zbiory historii ilustrowanych przez Adamsa. Ostrzegam jednak, że są one bardzo, bardzo drogie.


    Dzięki za info. Jeśli już bym się miała na coś skusić to najpewniej na The Greatest Stories. Aż taką fanką historii O'Neil'a nie jestem, żeby polować na ich zbiory.
    A zresztą ostatnio z uniwersum Batka, to raczej skupuję historie z Catwoman :p

    Acha, a o Batmanie w wykonaniu Risso to nie ja pisałam, tylko tranway. Taka drobna uwaga ;)
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 20, 2007, 04:17:08 pm
    Cytat: "Louise"
    Acha, a o Batmanie w wykonaniu Risso to nie ja pisałam, tylko tranway. Taka drobna uwaga ;)


    Mea culpa. Zapomniałem zmienić nazwę nicku cytując  :p

    Cytat: "Louise"
    A co z "KnightQuestem"?


    Zeszyty w ramach "Knightquest" nigdy nie zostały skolekcjonowane w żadnym TPB. W TPB zebrano jedynie historie należące do crossów "Knightfall" i "Knightsend".

    Zeszyty "Knightquestowe" są obecnie bardzo trudne do odnalezienia. Myślę jednak, że skoro DC wydało ostatnio twardookładkowego omnibusa obejmującego całą "Śmierć Supermana", to niedługo powinien się pojawić omnibus z całą trylogią "Knightfalla". Z drugiej jednak strony wcale bym się nie zdziwił, gdyby takowa kolekcja nigdy by się nie pokazała na rynku. DC nadal udaje, jakoby Norm Breyfolge nigdy nie istniał, a jak wiemy jest on odpowiedzialny za warstwę graficzną Broken Bat.

    P.S. Prawdziwym zakończeniem sagi Knighfall jest Prodigal i Troika. Ten pierwszy to jedna z lepszych historii o Nightwingu, drugi - sprawny, acz niczym nie wyróżniający sie thriller sensacyjny. Prodigal wyszło w TPB.

    P.S.2 Dla zagajenia nowego tematu:

    http://www.iesb.net/index.php?option=com_ezine&task=read&page=1&category=1&article=3528

    "BEST COMIC BOOK WRITER -- FRANK MILLER, ALL-STAR BATMAN & ROBIN, THE BOY WONDER/FRANK MILLER'S ROBOCOP"

    Porozmawiajmy o tym, jak taki shit jak historie o Goddamned Batmanie stały się przebojem, a w niektórych kręgach elementem rewolucyjnym w bat-uniwersum  :)
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Gulumbulum w Październik 20, 2007, 05:58:54 pm
    Cytat: "C.H.U.D.Y."
    całą trylogią "Knightfalla".

    Apropo, czy to co wydał TM-Semic obejmowało całą trylogię, czy były tam przedstawione tylko jej fragmenty?
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Buttman w Październik 20, 2007, 06:17:20 pm
    Cytat: "Gulumbulum"
    Apropo, czy to co wydał TM-Semic obejmowało całą trylogię, czy były tam przedstawione tylko jej fragmenty?


    Całą na pewno nie. Brakowało chociażby dwóch epizodów z "Showcase '93" #7-8 (2 Face: Double Cross oraz 2 Face: Bad Judgment), zawierającej wątek ucieczki Two-Face'a. A szkoda, bo były to najsmakowitsze kąski "Knightfalla", w wykonaniu samego Klausa Jansona.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 20, 2007, 06:37:29 pm
    Nie wspominając juz o słynnym wycinaniu stron przez Semica u kresu działalności....
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Louise w Listopad 25, 2007, 07:37:50 pm
    Renee-Kate Lego (http://wizarduniverse.com/_images_/006408/BW.QUESTION.jpg) Jeszcze tylko domek im zbudować :lol:
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Listopad 30, 2007, 06:09:51 pm
    Ostatnio bardzo Jokerowo:

    - Joker z The Dark Knight Nolana: http://img444.imageshack.us/img444/8189/shffrpz12931291hb2.jpg

    - Joker z All-Star Goddamned Batmana: http://img150.imageshack.us/my.php?image=allstarbatmanandrobinpf0.jpg

    Nie skomentuje przyszłych kroków DC odnośnie Batmana, bo to po prostu żenada. Zamiast nadać Allanowi Grantowi pozycję edytora to edytorzy z DC nadal chcą eksperymentować z Nietoperzem. Ehhh....
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: 4-staczterdzieściicztery w Listopad 30, 2007, 07:23:30 pm
    Wracając do "Rozbitego Miasta", to nie spodziewałem się po nim zbyt wiele ( spotkałem się głównie z negatywnymi opiniami ), więc nie czuje się rozczarowany. Całkiem sprawne czytadło, choć jak na taki duet twórców zdecydowanie za słabe. Podobnie jak większość przedmówców mam już serdecznie dość sceny z perłami i żywię szczerą nadzieję, iż w następnym "Batmanie" takiej nie uświadczę.

    SPOILER

    Szkoda, że skoro agent Graves pojawił sie na kartach komiksu, to nie wręczył walizeczki Wayne' owi ( wiem, wiem, to historia z głównej linii Nietoperza, a nie alternatywnej, więc to by nie przeszło ), wrzucenie "panicza Bruce' a" w świat "100 Naboi" mogłoby dać ciekawy efekt.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Styczeń 07, 2008, 11:14:20 pm
    Z komiksów ostatnio w moje ręce trafił Arkham Asylum, edycja z okazji 15 lecia istnienia tego dziełka. Dzięki polskiej edycji wzbogaciłem się na allegro, ale zapragnąłem by pojawiło się na półce ponownie…

    A teraz nie wiem co myśleć … Przeczytałem scenariusz dołączony do amerykańskiego wydania ( z zabawnymi i błyskotliwymi uwagami Granta Morissona) i okazało się, że: Dave wykonał ilustracje cudowne, ale niezbyt poprawnie oddające niektóre pomysły scenarzysty. Artyzm odebrał czytelność niektórym panelem, „smaczką”… Smutne. Co nie zmienia faktu, ze dzielo to wyjatkowe;). Pozostaje pytanie: czy z bardziej tradycyjnym rysunkiem byłby to komiks lepszy, czy gorszy?
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: yurek1 w Styczeń 16, 2008, 11:34:20 am
    mam prośbę do osób, które czytały poniższe tytuły o krótką opinię: warto/nie warto. i dlaczego?

    Batman Vampire (Red Rain, Bloodstorm, Crimson Mist)
    Mitefall
    Gotham Noir
    Harvest Breed
    Master Of The Future
    Nine Lives
    Nosferatu
    Room Full Of Strangers
    Scar Of The Bat
    The Batman Of Arkham
    The Blue The Grey & The Bat
    The Chalice

    z góry uprzejmie dziękuję za pomoc.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Styczeń 16, 2008, 09:36:09 pm
    >> Batman Vampire (Red Rain, Bloodstorm, Crimson Mist)

    Jak kto lubi Keeleya Jonesa i wampiry. Red Rain najlepszy, potem słabiej. Scenariuszowo raczej przeciętnie, ale dla fana Elseworlds jest dużo smaczków.

    >> Harvest Breed

    Trochę pomieszane. Tu voodoo, tam jakiś Wietnam, akcja się miejscami nie klei. Raczej warto dla grafiki Pratta, która jest naprawdę miodna.

    >> Scar Of The Bat

    Batman jako jeden z członków Nietykalnych. Bardzo przyjemna oprawa graficzna, scenariuszowo dobrze, ale bez fajerwerków. Ot, takie czytadło Elseworldowe, chociaż daleko odchodzi od standardowego gacka.

    >> The Chalice

    Scenariuszowo cieniutko, zakończenie jak dla kretynów, ale graficznie bardzo ładnie, jak kto lubi kolaże, grube kontury i rotoskopię.

    Więcej grzechów nie pamiętam. O Scar i Chalice gadałem na swoim podzie, na Batcave powinny być gdzieś transkrypcje tych uwag.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: yurek1 w Styczeń 17, 2008, 06:06:49 am
    dzięki ogromne.
    zastanawiam się nad tą wampiryczną trylogią, zwłaszcza, że jest teraz w jednym tomie.
    poza tym lubię wszelkie Elseworlds, zwłaszcza te klimatycznie osadzone w międzywojniu tudzież w 19. wieku.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Styczeń 17, 2008, 01:14:31 pm
    Zamiast Vampire Trylogy proponowałbym zebrać wszystkie Batmany Moencha i Jones (numery 515-552). Vampire Trylogy owszem, jest klasykiem, ale im dalej w las tym scenariusz jest coraz gorszy, a groteskowość rysunków staje się to coraz niesmaczna (szczególnie w cześci końcowej, gdzie większość postaci wydaje mi się karłowata lub też zdeformowana. Ale to jest moje prywatne zdanie).

    Pozatym zgadzam się z tym, co pisze godai.

    Ponadto:

    http://www.kazet.bial.pl/2004_06/z_batman.htm - batman of arkham

    http://www.kazet.bial.pl/2005_02/z_batman.htm - gotham noir

    http://belowradars.com/index.php?dzial=teksty&typ=artykuly&tekst=168 i http://www.kazet.bial.pl/2004_01/z_new_usa.htm  - Nine Lives

    Nosferatu jest bardzo dobre, ale najlepiej czytać to wraz z Metropolis i WW: The Blue Amazon. Polecam dla fanów starego, klimatycznego, niemieckiego kina ekspresjonistycznego. No i w końcu to McKeever, to wiadomo czego się spodziewać.

    Room Full of Strangers to pozycja dla tych, co lubią Gordona. Prosta, acz fajna historia z niecodziennymi jak na mainstream rysunkami.

    Master of the future to kontynuacja Gotham w świetle lamp gazowych. Straszna chała, pomimo zaanagażowania się w projekt Russela. Nie polecam ze względu na miałką fabułę i brzydkie, niczym nie wyrózniające się rysunki.

    To samo w The Blue The Grey & The Bat. Patetyczna historyjka o Batku na dzikim zachodzie. Cięzkostrawne.

    Batimite'a polecam jezeli podobała ci sie pewna historia z czasów TM-Semica granta i o'neila odnosnie Bat-Mite'a. Te same klimaty.

    To chyba tyle.

    P.S. Będę powtarzał aż do bólu - z ostatnio wyanych bat-trade'ów polecam ego and the other tails oraz city of crime.  Dini też jest dobry, ale nie pokazuje niczego nowego.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: yurek1 w Styczeń 17, 2008, 02:00:35 pm
    Ego... Cooke'a też mam w planach - mówisz, że warto? ja średnio przepadam za rysunkami Cooke'a, chociaż np. w reaktywacji Spirita zrobił, moim zdaniem, fajną robotę.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Styczeń 17, 2008, 08:43:36 pm
    Za przedmówcą polecę City of crime.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Styczeń 18, 2008, 10:36:13 am
    Cytat: "yurek1"
    Ego... Cooke'a też mam w planach - mówisz, że warto? ja średnio przepadam za rysunkami Cooke'a, chociaż np. w reaktywacji Spirita zrobił, moim zdaniem, fajną robotę.


    Ego and other tails to pozycja bardzo dobra. I bynajmniej nie dlatego, że jest tam Ego, które moim zdaniem mogłoby być lepsze (acz fajne kadrowanie). Tam jest przede wszystkim Selina's Big Score, istna perełka ostatnich lat. Świetne dialogi, ciekawe nietuzinkowe postacie no i klimat starych seriali sensacyjnych i filmów z kategorii "napady na bank". No i jest tam "Deja Vu" - remake znanej u nas historii "Noc tropiciela" Engleharta. Ewidentny dowód na to, że każda historia jest dobra. Wszystko zależy jedynie od scenarzysty i podejścia. Moim zdaniem tak powinno tworzyć się komiksy - jak największą przestrzeń ukazywania rzeczywistości oddać obrazowi, a słowa używać jedynie wtedy. kiedy trzeba. Robi lepsze wrażenie, aniżeli oryginał, w którym tekstu jest naprawdę sporo (tak, tak, lata 70. ale mimo wszystko....).

    Tak zauważyłem, że lubisz Elseworldy z Batem. Jeżeli lubisz Hamptona, to polecam miks Nietoperza z Frankensteinem w Batman: Castle of Bat. Niedoceniony komiks, a ukazujący temat świeżo i niecodziennie.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: yurek1 w Styczeń 18, 2008, 01:03:58 pm
    notuję, notuję skrzętnie te tytuły. w ostatnim zamówieniu kupiłem sobie wreszcie The Long Halloween, więc w następnym chyba skuszę się na Ego...

    Castle Of Bat gdzieś widziałem chyba.  :idea:
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Styczeń 18, 2008, 09:26:06 pm
    Z nadchodzących bat-trade'ów polecam:

    - BATMAN: THE KILLING JOKE SPECIAL EDITION - Trzeba komentować? Smazkiem będą kolory nałożone przez Bollanda, a co za tym idzie cała oprawa artystyczna Zabójczego Żartu będzie w pełni zasługą Bollanda. Efekt moze być piorunujący  :badgrin:

    - BATMAN: THE MAN WHO LAUGHS - Dzieła Brubakera, które teraz ze świecą szukać w formie zeszytówek.

    - Batman/Grendel - Dobry moment na zapoznanie się z Grendelem Wagnera. Komiksy z tą postacią są nadal niedoceniane. A szkoda, bo są naprawdę świetne...

    - BATMAN: GOING SANE TP - Co prawda wyjdzie to w lipcu, wraz z premierą The Dark Knight, niemniej jednak warto to sobie zapisać. Jedna z najlepszych historii LotDK autorstwa DeMatteisa. Co by było, gdyby Joker naprawdę pokonał Batmana w never-ending battle?

    W Lutym ponadto wyjdzie zbiór Batman: False Faces Briana K. Vaughana. Niech nie zmyli was jednak nazwisko autorstwa "Runawaysów" i Pride of Baghdad". Scenariuszowo to ledwie przeciętniak, a artystycznie - wyjątkowo słabo. Nie polecam.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: yurek1 w Styczeń 19, 2008, 05:49:03 am
    o właśnie, Batman/Grendel brzmi smakowicie. czytałem jeden zeszyt (nie pamiętam, który  :oops: ) i też mam na to chęć, zwłaszcza, że lubię Wagnera.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Styczeń 19, 2008, 08:33:04 am
    Przed lekturą Batman/Grendel dobrze by było zaznajomić się z Grendel: Devil by Deed i Grendel : War Child. Mętlik w głowie będzie mniejszy, a poza tym to dobre komiksy są :)
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: adro w Styczeń 22, 2008, 11:23:27 pm
    http://film.onet.pl/0,0,1678290,wiadomosci.html

    OMG  :shock:  :(  :cry:
    Moj Boze, nie moge w to uwierzyc :(  :cry:
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: reston w Styczeń 23, 2008, 01:01:27 am
    też jestem wstrząśnięty. Był naprawdę wspaniałym aktorem (trailer batmana rzeczywoście wskazywał że dorówna staremu Jockerowi). Wielka szkoda że odszedł.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Styczeń 23, 2008, 08:23:28 am
    Cytat: "yurek1"
    Castle Of Bat gdzieś widziałem chyba.  :idea:


    Graficznie ładne. Historia też dobra, jak na przeróbkę Frankensteina.

    Warto też (nie wiem, czy ktoś nie wymienił) Gotham County Lines.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Ziemniakento w Styczeń 25, 2008, 07:29:42 pm
    Co byście polecili ze wszystkich Batmanów wydanych w Polsce (darujmy sobie Semic'i), a co byście odradzali? Bo mam koncept uzupełnienia braków.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Raf Fariszta w Styczeń 25, 2008, 09:08:39 pm
    Cytat: "Ziemniakento"
    Co byście polecili ze wszystkich Batmanów wydanych w Polsce (darujmy sobie Semic'i), a co byście odradzali? Bo mam koncept uzupełnienia braków.

    Azyl Arkham ;)
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Gashu w Styczeń 26, 2008, 07:25:29 am
    Polecasz, czy odradzasz?
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Mefisto76 w Styczeń 26, 2008, 08:44:31 am
    Cytat: "Gashu"
    Polecasz, czy odradzasz?


    To pytanie to żart?  :lol:

    Po lekturze tego komiksu już nic nie jest takie samo, genialne grafiki Dave'a McKeana, a mój ulubiony Joker wymiata tak, ze nie zostaje "kamień na kamieniu"... Polecam szczególnie lekturę na noc  8)

    Jezeli jednak chcesz go nabyć teraz, to czeka Cię wydatek nawet rzędu 300 zł... Zapewniam jednak, ze WARTO!

    życzę SŁODKICH SNÓW  :evil:
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Styczeń 26, 2008, 10:10:29 am
    Jak dla mnie to nie opłaca się wydawać 300 zeta z Arkham Asylum. Polecam kupić w orginale, specjalną edycję na, jeśli się nie mylę, 15-lecie. Komiks jest dwa razy grubszy. Scenar, szkice itp. Dla mnie bomba. Zwłaszcza, że zapłaciłem 56 zeta... Co prawda niw e HC, ale mi ono do szczęścia nie potzrebne :)

    Oczywiście Year One polecam, ale to chyba masz... klasyka chyba jakoaś to jest.  Powrót, ale też trudno dostać w PL (jak zwykle polecam oryginał  8) ) Hm... Hm... Broken City sobie odpuść. Hush... hm... mozna przeczytać, choć szkoda, że nie ma tego mrocznego, detektywistycznego klimatu. Takie Super-hero na maxa. Antologie Black&White ja odpuszczam. Oprócz kilku ciekawych historii nic szczególnego. Zagłada Gotham - ja bardzo lubię, i często wracam. To pewnie dlatego, że Mignola pisal scenariusz. Usmiech Śmierci - mocno przereklamowane. Ale jak tanio znajdziesz to kupuj, bo chyba ma jakąś wartość kolekcjonerską patrząc jakie ceny ma na allegro. Mroczny Rycerz Kontratakuje - hm... Jak Ci się Powrót spodobał, to chyba to też Ci podejdzie. Gotham w świetle lam gazowych - nie. krótkie, drogie i nie fajne. Mimo Mignoli.  ;) Ego - calkiem spoko.

    I ja za Semiki bym sie zabrał, było kilka świetnych historii było, nawet bywały lepsze niz to co wydaje E. (Od razu na myśl przychodzi KJ) Co z tego, że jakość wydania do dupy, papier zwany powszechnie toaletowym,  skoro masz mase funu a płacisz za to 2 zeta? Ja tam kocham stare batmanowe zeszytówki :D Wydania specjalne, w większości też dawały radę.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: yurek1 w Styczeń 26, 2008, 01:21:56 pm
    a ja właśnie Black & White polecam, bo to świetne spojrzenie na Batmana z kilkunastu kompletnie odmiennych perspektyw (moja ulubiona opowieść to ta Brecci), a poza tym całość jest b&w, co - jak wiadomo - robi genialny klimat Batmanowi.

    poza tym właśnie przeczytałem The Long Halloween i stwierdzam, że jest bardzo ok.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Styczeń 26, 2008, 01:29:10 pm
    Cytat: "yurek1"
    a ja właśnie Black & White polecam, bo to świetne spojrzenie na Batmana z kilkunastu kompletnie odmiennych perspektyw (moja ulubiona opowieść to ta Brecci), a poza tym całość jest b&w, co - jak wiadomo - robi genialny klimat Batmanowi.

    poza tym właśnie przeczytałem The Long Halloween i stwierdzam, że jest bardzo ok.


    B&W to tylko 1, II jest juz za mało "batmanowska" i nie tak bardzo black & white.

    z semiców polecam Sanctum (choc potrafi kosztowac nawet i 25 zeta)

    a Azyl jak napisal Anominowy Grzybiarz (dwa razy poprawialem bo cialge pisalem Animowany) lepiej kupic special edition.

    Nie wiem czy Kontraatak jest taki fajny, jasne rysunki Millera ale jakis takie "wtf?" sie cisnie na usta.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Styczeń 26, 2008, 03:54:14 pm
    Cytat: "JAPONfan"

    z semiców polecam Sanctum (choc potrafi kosztowac nawet i 25 zeta)


    lol. Ja to kupiłem za 3 zeta :shock:

    Cytat: "JAPONfan"


    Nie wiem czy Kontratak jest taki fajny, jasne rysunki Millera ale jakis takie "wtf?" sie cisnie na usta.


    tak, ale jakoś strasznie nie razi

    co do B&W to zgadzam się 1 lepsza. Zresztą TM-Semic wydał najlepsze B&W. Nie wiem czy ci o to chodziło, ale i tak 1 tom z E jest lepszy od 2 z E, a 1 i 2 z TM-Semica są lepsze niz 1 z E, który jest lepszy niz 2 z E. :D

    JAPONfan - respect za B180. :)
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Styczeń 26, 2008, 06:02:20 pm
    Cytat: "C.H.U.D.Y."
    BATMAN: GOING SANE TP - Co prawda wyjdzie to w lipcu, wraz z premierą The Dark Knight, niemniej jednak warto to sobie zapisać. Jedna z najlepszych historii LotDK autorstwa DeMatteisa. Co by było, gdyby Joker naprawdę pokonał Batmana w never-ending battle?


    o! może być dobre! jeszcze wyjdzie z jokerowatych Last laugh TP
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: GiP w Styczeń 26, 2008, 09:05:06 pm
    Skoro tak ludzie wychwalają Azyl to się skusze nawet na oryginał... bo 300 zeta to na bank za komiks nie dam :?
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Ziemniakento w Styczeń 26, 2008, 09:12:13 pm
    http://cgi.ebay.com/Batman-Arkham-Asylum-graphic-novel-15th-Ann-BRAND-NEW_W0QQitemZ160201042490QQihZ006QQcategoryZ35780QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

    Skoro ceny idą od 3-10 dolców to czemu nie

    http://cgi.ebay.com/DAVE-McKEAN-original-ARKHAM-ASYLUM-painted-page_W0QQitemZ270205244112QQihZ017QQcategoryZ972QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

    Na to się szarpnij lepiej
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: graves w Styczeń 26, 2008, 09:28:44 pm
    Jakoś Azyl, mnie tak bardzo nie poruszył. Do tego stopnia, że nie pamiętam już o czym był :roll:
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Luty 01, 2008, 11:10:59 am
    Cytat: "Damex"
    Cytat: "C.H.U.D.Y."
    BATMAN: GOING SANE TP - Co prawda wyjdzie to w lipcu, wraz z premierą The Dark Knight, niemniej jednak warto to sobie zapisać. Jedna z najlepszych historii LotDK autorstwa DeMatteisa. Co by było, gdyby Joker naprawdę pokonał Batmana w never-ending battle?


    o! może być dobre! jeszcze wyjdzie z jokerowatych Last laugh TP


    Last Laugh akurat jest bardzo cienkie, pomimo ciekawego zakończenia. W końcu... co może byc fajnego w historii, w której prawie każdy villain z DCU zostaje "zjokerowany"? Pomysł niczym z kiepskiej kreskówki.

    A co do Gotham County Line, które przytoczył tutaj godai.... w porządku tomik, ale mam z nim pewne problemy. Po pierwsze - kiczowaty pomysł z plecakiem odrzutowym (jeju, nie mógł tam pojechać batmobilem? w końcu to przedmieścia Gotham). Po drugie - Batman czasami nie brzmiał jak Batman; Niles napisał dla niego jakieś dziwne dialogi. Wydawał mi się czasami.... "luzakiem"  :) szczególnie, gdy gadał z Deadmanem. No i wątek z rodzicami o parę klas gorszy aniżeli w Death & Maidens. Aczkolwiek główny wątek jakościowo w porządku. Aha, no i rysunki - wolałem, jak Hampton sam zajmował się kolorami. Owszem, Villarrubia nadaje komiksowi brudny, niepokojący, horrorowy charakterek, ale mimo wszystko arty Haptona z takimi barwami jakoś mi nie pasują....

    Tak w ogóle... Niles ogłosił, ze juz niedługo wraz z Kelley "długie uszy" Jones zrobi 12-częściową miniserie z Batmanem. Będą to one-shotowe starcia Batmana z najpopularniejszymi z jego Rogues Gallery. Jak dla mnie zapowiada się smakowicie, o ile twórcy pokażą coś świeżego.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Luty 01, 2008, 06:04:52 pm
    Cytat: "C.H.U.D.Y."
    Tak w ogóle... Niles ogłosił, ze juz niedługo wraz z Kelley "długie uszy" Jones zrobi 12-częściową miniserie z Batmanem. Będą to one-shotowe starcia Batmana z najpopularniejszymi z jego Rogues Gallery. Jak dla mnie zapowiada się smakowicie, o ile twórcy pokażą coś świeżego.


    A możesz dać linka do tego info?
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Luty 01, 2008, 06:46:48 pm
    http://forum.newsarama.com/archive/index.php/t-132118.html

    http://www.comicbookresources.com/news/newsitem.cgi?id=12043
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Luty 03, 2008, 09:52:41 am
    Oj faktycznie -gotham after midnight! Nawet o tym kiedyś newsa pisałem  :p
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Marzec 20, 2008, 09:46:23 pm
    Oto, jak się prezentują nowe kolory Bollanda w wersji Deluxe Zabójczego Żartu, jaka niedawno została opublikowana:

    http://forums.superherohype.com/showthread.php?t=295172&page=3

    Moim zdaniem nowe kolory niszczął ten komiks.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: [robak] w Marzec 20, 2008, 10:59:18 pm
    Pewnie, że tak. Staje się bardziej realistyczny. A mniej.. powiedziałbym 'jokerowy'. Nie takie przecież było pierwotne zamierzenie. Ale tak czy siak praca wykonana solidnie i przednio się prezetuje nowa wersja.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Marzec 21, 2008, 08:17:19 am
    Ajej, ajej. Ładne, wysmakowane, staranne, ale to stanowczo nie to. To tak, jak Joker z makijażem, zamiast wypalonej skóry :( Złe bardzo.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Marzec 21, 2008, 09:29:23 am
    takie to...rzeczywiste, nie ma klimatu cyrku, dusznego ciemnego z zoltym przygaszonym swiatlem. a tutaj wszystko dzieje sie w swietle 1000 watowych  reflektorow.

    PS. DO I see with my little eye w scenie narodzin Jokera komputerowy rendering chmur?
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Marzec 21, 2008, 07:02:57 pm
    Generalnie ja nic nie mam do tych nowych kolorów, ale klimat cyrku trochę traci na tym
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Meifumado w Marzec 22, 2008, 08:07:17 pm
    Jestem świeżo po lekturze "The Man Who Laughs" i muszę przyznać że trochę się tym komiksem zawiodłem. Chyba miałem za duże oczekiwania wobec niego, słyszałem tyle opinii że to jedna z najlepszych opowieści z Batmanem ostatnich lat no i kupiłem.

    Czyta się szybko, a nawet bardzo szybko. Niby jest fajnie, pod koniec pojawia się nawet element zaskoczenia, ale to nie to. Po przeczytaniu miałem wrażenie jakbym właśnie zapoznał się ze scenariuszem do jednego odcinka kreskówki. Wszystko dzieje się jak dla mnie w zbyt szybkim tempie - jest sobie spokojnie, pojawia się Joker, zabija parę osób i Batman się z nim rozprawia. Od strony graficznej nie jest najgorzej ale geniuszu też nie ma. Miejscami ma się wrażenie, że panele są niedorobione.

    Ogólnie to dla mnie trochę wygląda to tak. że Brubaker napisał sobie ten komiks dla relaksu w trzy dni i nie chciał z tego robić dzieła swojego życia. Szkoda, twórcę tej klasy stać było na więcej. 6,5/10.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Marzec 23, 2008, 09:26:07 pm
    co wiecej jest to cover odcinka z batmanem autorstwa boba kane-a. slabicho zupelne ten komiks. zainteresowanych orginalnym spotkaniem batmana z jokerem odsylam do batman archives vol.1.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: donTomaszek w Kwiecień 06, 2008, 04:46:58 pm
    Wszedlem wlasnie w posiadanie nowej wersji The Killing Joke. Wreszcie zdecydowano na reedycje tego legendarnego komiksu. Tytul ten, od strony edytorskiej wydany jest bombowo - tj. oversized, HC, obwoluta (pod nia jest jeszcze inna okladka!), przedmowa Tima Sale'a, a na deser poslowie Bollanda i krotki bonusowy komiks.
    No i ta kolorystka.
    Nigdy nie mialem przyjemnosci obcowania z wersja pierwotna, wiec nie moge ich obu porownac, aczkolwiek wyglada to przyzwoicie. Nie ma co sie rozwodzic, czy sa lepsze czy gorsze - sa zapewne inne. Kazdy moze obczaic przykladowe plansze i zadecydowac czy mu to odpowiada.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: beacon w Kwiecień 06, 2008, 05:12:57 pm
    Ja jestem szczęśliwym posiadaczem polskiej wersji oryginału. Tamten kolor pachnie po prostu latami osiemdziesiątymi, nie każdemu się spodoba, ale na pewno ma klimat. Ten nowy kolor zupełnie mi nie pasuje, ale to subiektywna sprawa. Po prostu wolę klimat komiksów z lat osiemdziesiątych.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 08, 2008, 10:43:22 am
    Tutaj każdy może sobie porównać obie wersje:

    http://www.popcultureshock.com/index.php?p=43466

    Moim zdaniem każda z nich ma swoje zalety, jak i wady. Kwestia gustu jest tutaj najbardziej roztrzygająca.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: donTomaszek w Kwiecień 08, 2008, 11:29:12 am
    Dodam jeszcze, ze (jak czytamy w poslowiu) Bolland sam zabiegal o nowe polozenie kolorow, gdyz jak twierdzil, w wersji pierwotnej nie oddawaly one efektu, ktory chcial osiagnac.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Kwiecień 08, 2008, 11:36:05 am
    Jak dla mnie, to ZŻ stracił pazur przy tych nowych kolorach. jest, nazwijmy to, ładniejszy i bardziej wysmakowany, ale tamten był taki rozjarzony, rozjątrzony, szalony. A ten jest taki jakiś... subtelny. Zbyt subtelny.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 08, 2008, 02:49:28 pm
    Fakt, krwawiące oczy u Jokera to już trochę przesada. Niemniej czarno-białe retrospekcje ala Sin City robią wyborne wrażenie.

    Bolland już od dawna narzekał na kolory w Killing Joke. Odsyłam do TPB z historiami Moore'a do DCU.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Kwiecień 10, 2008, 05:44:00 pm
    Ja sobie sprawię nowego KJ w lipcu, to porównam ze starym, które mam w wydaniu z innymi historiami Moorea (które swoją drogą jest fajne, bo historie z eSem czy GL są po za tym zbiorczym albumem nie do zdobycia).
    Jak patrzę na kadry z nowego wydania, to jestem mile zaskoczony, mam niepewność czy klimat cyrku w nowych barwach nie straci, ale na razie się wstrzymam, dopóki nie zobaczę.
    Muszę się zgodzić z Chudym, że ten krwawiący z oczu Joker ( http://img134.imageshack.us/img134/8809/dibujo63gw6.jpg ) to przesada, ale reszta zdecydowanie na plus.
    Tego kadru chyba jeszcze nikt nie dawał:
    http://img247.imageshack.us/img247/5917/dibujo64ga2.jpg

    Przy okazji przypominam, że konkurs (z nagrodami oczywiście) związany z Batmanem trwa do końca kwietnia!
    http://www.dccomics.com.pl/?page=konkurs
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: donTomaszek w Kwiecień 10, 2008, 11:53:12 pm
    Jesli ktos ma zyczenie jak wygladaja poszczegolne kadry, to ja bardzo chetnie pstrykne fotke i zapodam linka 8)
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Kwiecień 11, 2008, 05:30:45 pm
    pytanko - czy ktos moze czytal batman b&w 3? w necie recenzje rozne ale u nas cicho sza. na amazonie po 24$...
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Kwiecień 11, 2008, 06:07:33 pm
    Co do killing Joke nowego to lekko szok. Jako fanatyk czerni i bieli, dosc mocno zszokowało mnie ,jak wielkie znaczenie na odbiór historii może miec kolor... Jestem za nowym...:)
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Kwiecień 11, 2008, 06:24:45 pm
    Cytat: "freshmaker"
    pytanko - czy ktos moze czytal batman b&w 3? w necie recenzje rozne ale u nas cicho sza. na amazonie po 24$...

    Odpowiem spiewajaco "Nic ciekawego" Jak 2 byla IMHO gorsza od 1 tak 3 jest gorsza od 2. Nie ma tego co tak podobalo mi sie w pierwszych zeszytach prob akis glebszych analiz batmana. Godai zamowil nie wiem czy juz do niego dotarlo ale bedzie na B180 chyba w po wczesniejszych czesciach.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Kwiecień 11, 2008, 06:31:46 pm
    Cytat: "donTomaszek"
    Jesli ktos ma zyczenie jak wygladaja poszczegolne kadry, to ja bardzo chetnie pstrykne fotke i zapodam linka 8)


    A możesz jakiś kadr z tej bonusowej historii  pokazać?
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: beacon w Kwiecień 11, 2008, 08:20:05 pm
    Kurczę jak zobaczyłem te kadry to stwierdziłem, że nowy kolor faktycznie ma zalety. Dużo lepiej wyglądają sekwencje z Red Hoodem.

    Te ze śmiechem Jokera w sumie też.

    Ale jakoś szkoda mi kasy na ten sam komiks po raz drugi z nowym kolorem.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Kwiecień 11, 2008, 08:23:19 pm
    Cytat: "beacon"
    Kurczę jak zobaczyłem te kadry to stwierdziłem, że nowy kolor faktycznie ma zalety. Dużo lepiej wyglądają sekwencje z Red Hoodem.

    Te ze śmiechem Jokera w sumie też.

    Ale jakoś szkoda mi kasy na ten sam komiks po raz drugi z nowym kolorem.


    Bonusy sprawiają ze warto....
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Kwiecień 11, 2008, 08:59:52 pm
    Zdradź co w nich? Bo na razie nowe kolory mnie osobiście odrzuciły :\ Ale może co innego warte jest jednak zakupu. Chociaż, mnie takie bonusy w stylu projekty, albo wypowiedzi autorów zawsze jakoś mało kręciły. Co dali w tym wypadku?
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 11, 2008, 09:44:48 pm
    Wstęp Tima Sale'a.
    Komentarz Bollanda.
    Historia "innocent Guy" z Black & White vol. 1 pokolorowana.
    Szkice, projekty postaci + komentarz bollanda.
    Ładnie wygląda obrazek pod obwolutą, na twardej oprawie. Doskonała robota.

    Dodatków 14 stron ogółem.

    Co do Black & White 3 to zgodzę się ze swoimi poprzednikami i przyznam, ze nie warto wydawać na to kasy. Historię mało poruszające, jedynie dwie mógłbym polecić na cały tom. Lepiej wydać kasę na Killing Joke New Editon albo na inny HC. Odradzam, koniec końców.

    Radziłbym zainteresować się Rokiem Setnym Pope'a albo poszperać w starociach Batman/Two-Face: Crime and Punishment. Druga pozycja jest bardzo, BARDZO dobra. DeMatteis egzaminuje Two-Face'a. Świetnie opowiedziane. Polecam z całego serca.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Kwiecień 11, 2008, 09:54:09 pm
    co do Batman black and white: http://www.mwctoys.com/REVIEW_042606a.htm - rewelacja;) .
    A Black and white 3 ma swietną okladkę , patrząc na twórców musi byc co najmniej "dobry graficznie" - moze sobie sprawie;)
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 11, 2008, 10:07:07 pm
    Okładka ładna, owszem, ale zawartość jest mało atrakcyjna.
    Nigdy nie sugeruję się okładką przy kupnie komiksów. Jeżeli jakaś okładka jest ładna to drukuję ją lub projektuje, by zawiesić na ścianie. Dla samej okładki komiksu kupować nie warto  ;)

    Mi się ta statuetka podoba. Ma klasę:

    http://www.hillcity-comics.com/toys/batman_black_bolland.htm

    Dobra była również statuetka Pope'a (do nabycia bodajże w komikslandii), Kelley Jones, Pereza i Aparo. Było jeszcze parę innych, ale jakoś niespecjalnie wryły mi się w pamięć...
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Kwiecień 11, 2008, 10:28:02 pm
    Istotnie Popea daje rade;) http://www.amazon.com/BATMAN-BLACK-WHITE-STATUE-PAUL/dp/B000GPWSQI/ref=pd_sim_t_img_1

    A jak oceniasz C.H.U.D.Y stronę graficzną BW3? Dla mnie jesli chodzi o tą serie to zdecydowanie wyznacznik jakosci:)....

    Tak na marginesie co się stało z Vincent Giarrano ? jego wizja Batmana dawała radę....
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 11, 2008, 10:47:45 pm
    Graficznie BW3 jest zdecydowanie najgorsze ze wszystkich woluminów, pomimo występu Jill Thompson, Seana Phillipsa, Johna Boltona, Troya Nixeya (rysował Zagładę Gotham), Scotta Morse'a, Kaluty i Shane'a Davisa. Nie wiem czy inni się ze mną zgodzą, ale ten tom jest bardziej alternatywny. Szczególnie to widać w historii Azzarello.

    A z Giarrano nie wiem, co się dzieje. Zawieruszył się gdzieś....
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Kwiecień 11, 2008, 11:47:39 pm
    Cytat: "C.H.U.D.Y."

    A z Giarrano nie wiem, co się dzieje. Zawieruszył się gdzieś....


    Mysle ze z B: BW3 spróbuje, najwyżej opchne na allegro;P.

    A Vince nie narysowąl żadnego komiksu od 1994 roku.... DC wypięło sie na swoich starszych twórćow;p
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: metzen w Kwiecień 12, 2008, 01:05:53 am
    Cytat: "C.H.U.D.Y."
    Wstęp Tima Sale'a.
    Komentarz Bollanda.
    Historia "innocent Guy" z Black & White vol. 1 pokolorowana.
    Szkice, projekty postaci + komentarz bollanda.
    Ładnie wygląda obrazek pod obwolutą, na twardej oprawie. Doskonała robota.

    Dodatków 14 stron ogółem.

    Osobiście spodziewałem się większej ilości szkiców i projektów - jakoś tak przywykłem, że zawsze z 4 strony ich dają, a tu Bolland na dwóch się zmieścił. Chociaż przyznam, to co pokazał rządzi - szkic nr 6 chetnie bym na scianie sobie powiesił ; >

    z B&W3 czytałem 3 historie

    Delusions of Alfred Pennyworth -> genialna historia, bardzo sympatycznie narysowana.
    Fat City -> wielki najazd na grubasów. Mieszane uczucia we mnie wywołała.

    I jedna, której tytułu zapomniałem - Batman potrzebuje pomocy Supka, bo schrzanił akcję i jakaś niewinna panna dostała kulkę i się wykrwawia. Całkiem sympatyczna opowiastka.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Kwiecień 12, 2008, 07:52:08 am
    Trekker, jak dostanę w TP, to ci opchnę swoje HC, jak chcesz ;)

    Trójka jest strasznie nierówna. I jak dla mnie, za dużo historii graficznie oscylujących wokół Bruce'a Timma. Jednak Batman dla mnie wymaga bardziej klasycznego, utrzymanego w realizmie anatomicznym rysunku, a te skłaniające się w stronę cartoonu jakoś mi nie podchodzą.

    Wyjątkiem od tej zasady jest Morse, ale jego, to trzeba przeczytać Room full of stangers (dodatkowo scenariusz potrafi trochę baniak przeryć).
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 12, 2008, 09:31:40 am
    Cytat: "metzen"

    I jedna, której tytułu zapomniałem - Batman potrzebuje pomocy Supka, bo schrzanił akcję i jakaś niewinna panna dostała kulkę i się wykrwawia. Całkiem sympatyczna opowiastka.


    To była historia The Call autorstwa Marka Schultza i Claudio Castellini (tego od Wolverine: Koniec i Nathan Never).

    Kadr z tej historii: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/dd/Batman_Superman_Castellini.jpg

    Właściwie zgadzam się z godaiem. Kreska w tym tomie jest bardziej animacyjna, rzadko kiedy jest coś stricte realistycznego.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Kwiecień 12, 2008, 10:08:59 am
    Cytat: "C.H.U.D.Y."
    Właściwie zgadzam się z godaiem. Kreska w tym tomie jest bardziej animacyjna, rzadko kiedy jest coś stricte realistycznego.


    Czego akurat wrzucony kadr nie potwierdza ;) Chociaż uszy Castelliniego mordują nawet uszy Jonesa. Jedna z fajniejszych graficznie historii, chociaż scenariuszowo tak sobie mi się podobała.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Kwiecień 12, 2008, 10:30:55 am
    http://www.amazon.com/BATMAN-BLACK-WHITE-STATUE-KUBERT/dp/B000REPU1I/ref=pd_bxgy_t_img_b

    mi kuber pasuje


    Czy tylko mi nie pasuje styl Nixeya? Taki Corelowy mi sie wydaje i strasznie trudno mi bylo przebic sie przez Zagładę. Wygladalo troche jak pokolorowany szkic Mignoli.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 12, 2008, 10:42:37 am
    Z tego co pamiętam to jego historia do Black & White 3 była jedną z lepszych. Było w niej coś niepokojącego. Koniec końców czarno-biały Nixey robi lepsze wrażenie od pokolorowanego. Zagłada Gotham była właściwie średnia i oprócz paru ciekawych pomysłów (przemiana Batmana) nie wnosiła nic ciekawego. Rezultat? Niesprzedane egzemplarze, które tu i ówdzie nadal można znaleźć w empiku.

    Spieprzyli za to konkretnie Franka Millera:

    http://www.statuetoys.com/batman-black-and-white-statue-frank-miller.html

    Figurki z Zabójczego Żartu są ciekawe:

    http://www.statuetoys.com/batman-the-killing-joke-collectors-set.html
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Kwiecień 12, 2008, 04:43:12 pm
    Cytat: "godai"
    Trekker, jak dostanę w TP, to ci opchnę swoje HC, jak chcesz ;)



    Jesli w dobrym stanie, to spox:P reflektuje;)

    http://pl.youtube.com/watch?v=DTHrlkfCJE0
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: metzen w Kwiecień 12, 2008, 06:19:31 pm
    Nie wiem, czy robienie z gacka anime to dobry pomysł, ale Kevin Conroy jako Batman wynagrodzi mi chyba nawet projekty co niektórych postaci ; >
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Kwiecień 12, 2008, 06:42:52 pm
    Batman: Animatrix

    choc wyglada ze bedzie sweet
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 12, 2008, 06:50:48 pm
    Ja tam zawsze byłem za tym, ażeby z Batmanem eksperymentować, jeżeli chodzi o konwencje.

    Dynamika animacji i większość designów jest ładna. Oczywiscie jest parę nieporozumień (shojo Batman i Scarecrow), muzyka i efekty dźwiękowe również nie będzie stać na jakimś super poziomie.

    Będzie to raczej rzecz dla fanów tylko i wyłącznie, jak Animatrix.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Kwiecień 13, 2008, 07:17:17 pm

    Będzie to raczej rzecz dla fanów tylko i wyłącznie, jak Animatrix.

    A ja mysle ze odwrotnie, ze takiego batmana kupi rzesza ludzi ktorzy wczesniej gacek nie za bardzo obchodzil ale lubia anime, konkretnego rezysera czy po prostu chca zobaczyc dorosla animacje. Bo fani i tak to kupia nawet bez premiery DK.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Kwiecień 13, 2008, 08:22:44 pm
    Cytat: godai
    Trekker, jak dostanę w TP, to ci opchnę swoje HC, jak chcesz ;)


    Jesli w dobrym stanie, to spox:P reflektuje;)

    http://pl.youtube.com/watch?v=DTHrlkfCJE0

    Raz czytane. Ale, jak mówię, muszę wymienić na TP. Nie trybię komiksów w HC, a akurat innej wersji nie było. :\

    A Batman po japońskiemu może być fajny. Child of dreams było świetne (no, jak się już przyzwyczaiłem do wielgachnych nochali, ale to akurat Asamiya tak ma) i naprawdę było niezłym kopem zobaczyć go w takiej wersji. Czekam z zaciekawieniem.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Louise w Kwiecień 14, 2008, 10:05:28 am
    A ja mysle ze odwrotnie, ze takiego batmana kupi rzesza ludzi ktorzy wczesniej gacek nie za bardzo obchodzil ale lubia anime, konkretnego rezysera czy po prostu chca zobaczyc dorosla animacje. Bo fani i tak to kupia nawet bez premiery DK.

    Dokładnie.
    A jeszcze dodając do tego ten iście  biszowy image (http://i31.tinypic.com/i3rjfp.png)  Bruce'a, to może nawet mangowczynie zaczną do niego wzdychać...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Kwiecień 18, 2008, 11:56:32 am
    http://www.dccomics.com.pl/index.php?subaction=showcomments&id=1208514501&archive=&start_from=&ucat=33&

    Oczywiście obecnie to raczej Batman jest Brucem niż na odwrót, ale wydaje mi się, że DC idzie tu trochę w stronę Marvela i ich zawirować z Capem. Run Morrisona jest średniej klasy, ale nie wyobrażam sobie, że zrobił by aż tak drastyczną zmianę i to w sytuacji, gdy w maju 2009 Batman obchodzi 70 lat.
    Pocieszam sie, że myślą, że ukaże się maksiseria Gotham After Midnight i nie zdziwię sie, jak przebije cały run Granta
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Kwiecień 19, 2008, 10:49:49 am
    Bruce Wayne zostanie kaleka a Batmanem zostanie jakis francuz z psychika zwichrowana przez ojca. A potem zawołaja Millera zeby przywrocil gacka do jego swietnosci.



    taaaaa
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Kwiecień 19, 2008, 05:23:32 pm
    Najbardziej wydaje się tu prawdopodobna opcja, że świat pozna jego tożsamość. To by wyjaśniało fakt, że jest to koniec Brucea jako Batmana, bo takie coś zniszczyło by jego prywatne alter ego i pozostał by jedynie mrocznym mścicielem. Wątpię, by Morrison zrobił to z taką gracją, jak Bendis z Daredevilem. Taką sytuację i tak da się odkręcić: A) Brubaker trochę zmienił fakt poznania tożsamości Daredevila B) Quesada może użyczyć DC swego "super" pomysłu, gdzie wszyscy zapominają tożsamość herosa, bo "it's a magic".
    Dodatkowo Grant wspomina,że nie zabije Brucea, ale to będzie gorsze od śmierci, a cóż jest gorszego dla herosa od faktu, ze ludzie dowiadują się kim jest?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: graves w Kwiecień 19, 2008, 06:44:58 pm

    Dodatkowo Grant wspomina,że nie zabije Brucea, ale to będzie gorsze od śmierci, a cóż jest gorszego dla herosa od faktu, ze ludzie dowiadują się kim jest?
    Gorsze od śmierci, jest zabicie kogoś na kim mu zależy... Alfreda ;)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Kwiecień 19, 2008, 08:57:18 pm
    Dodatkowo Grant wspomina,że nie zabije Brucea, ale to będzie gorsze od śmierci, a cóż jest gorszego dla herosa od faktu, ze ludzie dowiadują się kim jest?

    Kiedys byl tai komiks, i tam szalenie szalony gosc wpadl na pomysl ze nejlepiej pozbawic Batmana dobrego imienia. Ale to bylo w elseworld a facetem udajacym gacaka był Lobo.

    Zabicie kogos na kim mu zalezy? Oh please... tez byl taki co to go jeden szalenie szalony gosc zatłukł łomem.

    Jesli mialbym spekulowac na serio to raczej ujawnienie tozsamosci Bruca bylo by preludium. Bo nie dosc ze członek JLA to jeszcze jedyny człowiek bez super mocy (Wildcat jest w JSA) i zaraz by sie rzad przyczepil ze pewnie na podatkach oszukiwal ze przyjrza mu sie. I albo by go wpakowali do wiezienia (a Bruce ze swoim kodeksem nie bedzie traktowal tego jak Punisher) albo musialby uciekac poniewaz nie moglby byc juz Batmanembo sciagali by go z Cadmusa.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 02, 2008, 07:28:41 pm
    Tak dla przypomnienia
    W niedzielę o 12.30 na Pulsie zostanie wyemitowany Batman: Mask of the Phantasm.
    Obejrzyjcie, gdyż jest to świetny film, a według mnie jest to jak na razie najlepszy filmowy Batman.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Maj 03, 2008, 01:14:27 pm
    W które z poniższych tytułów warto zainwetować?

    BATGIRL DESTUCTIONS DAUGHTER TP
    BATGIRL FISTS OF FURY TP   
    BATGIRL KICKING ASSASSINS TP   
    BATGIRL YEAR ONE TP   
    BATMAN ABSOLUTION SC
    BATMAN ANARKY TP   
    BATMAN BEGINS THE MOVIE & OTHER TALES OF THE DARK
    BATMAN BLOODSTORM SC   
    BATMAN DETECTIVE #27 HC   
    BATMAN EVOLUTION TP   
    BATMAN FACE THE FACE TP   
    BATMAN FEATURING TWO FACE & THE RIDDLER TP
    BATMAN FORTUNATE SON SC   
    BATMAN FOUR OF A KIND TP   
    BATMAN GOTHAM BY GASLIGHT   
    BATMAN HARVEST BREED SC   
    BATMAN HONG KONG SC   
    BATMAN HUNTRESS CRY FOR BLOOD TP   
    BATMAN JAM PACKED ACTION   
    BATMAN NINE LIVES HC   
    BATMAN SCARECROW TALES TP   
    BATMAN STRANGE APPARITIONS TP   
    BATMAN THE CHALICE SC   
    BATMAN THE DAILIES TP VOL 01   

    Dzięki za odpowiedź i pozdrawiam. :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 03, 2008, 01:58:55 pm
    Ja mogę polecić następujące:
     
    BATGIRL FISTS OF FURY TP     
    BATGIRL YEAR ONE TP   
    BATMAN ANARKY TP    
    BATMAN EVOLUTION TP   
    BATMAN FACE THE FACE TP  
    BATMAN FOUR OF A KIND TP   
    BATMAN HARVEST BREED SC   
    BATMAN HUNTRESS CRY FOR BLOOD TP   
    BATMAN NINE LIVES HC 
    BATMAN STRANGE APPARITIONS TP 

    Tytuły pogrubione polecam szczególnie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Maj 03, 2008, 03:18:55 pm
    Absolution - bezwarunkowo, jeśli jesteś wzrokowcem. Scenariusz zaledwie dobry, ale grafika super.
    Begins The Movie - adaptacja suchar, ale warto mieć ten album ze względu na historię The man who fell - absolutny klasyk, taki mikro-origin.
    Featuring Two-Face and Riddler - dużo staroci, ale fajne, jak kto lubi te postacie. Widać dobrze, jak ewoluowały na przestrzeni dziesięcioleci.
    Anarky - jeden epizod z tego stworzył polskiego Batmana 4/91. Jeżeli lubisz scenariusze Granta i kreskę Breyfogle'a.
    Strange Aparitions - taki totalny klasyk, acz ma swoje lata. Jakiś czas temu wyszła "kontynuacja" - Dark Detective.
    Fortunate Son - fajny scenar cofający nas do czasów Graysona jako Robina. Spodoba się każdemu, kto lubi klimaty muzyczne, buntowników i kreskę Ha (można było obejrzeć w polskim Black&White II, cz. 2).
    Gotham by gaslight - niezły elseworld. Zasadniczo Mignola jest w nim niezły. Wyszedł też u nas.
    Chalice - świetna grafa (acz nie tak, jak w Absolution), ale scenar trochę suchar. Odsyłam do mojego podcasta, w odcinku 12 jest recka. Na plus liczy się (dla mnie Ra's al Ghul). Ale i tak suchar scenariuszowo.
    Harvest Breed - przerost szaty graficznej (świetnej) nad treścią (zaledwie poprawną).
    Bloodstorm to ostatni tom trylogii, polecam raczej pierwszy Batman&Dracula: Red Rain. Bardzo dobry elseworld z rysunkami Kelleya Jones (Red Rain, znaczy, bo Bloodstorm też z rysunkami, ale nie bardzo dobry).
    Dailies to gazetówki, no to jak kto lubi paski z kampowym Batmanem...
    O Hong Kong się zapytaj za dwa tygodnie, właśnie do mnie idzie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 04, 2008, 12:52:11 pm
    BATMAN FACE THE FACE TP - pierwsza historia z tzw. One Year Later, trochę przewidywalna, acz mimo to kawał porządnej lektury z ładną oprawą graficzną

    2 elseworldy:
    BATMAN DETECTIVE #27 - detektywistyczny klimat dawnej epoki
    BATMAN NINE LIVES - kryminał w stylu noir

    BATMAN STRANGE APPARITIONS - stary leciwy komiks, ale warto ze względu na jeden z najlepszych występów Jokera w historii, kontynuacją tomu jest DARK DETECTIVE
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 04, 2008, 12:57:49 pm
    Widzę, że parę razy został tutaj wspomniany Dark Detective. Nie polecam kupna tej miniserii, gdyż po lekturze Strange Apparitions najzwyczajniej rozczarowuje. Joker na senatora? Klon Two-face'a? Poza tym fabuła jakaś taka... miałka i poprowadzona bez większego zamysłu. Fajnie, ze panowie spotkali się po latach, ale brakuje w tej pozycji rąk i nóg. Nie zawodzi jedynie Marshall Rogers z swoim niepowtarzalnym, acz klasycznym stylem.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: G_S w Maj 04, 2008, 01:22:18 pm
    The David Lapham-Bill Sienkiewicz Batman
    mogl by ktos powiedziec mi tytol tego dziela
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 04, 2008, 01:29:56 pm
    Nigdy nie było takiego komiksu.
    Owszem, były plotki, że Lapham wraz z Sienkiewiczem mieli tworzyć Batmana po Broken City Azzarello i Risso, ale były to jedynie plotki. W rzeczywistości byli to Winnick i Nguyen.

    Przy okazji:


    EDIT

    Zaintrygowany tematem postanowiłem pobadać sprawę. Okazało się (i to mnie zdumiało), że "City of Crime" (komiks storzony przez Laphama, ale z rysunkami Bachsa) miał być rysowany przez Billa Sienkiewicza. Niestety Bill pokłócił się z DC. Rutyna. Oto rysunki:

    http://i156.photobucket.com/albums/t13/torrox/DC%20Comics/1084475480.jpg

    http://i156.photobucket.com/albums/t13/torrox/DC%20Comics/1084475733.jpg

    http://i156.photobucket.com/albums/t13/torrox/DC%20Comics/1084475950.jpg

    http://i156.photobucket.com/albums/t13/torrox/DC%20Comics/1084476160.jpg

    http://i156.photobucket.com/albums/t13/torrox/DC%20Comics/1084476377.jpg

    http://i156.photobucket.com/albums/t13/torrox/DC%20Comics/1084476377.jpg

    http://i156.photobucket.com/albums/t13/torrox/DC%20Comics/1084476477.jpg

    http://i156.photobucket.com/albums/t13/torrox/DC%20Comics/1084476598.jpg

    http://i156.photobucket.com/albums/t13/torrox/DC%20Comics/1084476707.jpg

    http://i156.photobucket.com/albums/t13/torrox/DC%20Comics/1084476805.jpg

    http://i156.photobucket.com/albums/t13/torrox/DC%20Comics/1084477182.jpg

    http://i156.photobucket.com/albums/t13/torrox/DC%20Comics/1084477055.jpg

    Okazuje się, że w pierwotnej wersji "City of Crime" miało zawierać się w 6 zeszytach, a nie w dwunastu.

    Jestem zaskoczony niemile. Nie wiedziałem o tym wcześniej. Te rysunki są przepiękne i w ogóle nei da sie ich porównać z tym, co zobaczyć może w wydaniu zbiorczym "City of Crime". Gdyby Sienkiewicz rysował tą historię, to nie dość, ze byłaby krótsza, to jeszcze lepiej opowiedziana. To byłoby mistrzostwo.

    A skończyło się jedynie na bardzo dobrym rezultacie....
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Maj 04, 2008, 03:05:28 pm
    rewelacyjne ilustracje.... szkoda że się Bill z dc nie dogadał...
    P.s: Btaman według Wagnera - zaskakująco dobra rzecz
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Maj 04, 2008, 03:35:48 pm
    http://www.gniazdoswiatow.net/2008/05/03/glowa-demona/ (http://www.gniazdoswiatow.net/2008/05/03/glowa-demona/)

     :D

    Może ktoś mi cos powiedzieć o The men who laugh? Duzo słysze o tym komiksie ale w sumie nic konkretnego... O czym to? Kupować nie kupować? Dlaczego itp.

    Dzieki za wcześniejsze odpowiedzi chłopaki.

    Trreker - tak BTW - zacząłem czytać All stara :D
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Maj 04, 2008, 05:33:52 pm
    @grzybiarz - dzięki za spimpowanie ;) Sam nie czytałem TMWL, mawiają, że wtórne, tu jakaś recka jest: http://comics.ign.com/articles/618/618663p1.html Brzmi pozytywnie.

    @CHUDY - to jest gdzieś w hi-resie? Strona z dziewczynką i stroną z Robinem to brylanty. Oszlifowane. Jakbym to miał w większym wymiarze, to by zawisło na ścianie.

    W DD fajny jest właśnie Marshall i fajne jest to, że się spotkali. Dużo lepsza kontynuacja niż np. drugi Batman vs Predator :D
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Maj 04, 2008, 07:10:48 pm
    Chudy -  :)

    Plansze Sienkiewicza się bardzo efektownie prezentują, nie ma to tamto. A Grzybiarzu, pewien artyuł mnie i Chudego o Batamanie czytałeś ?

    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Maj 04, 2008, 07:38:05 pm

    Plansze Sienkiewicza się bardzo efektownie prezentują, nie ma to tamto. A Grzybiarzu, pewien artyuł mnie i Chudego o Batamanie czytałeś



    E... 20 najlepszych batkowych komiksów? Czy to nie z Tobą Chydy pisał...? Poszukam tego gdzies... hm...

    Czytam All Stars Batman and Robin the boy wonder

    I jest takie.... sredniawe. Ciekawe, ale strasznie powoli się akcja rozwija. Zobaczymy co z tego będzie. Jestem na etapie 6 zeszytu :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Ziemniakento w Maj 04, 2008, 09:04:56 pm
    Ostatnio nabyłem TMWL. Tomik zawiera 2 opowieści. Na początek tytułowy TMWL. Rysunki trochę sztywne, aczkolwiek historia dobrze poprowadzona. Dużo trzymających w napięciu momentów( oczekiwania na północ potencjalnych ofiar Jokera). Potem mamy bardziej mainstreamową opowiastkę: 'made of wood'. Nieco infantylna historia gdzie Zielona Latarnia i Batman ścigają zabójcę sprzed pół wieku.
    Naprawdę mogę polecić. Dobrze wydane (obwoluta i hc).

    Trochę mi żal tego, że w kinowej wersji filmowej znów ciągnie się motyw Bat-wehikułów. Myślę, że było to interesujące jakieś 20 lat temu, ale teraz mogliby się skupić na klimacie i psychologii Batmana a nie na jego efektach specjalnych. Może trochę gdaczę, ale szlag mnie trafia jak widzę Batmana w bat-czołgu a potem zaraz Batmana w ogromnym bat-motorze na tle wybuchającego tunelu...

    Niedrugie dotrze do mnie zremasterowany Killing Joke. Będę mógł psioczyć razem z Wami :D
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Maj 04, 2008, 09:24:42 pm
    mam the man who laughs - moim zdaniem słabicho. pierwsza historia fajnie narysowana ale max drętwa, nudnawa, wtórna i przykrótka. druga historia dosyć narysowana kiepsko, nadawałaby się na 2 zeszysty z tm-semic - takie tam pierdu pierdu. nic specjalnego.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: karolk w Maj 04, 2008, 09:35:38 pm
    czytam oba TB Dinniego i rpzekonuje isę coraz bardziej że Batman to jednak oldschoolowa postać i taki klimat retro najlepiej mu służy

    i edit jeszcze:
    no mans land - czy to aby warte czegoś?

     
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Ziemniakento w Maj 04, 2008, 09:36:52 pm
    Hehe :)
    Widzisz grzybiarz, zdania są podzielone, wybieraj :P
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 05, 2008, 07:03:42 am
    TMWL jak jesteś mega fanem Jokera to przeczytaj, jak nie, to niekoniecznie, rysunki takie sobie, a scenariusz Brubakera jakby tak na szybko spisany, ja się trochę zawiodłem.

    A tu lista top 25 komiksów z Batsem według IGN http://comics.ign.com/articles/624/624619p1.html

    karolk-> No Man's Land to bardzo długi, ale świetnie napisany i klimatyczny event, najlepsza dłuuuga historia z Batmanem, jaką czytałem. Na DC Multiverse już ostrzymy ząbki, żeby zrobić w najbliższym czasie recki i streszczenia. Moim zdaniem warto i to bardzo!
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 05, 2008, 08:14:30 am
    no mans land - czy to aby warte czegoś?

    http://www.kazet.bial.pl/2006_05/z_polki.htm

    O The Man Who Laughs pisze tutaj:

    http://www.belowradars.com/index.php?dzial=teksty&typ=artykuly&tekst=196

    Wydanie twardookładkowe TMWH uważam za jak na razie najgorsze, jakie kupiłem z DC. Słaba warstwa edytorska, mało się natrudzili przy okładce znajdującej się pod obwolutą (nie to co w reedycji Killing Joke), a historia dodatkowa jest takim beznadziejnym zapychaczem. Jak to ktoś powiedział wcześniej, infantylna, jak się patrzy.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Ziemniakento w Maj 05, 2008, 08:32:46 am
    No tak...dopiero teraz zauważyłem, że pod obwolutą jest tylko tytuł malutkimi literkami...:<

    Dostałem Killing Joke i jestem zachwycony. Kolory w starej wersji były dla mnie zbyt oczojebne. Bardzo podobają mi się retrospekcje utrzymane w deszczowym klimacie z różowymi akcentami, o wiele bardziej melancholijne od tych kolorowych w starej edycji. Co do scenariusza nie ma co mówić- jedna z najlepszych opowieści o Jokerze pokazująca go zarówno jako potwora, jak i biednego, skrzywdzonego przez życie mężczyznę.  No i ta końcówka. Wspaniałe zakończenie :)
    Klasa wydanie- obwoluta i zielone obrazki pod nią, przedmowa Tima i zakończenie Bollanda, dodatkowa historia i szkice.
    Wow
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kas1 w Maj 12, 2008, 11:53:53 am
    Przeczytałem ostatnio dwa ciekawe elseworldy:

    - Castle of the bat (nawiazujący do Frankensteina)
    - Thrillkiller (osadzony w latach 60-tych XX wieku)

    Oba komiksy mają ciekawy klimacik i warte są polecenia.

    Szersze opisy:
    http://www.amazon.com/Batman-Elseworlds-Jack-C-Harris/dp/1563891751/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1210589430&sr=8-1

    http://www.amazon.com/Batman-Thrillkiller-Howard-Chaykin/dp/1563894246/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1210589507&sr=1-1

    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Maj 12, 2008, 12:32:33 pm
    Ten pierwszy znam i gorąco polecam. Będzie zresztą w kolejnym miesiący recenzowany na B180.

    Co do tego drugiego, warto to ściągać ze stanów? I nie ma przypadkiem dwóch? Thrillkiller i Thrillkiller '62? Czy to jedno, tylko dwa różne wydania?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 12, 2008, 12:48:19 pm
    Tomik "Batman: Thrillkiller" zbiera 3-częściową miniserię "Batgirl &  Robin: Thrillkiller" i one-shot "Batman:Thrillkiller '62".

    A komiks kupić warto. Niezwykle zaskakująca, przemyślana pozycja, mająca pomysł i konsekwentnie go realizująca. Świetny thriller i jeden z najlepszych elseworldów w ogóle.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Raf Fariszta w Maj 12, 2008, 01:20:18 pm
    Rzeczywiście Thillkiller jest interesujący...historia ciekawa, a rysunek bardzo wyrazisty.....
    Tak się składa, że mam do sprzedania jeden egzemplarz w ramach wiosennego sprzątania (kolejne oferty wkrótce w odpowiednim dziale, będzie m.in. kilka elseworldów z Batmanem np. Holy Terror, Master of the future): stan bardzo dobry minus (minus za kilkukrotne przeczytanie), cena 33 zł w tym koszty wysyłki. POLECAM!;) 
    Edit: literówki...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Maj 12, 2008, 01:32:09 pm
    Zaklep dla mnie, proszę. Zaraz napiszę ci maila.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 12, 2008, 05:10:58 pm
    Jakbyś miał Gotham  Noir, to ja chętnie kupię
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kas1 w Maj 16, 2008, 09:22:10 am
    Hmmm... Ja chyba w ramach wiosennego sprzątania na pólkach pozbędę się tak tu chwalonego "Strange Aparitions". Nie podchodzi mi :(
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Louise w Maj 16, 2008, 10:14:47 am
    Hmmm... Ja chyba w ramach wiosennego sprzątania na pólkach pozbędę się tak tu chwalonego "Strange Aparitions". Nie podchodzi mi :(

    To ja go chętnie od Ciebie odkupię :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 22, 2008, 10:08:53 pm
    5 pierwszych stron "Gotham po Północy" Nilesa i Jones.

    Długie uszy powracają w wielkim stylu!

    http://forum.newsarama.com/showthread.php?t=157617
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Maj 23, 2008, 07:35:55 am
    Zacne. To może być jedna z najlepszych rzeczy z Batmanem obecnie, jeśli Niles nie będzie pozwalał sobie na wyskoki w stylu rakietowego plecaka rodem z Gotham County Line (zacne skądinąd, ale na przedmieścia NAPRAWDĘ mógł jechać samochodem, nie musiał bawić się w Duke'a Nukema).

    Kelly jakiś taki spokojniejszy, bardziej zwarty (w porównaniu np. do wszystkich Elseworlds, które narysował), mniej nieokiełznany.

    Tak czy siak, poczekam chyba aż wyjdzie komplet i zrobią z tego TPB, bo nie starczy mi pewnie zacięcia ściągać tak pojedynczo.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Ziemniakento w Maj 23, 2008, 08:50:56 am
    Uach. Naprawdę niezłe.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: tolman w Maj 23, 2008, 10:47:32 pm
    Graficznie fajne, ale ten tekst Batmana, że przyzwyczajał się przez rok do gazu strachu trochę niepotrzebny. Po kiego grzyba tłumaczyć przeciwnikowi, że jego broń nie działa. Jeżeli już koniecznie umieszczać takie wyjaśnienie to lepiej w formie "chmurki myślowej".
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Maj 23, 2008, 10:55:05 pm
    Az się podnieciłem:) Rysunki miażdża;)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Maj 24, 2008, 12:19:52 am
    Graficznie fajne, ale ten tekst Batmana, że przyzwyczajał się przez rok do gazu strachu trochę niepotrzebny. Po kiego grzyba tłumaczyć przeciwnikowi, że jego broń nie działa. Jeżeli już koniecznie umieszczać takie wyjaśnienie to lepiej w formie "chmurki myślowej".

    Dlugie uszy nie swiadcza o inteligencji  :badgrin: vide pojedynek batmana ze strachemw  w b&w2. Tam Gacek mowi wprost ze gaz działa ale on mial troche czasu przyzwyczajenie sie do zycia w strachu.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 24, 2008, 07:43:44 pm
    A czy K.Jones rysował może keidyś Jokera i innych pierwszoligowych łotrów ?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 24, 2008, 09:29:38 pm
    Z znanych łotrów Batmana Jones rysował Jokera, Killer Croca, Scarecrowa, Man-Bata, Mr. Freeze'a, Pingwina, Two-Face'a, Black Mask, Clayface'a.

    Jokera narysował w Batman 544-546, Elseworldowym graphic novel Joker the wild i kontynuacji Red Rain, Bloodstorm.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 25, 2008, 10:18:02 am
    a jakieś przykładowe plansze z Two-Facem, Jokerem i Black Mask masz może w zanadrzu?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 25, 2008, 10:44:48 am
    Joker:

    http://www.thebatsquad.net/thebatsquad/_images/batman545.jpg

    http://www.thebatsquad.net/thebatsquad/_images/batman546.jpg

    Two-Face:

    http://www.thebatsquad.net/thebatsquad/_images/batman527.jpg

    Black Mask:

    http://www.thebatsquad.net/thebatsquad/_images/batman518.jpg
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Maj 25, 2008, 10:47:16 am
    Joker i Scarecrow (wprawdzie okładka, ale też się liczy):

    http://bp3.blogger.com/_bdVR-JIDi2g/RyaQbziULaI/AAAAAAAAD4g/FqriQdeSmIQ/s1600-h/141_4_000000494.jpg

    Two-face (z okładki polskiego wydania, rozmiar bida, ale można pewnie większy znaleźć):

    http://www.batcave.stopklatka.pl/ramka.php?show=k94

    A tu inne ujęcie TF:

    http://www.comics.org/coverview.lasso?id=58541&zoom=4

    A tu Black Mask:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Bat518.png

    Poszukaj dobrze w Google, tam to wszystko gdzieś się kisi po sieci.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 25, 2008, 12:05:13 pm
    Dzięki za przedstawienie większych wersji obrazków  ;-)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Czerwiec 02, 2008, 09:26:27 am
    Korzystając z tego miejsca, chociaż to nie do końca miejsce dobre, chciałbym w imieniu JAPONfana i swoim podziękować słuchaczom naszego podcastu B180, których przynajmniej kilku na tym forum jest.

    Dwa kamienie milowe - 3.000 odwiedzin na stronie oraz 5.000 wysłuchanych audycji! W tak krótkim czasie (raptem jakieś 9 miesięcy) - dla nas to znak, że są odbiorcy tego, co robimy.

    Więc, dzięki. I zapraszamy na nowy (odrobinę opóźniony) odcinek.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Czerwiec 02, 2008, 10:08:41 am
    Już myślałem, że dodacie go w następnym tygodniu! A tak w sobotę na niego czekałem....

    Fajnie, że działacie. Bardzo lubią słuchać waszych audycji ze względu na ich bezpośredniość i naturalność. Niemniej dobrze by było, gdybyście popracowali trochę nad dykcją. Co prawda do waszego słowotoku nie mam żadnego konkretnego zarzutu, ale w końcu trening czyni mistrza  ;-)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Czerwiec 02, 2008, 10:22:01 am
    A zawuazyles ze tylko godai czyta?  8) ja niestety na boski glos Bogarta nie moge mowic, chyab ze ladnie poprosisz :badgrin:

    Koniec tego offtopu, proszę :)
    graves
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Czerwiec 05, 2008, 07:22:02 pm
    http://photos.imageevent.com/batmanonfilm/dccomicsmovies/S1-bat_gas.jpg (http://photos.imageevent.com/batmanonfilm/dccomicsmovies/S1-bat_gas.jpg)

    powyższe zdjęcie pochodzi, jeśli się nie mylę, z Batman: Gotham Knight. Toż to TAS pełną gębą!
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Ziemniakento w Czerwiec 05, 2008, 07:34:34 pm
    Pewnie to tylko takie ujęcie trafne.
    Po zdjęciu maski znów będzie wyglądał jak anorektyczny cubasa
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kas1 w Czerwiec 12, 2008, 10:42:57 am
    Polecam historię "Sleeping" z albumu "Other realms" (2z2).  Jest to ciekawa teoria/fantazja na temat tego, co dzieje się z człowiekiem będącym stanie śpiączki. Warto się zaznajomić.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Czerwiec 16, 2008, 09:07:06 pm
    Popieram w pełnej rozciągłości. O ile pierwsza historia była trochę nudnawa, to ta była dobra. Miejscami zbyt oczywiste było jak się to potoczy, ale i tak, czytało się ją z prawdziwą przyjemnością. A ja dodatkowo lubię styl Hamptona.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Raf Fariszta w Czerwiec 16, 2008, 11:16:12 pm
    A ja dodatkowo lubię styl Hamptona.
    A jak Hampton, to Night Cries - też sen, też odlot. Polecam!
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Czerwiec 17, 2008, 07:57:10 am
    I pierwsza historia z Dark Knight Dynasty. I (odrobinę mniej) Gotham County Lines. I w zasadzie wszystko Hamptona :P
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: yurek1 w Czerwiec 17, 2008, 08:31:03 am
    jeśli ten Batman (w sensie: i syn) ma cokolwiek wspólnego z tym nowym filmem (nie wiem, nie czytałem), to Egmontowi się nie dziwię, że to wydaje. natomiast nie rozumiem, czemu nie sięgnąć po inne kapitalne tytuły z netoperkiem, które na pewno przyczyniłyby się do jego popularności, jak choćby Year 100 czy Long Halloween, żeby rzucić pierwsze z brzegu. skoro już wydajemy raz na sto lat, wydawajmy te najciekawsze.
    ale cóż, w sumie pozostaje wzruszyć ramionami i zaopatrzyć sie za granicą.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kingquest w Czerwiec 17, 2008, 08:34:30 am
    We wrześniowych zapowiedziach DC pojawiła się taka oto wzmianka:

    Cytuj
    JOKER HC
    Written by Brian Azzarello
    Art by Lee Bermejo & Mick Gray
    Cover by Lee Bermejo
    In the all-new, hardcover original graphic novel JOKER, writer Brian Azzarello (100 BULLETS) and artist Lee Bermejo (HELLBLAZER covers) - the creative team behind the acclaimed miniseries LEX LUTHOR: MAN OF STEEL - show an even darker and more disturbing side to the most dangerous man in Gotham: The Joker.
    After yet another stint in Arkham Asylum, The Joker finds "his city" divided among mobsters and costumed villains. Not content to settle for a piece of the pie, The Joker vows to take back the whole damn enchilada by any means necessary. Look for appearances by a slew of Gotham's most wanted, including gritty takes on Two-Face, Riddler, Killer Croc, Penguin, Harley Quinn and even Batman!
    Not since THE KILLING JOKE have you seen such a powerful tale of The Joker - you won't want to miss this one!
    Advance-solicited; on sale October 22 o 128 pg, FC, $19.99 US
    Nie zauważyłem wczesniej żadnego newsa o tym komiksie.
    Ta zapowiedź bardzo mnie ucieszyła. Brian Azzarello, Lee Bermejo i Joker...! Czekam z niecierpliwością.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Czerwiec 17, 2008, 08:46:19 am
    jeśli ten Batman (w sensie: i syn) ma cokolwiek wspólnego z tym nowym filmem (nie wiem, nie czytałem), to Egmontowi się nie dziwię, że to wydaje. natomiast nie rozumiem, czemu nie sięgnąć po inne kapitalne tytuły z netoperkiem, które na pewno przyczyniłyby się do jego popularności, jak choćby Year 100 czy Long Halloween, żeby rzucić pierwsze z brzegu. skoro już wydajemy raz na sto lat, wydawajmy te najciekawsze.
    ale cóż, w sumie pozostaje wzruszyć ramionami i zaopatrzyć sie za granicą.

    wspolnego poza batmanem nie ma nic. B&S to takie w sam raz na zeszytowke a nie trade. Nie wiem kto podejmuje decyzje "co wydac" ale sfakapowal sie na calej linii. Od wyboru tematu po cene za pierwsza (?) czesc. Egmont chyba nie zauważył że ich ceny nie sa konkurencyjne wobec nikogo.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kas1 w Czerwiec 17, 2008, 08:50:03 am
    A ja dodatkowo lubię styl Hamptona.
    A jak Hampton, to Night Cries - też sen, też odlot. Polecam!
    Właśnie, właśnie. Kolejna świetna rzecz z batkiem, którą ostatnio przeczytałem. Generalnie nasuwa sie wniosek, że elseworldy stoją na wyższym poziomie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Czerwiec 17, 2008, 09:14:54 am
    Zatrważające, ale prawdziwe. Wygląda na to, że run Morrisona to taka średniawka w stosunku do innych dostępnych rzeczy.

    Nie wiem, czemu nie sięgnąć po takie zestawy jak Rucka i Janson (rewelacyjna historia o śmierci Ra's al Ghula - w odróżnieniu od słabującej (jak dla mnie) Resurrection [i tak pewnie jej nie wydadzą w Polsce, bo przy tym "planie wydawniczym" nie ma czasu - może i dobrze {mam na myśli Resurrection, nie Death and the Maidens}]), wspomniany duet Loeb / Sale - w końcu ci autorzy już się pojawiali z niezłym skutkiem (chociażby Superman na wszystkie pory roku), może właśnie Elseworldsy - dwa już były, czemu nie iść za ciosem? W tej linii była masa świetnych komiksów; z nowszych rzeczy (dla mnie nowsze Batmany = po 2000 roku) to chociażby City of Crime Laphama i Bachsa - duże nazwisko scenarzysty, historia prawie mu dorównuje. Kurde, nawet takie rzeczy jak Gothic chociażby - to starocie, owszem, ale akurat na tym etapie postaci, który najwięcej polskich fanów zna - my go pamiętamy głównie z runu Granta i późniejszego, coraz słabszego Knightfallu. Szkoda, że run z Jonesem za sterami grafiki tak szybko zdechł...

    A Night Cries, heh, cóż. Dla mnie szczególny, bo to był mój pierwszy oryginał z Batmanem, dostałem go zresztą od Marcina Rusteckiego w prezencie (długa historia) wkrótce po wydaniu w Stanach. A dodatkowo, jak coś napisał Archie Goodwin, którego wielu twórców amerykańskiego mainstreamu traktuje niemal jak boga wcielonego, to to z zasady jest ponadprzeciętne, bo to świetny scenarzysta był i doskonale potrafił przemycić pod peleryną i trykotem dużo bardzo ważnych i cennych rzeczy. Chociaż tematyka z gatunku tych najcięższych, to nie popadł w dydaktyzm i nachalność.

    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Czerwiec 17, 2008, 10:34:30 am
    We wrześniowych zapowiedziach DC pojawiła się taka oto wzmianka:

    Cytuj
    JOKER HC
    Written by Brian Azzarello
    Art by Lee Bermejo & Mick Gray
    Cover by Lee Bermejo
    In the all-new, hardcover original graphic novel JOKER, writer Brian Azzarello (100 BULLETS) and artist Lee Bermejo (HELLBLAZER covers) - the creative team behind the acclaimed miniseries LEX LUTHOR: MAN OF STEEL - show an even darker and more disturbing side to the most dangerous man in Gotham: The Joker.
    After yet another stint in Arkham Asylum, The Joker finds "his city" divided among mobsters and costumed villains. Not content to settle for a piece of the pie, The Joker vows to take back the whole damn enchilada by any means necessary. Look for appearances by a slew of Gotham's most wanted, including gritty takes on Two-Face, Riddler, Killer Croc, Penguin, Harley Quinn and even Batman!
    Not since THE KILLING JOKE have you seen such a powerful tale of The Joker - you won't want to miss this one!
    Advance-solicited; on sale October 22 o 128 pg, FC, $19.99 US
    Nie zauważyłem wczesniej żadnego newsa o tym komiksie.
    Ta zapowiedź bardzo mnie ucieszyła. Brian Azzarello, Lee Bermejo i Joker...! Czekam z niecierpliwością.

    No to spójrz na to:

    http://www.batman-on-film.com/thejoker_bermejo.html

    http://www.worldsfinest.it/public/batman/articoli/files/2007/2110_bj_3.jpg

    http://www.worldsfinest.it/public/batman/articoli/files/2007/2031_bj_2.jpg

    http://i22.photobucket.com/albums/b310/midnite4/Lee%20Bermejo/Joker20Art.jpg

    Czekam na tą graficzną nowelkę z niecierpliwością, o ile będzie dla dorosłych i o ile edytorzy nie będą w nią za bardzo ingerować.

    Odnośnie Batman & Son...

    Panowie,

    Egmont wydał początek runu Morrisona, gdyż ten ostatnimi czasy był najlepiej sprzedającą się rzeczą z Batmanem (jeżeli chodzi o trade'y). Jak to ktoś trafnie stwierdził w wątku o polskim Hellblazerze, mamy tutaj do czynienia z chłodną kalkulacją. W dodatku podzielenie oryginalnej kolekcji na dwie  bardziej przekonuje do wywnioskowania, że wydawnictwo sprawdza grunt.

    A nie sądzę, żeby kontynuowali publikację runu Morrisona. Po pierwsze jest to rzecz słaba (dlaczego tak jest pisałem w ostatnim KZ-cie: http://www.kazet.bial.pl/2008_02/pp_syn.htm), po drugie się nie sprzeda. Bo produkt o takiej objętości jest za drogi. Równie dobrze mogliby wydawć w takiej cenie całą kolekcję, czyli + historie z zeszytów 663-666.

    Nie wydadzą u nas City of Crime, ponieważ komiks ten słabo się sprzedał w juesej.
    I nic nie pomoże fakt, że jest to świetna historia.

    To samo z resztą tytułów - albo są za stare (ma to znaczenie wszakże, chociażby przypadek polskiego Hitmana), albo DC Comics nie zebrało danych runów w trade'y (taka sytuacja ma się z runem moencha i jonesa). Oczywiście istnieją sporadyczne przypadkie, kiedy europejskie wydawnictwo zbiera amerykańskei historie, które przez Marvela/DC nie zostały w ameryce wydawne w trade'y, ale są to niezwykle rzadkie sytuacje...

    Polskie fan nietoperka ma cięzkie życie, nie ma co....
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Czerwiec 17, 2008, 10:44:09 am
    Mogli wypuscic cokolwiek. Ale oni robia swinstwo. Zapowiadaja trade taki jak wyszeł orginalne po czym kiedy trafia na pólko okazuje sie ze zmniejszyli objetosc. To tak jakby wydali Husha (ktory jak rozumiem tez sie kiepsko sprzedał bo na dwojke trzeba było czekac rok) w 4 czesciach. Zreszta chyba nie urodzili sie wczoraj zeby wiedziec ze to co fajne w uesach nie jest dobrze przyjmowane w polsce.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Czerwiec 17, 2008, 10:53:33 am
    Japon, zapytaj siebie szczerze...
    Czy taka akcja była do przeiwdzenia?

    Bo według mnie była.
    Z tego powodu z polskich komiksów kupuje jedynie pozycje polskie i europejskie, a najczęściej kupuje pozycje z KG.
    Mainstreamowych rzeczy nie warto kupować po polsku. To strata pieniędzy.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: yurek1 w Czerwiec 17, 2008, 12:13:34 pm
    robię dokładnie tak samo. ostatnio nawet francuzów przestałem kupować, bo od półtora roku uczę się francuskiego i czytanie komiksów traktuję jako świetne ćwiczenie. fakt, że euro niespecjalnie tanie, ale wolę sam decydować, co kupić, miast czekać na egmont. (i też zauważyłem, że biorę przede wszystkim to, co wydaje KG...)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Blacksad w Czerwiec 17, 2008, 04:22:32 pm
    Ja kupię. Nie jestem "batmaniakiem" i to, co w PL sie ukazuje zupełnie mi wystarcza. Nawet jeśli w okrojonej formie - mam łatwiejszy dostęp, ot co.
    Ale trochę Was rozumiem. Rozumiem - bo rzecz pocięta wychodzi. A "trochę" - bo podobno i tak jest kiepska ;-)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Czerwiec 29, 2008, 10:52:20 pm
    niezle zestawieni:

    http://www.cracked.com/article_15029_p2.html

    szczegolnie zabija spray na rekiny
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Czerwiec 30, 2008, 09:20:47 am
    SPOILER!

    Skusiłem się na przeczytanie pierwszych dwóch części "Batman R.I.P." i przekartkowałem międzyczasie poprzednie zeszyty Morrisona. Wnioski, jakie wysnułem, są szokujące jak dla mnie....

    ... Otóż Black Hand, organizacja która w  R.I.P. chce zabić Batmana i wydaje się zawsze parę kroków przed nim, jest prowadzona albo przez samego Bruce'a Wayne'a (kompletne rozszczepienie osobowości) albo przez Alfreda (właściwie to samo, tyle tylko ze trochę inaczej...).

    I co gorsze najbardziej prawdopodobnym rozwiązaniem wątku będzie metamorfoza Alfreda w rolę czarnego charakteru.

    Dlaczego?

    Pierwsze primo: Wynika to z historii komiksów o Batmanie. A dokładniej z lat 50., do których Morrison zresztą się odwołuje (wspominał o tym w wielu wywiadach). W Showcase Presents: Batman vol. 2  można odnaleźć historię, w której pojawia się Outsider - jegomość (okładka: http://www.dccomics.com/media/product/7/2/7255_400x600.jpg) był prawdziwym skurczysynem, które dynamiczny duet nie potrafił pokonać. Koniec końców ten koleś okazał się nikim innym, jak Alfredem cierpiącym na chorobę psychiczną.
    Ktoś powie, że to już kiedyś było i że Morrison ma większe ambicje do tworzenia komiksów. Ale we wcześniejszych numerach można odnaleźć przykłady dużego wspierania się starymi komiksami. Przykładowo 673 numer Batmana posiada tytuł: "Batman Dies at Dawn". Numer 156 zaś, do którego sie odwołuje, ma tytuł "Robin Dies at Dawn".
    Ktoś powie - Pod koniec drugiej części widać, jak ludzie z Black Glove chcą zabić Alfreda. Oczywiście to może być podpucha. Tak samo jak wątek, w którym matka Bruce'a jest narkomanką, a Thomas Wayne jeszcze żyje i mało tego - nie dość, ze zaplanował śmierć swojej żony, to jeszcze przewidział że za 20 lat jest syn będzie latał w obcisłych majtach i bił kryminalistów i od tamtego czasu planował nad nim zemstę (kretyńskie, co?). Niemniej w komiksie istnieją elementy, które udowadniają, ze powyższy infantylny wątek jest zwykłym scenariuszowym kamuflażem. Z drugiej strony w zapowiedziach do trzeciego numeru wyraźnie widać, że w następnej cześci Batman spotka się z "pierwszym Batmanem", co z kolei odwołuje się do Detective Comics #235 z '56 roku, kiedy to Bruce odnajduje stary film z imprezy balu przebierańców, na której był jego ojciec. W stroju nietoperza powala on jakiegoś łotra. Batman w starym wdzianku zapewne się pojawi, ale kto inny założy jego kostium...
    Wszelako moim głównym założeniem, dla którego Alfred jest Black Hand to fakt, że to on moze być jedynym narratorem prozy z Batman #663 (jest obserwatorem zarówno wydarzeń w Arkham, jak i w Jaskinii). Pytanie - dlaczego? Z jednej strony jest on miłośnikiem kryminałów. Sam Bruce wspomina, ze nikt nie ma tak wielkiej biblioteki z powieściami sensacyjnymi, jak Alfred. Dwa - historia. W latach 50. Wyszedł zbiór historii będących futurystycznymi opowieściami autorstwa Alfreda, który dzielił się z czytelnikami swoja radosną twórczością. Były to pierwowzory Elseworldów. Wielce prawdopodobne, że historia szatańska (z numeru 666), w której Damian zostaje Batmanem, jest fikcją stworzoną przez Alfreda, albo jego zawistne alter-ego.

    Drugie primo: Bruce nie mógł popaść w szaleństwo. Raz, ze to już było (pierwsza miniseria z Batman, "The Untold Legend of Batman" Lena Weina, której głównym antagonistą Batmana okazuje się.... psychicznie zmęczony Bruce Wayne). Dwa, że jest manipulowany przez Jezebel Jet, którą mogliście spotkać w egmontowym wydaniu "Batmana i syna". Otóż Jezebel wmawia Bruce'owi, że to on może być Black Glove. Bruce bierze to sobie do serca bardzo głęboko. Dlaczego? Być może Jezebel posiada moc manipulacji umysłem. I tutaj znów kłania się historia. Otóż w sferze galaktycznej DCU, czyli New Gods (ostatnio DC wydaje omnibusy Kirby'ego związane z tym unwiersum) można odnaleźć Nową Boginię o imieniu Jezebelle, która ma czerwone włosy i posiada moc manipulacji (przypomnijmy, ze do New Gods Morrison odwołuje się w Finel Crisis, a R.I.P. jest związany z tym eventem). Z drugiej strony jest odwołanie judeo-chrześcijańskie do postaci Izebel (http://www.biblia.info.pl/spb.php), która potrafiła przekonywać innych do czynienia tak, a nie inaczej. Jeśliby iść dalej tropem religijnym to "Jizebul", pochodna, jest jednym z wielu imion demona Baala.

    Mam nadzieję, że dzięki tej pokręconej trochę analizie mogłem wam ukazać intrygę, jaka kryje się za płachtą obecnego eventu i tego, jak dalece może on zmienić mitologię Batmana. Przyznam jednak szczerze, że zdenerwowałbym sie mocno, gdyby za tym wszystkich stał nie kto inny, jak Thomas Wayne, ojciec naszego ponuraka. Dla mnie byłoby to kompletnie bezsensowne rozwiązanie sprawy.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Czerwiec 30, 2008, 10:27:42 am
    To by była masakra.

    Z tym ojcem, to nie było tak, że "jakiegoś łotra", tylko otłukł i pomógł zaaresztować gangstera (nie pamiętam nazwiska, wybaczcie), który potem się zemścił i nasłał Joe Chilla - oczywiście w universum pre-crisis, bo zostało to potem zgrabnie zretconnowane. Obie związane z tym historie (w tym śmierć Chilla z rąk swoich kumpli) były w tomie Greatest Batman Stories Ever Told.

    Sprawa z ojcem śmierdzi równie słabą historią z powrotem rodziców Petera Parkera sprzed wielu, wielu lat, którzy ostatecznie okazali się klonami. Syf, kiła i mogiła.

    Sugerowane przez ciebie rozwiązanie sprawy byłoby smugą rzadkiego kału jak stąd do Gotham i z powrotem. No cóż, jeśli ktoś w tej ekipie jest niepoczytalny i szalony, to najwyraźniej scenarzysta. W ogóle, odkąd Kahn przestała trzymać ten dział za mordę to wyprawiają się tam nieziemskie hece. Albo może ja za stary jestem, żeby czytać nowe przygody Batmana. Czym skorupka za młodu...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Czerwiec 30, 2008, 11:10:06 am
    U mnie to również nie powoduje entuzjazmu.

    Niemniej jestem absolutnie pewien, że wątek z rodzicami jest zwykłą zasłoną dymną. W ostatnim numerze R.I.P.u jasno jest napisane, ze Black Glove ma dostęp do oficjalnych akt policyjnych i lekarskich, dzięki czemu może z łatwością fałszować dane dla dobra popełnionej zbrodni.

    Wątek z Alfredem też cuchnie... ale zobaczymy, jak Morrison to rozkręci. Swego czasu jak pisał scenariusze do New X-Men tez stosował parę szokujących trików. A dzisiaj te historie są zaliczane do klasyki.

    I to nie jest tak, ze ja chcę bronić runu Morrisona do Batmana. Nie, bo uważam go na razie za słaby. Chciałem jedynie ukazać, jak wątki z wcześniejszych zeszytów łączą się w mającym miejsce obecnie letnim evencie i do czego one mogą doprowadzić. Równie dobrze moje rozważania mogą się całkowicie nie sprawdzić. Nikt oprócz pracowników DC nie posiada świadomości tego, co nastąpi w następnym zeszycie. Prawdą jednak jest, że ostatnie pomysły DC można o kant tyłka potłuc, co zresztą widać w rankingach sprzedaży. Obroty komiksów spod znaku DCU spadły ostatnio o 20%. Na ostatnim konwencie Didio o mało nie został zjechany za swoje żarty w stylu "kto chciałby mnie zastąpić?". Osobiście chciałbym, żeby zrobiono czystkę w DC Comics, głównie w warstwie edytorskiej i "góry" (czyli wypieprzyć Levitza). Ponoć okazja znalazł się doskonała, bo w Warnerze zmieniono szefa frakcji rozrywkowej, do której należy m.in. DC Comics. Nie zapominajmy, że DC Comics to własność Warnera, a ci jak widzą, ze coś sie nie sprzedaje to idą za ciosem.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Czerwiec 30, 2008, 11:29:11 am
    Obyś miał rację, bo tam potrzeba twardej i silnej ręki, która przymocowana jest to głowy z wyrazistą, porywającą wizją, która jednocześnie potrafi nawiązywać do najlepszych tradycji wszystkich tych postaci.

    W sumie Batmanowi, to potrzeba takiego Alana Granta z końca lat 80-tych - kolesia, który przywalił ostrego kopa po występach Millera i podtrzymał hype w okolicach filmu, a potem go umiejętnie wykorzystał.

    Tymczasem, na marginesie, powiem, że przeczytałem Officer Down. Jestem rozczarowany.

    Akcja pełznie, nie emocjonuje mnie wcale, śledztwo lepiej by zrobili "członkowie znanego oddziału ochotników z Baker Street" (że zacytuję Drake'a), graficznie góry i doły - Pander Brother, co to jest do licha? Dawno nie widziałem takiego wyrzygu, nie mówię nawet o koszmarnej kresce, ale o trzymaniu się jakichś wzorców - Bullock jest gruby, a Barbara nosi okulary. Dobrze, że o wózku nie zapomnieli.

    I ogólnie zakończenie jest słabe, a Batman z tej historii miał być chyba wzniosły i uderzający w serce, a jest jakimś skretyniałym pozerem.

    Straszne.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Czerwiec 30, 2008, 01:53:03 pm
    To prawda, Alan Grant ostatnio odnosi sukcesy jako edytor angielskiego kwartalnika humorystycznego wydawnictwa Bad Press Ltd. o nazwie "Wasted".

    http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=12460

    To człowiek z doświadczeniem i posiadający dobre wyczucie odnośnie tego, o co chodzi tak naprawdę w Batmanie. Problem polega jednak na tym, że zarówno Granta, jak i Breyfolga w DC Comics nie lubi pewna gruba ryba. To ponoć ktoś tak ważny, że nie ma bata, ażeby ci dwa jegomoście mogli wrócic do opowiadania historii z Gotham.

    http://ohdannyboy.blogspot.com/2007/01/batman-alan-grant-norm-breyfogle-speak.html

    Niemniej pragnę się z Tobą nie zgodzić co do Officer Down. Moim zdaniem jest to wzór do naśladowania jeżeli chodzi o crossovery. Po pierwsze nie przedstawia jakiegoś super ważnego wydarzenia, które zmieni raz na zawsze całe uniwersum i sprawi, że zostaną rozwiązane problemy III świata. Po drugie edytorzy i scenarzyści tak ułożyli fabułę i tak podzielili się swoimi rolami, że stworzyli spójnego, poukładanego i nieprzynudzającego thrillera policyjnego z dużą domieszką superhero. Owszem, fabuła jest nieco przewidywalna, ale końcówka (to, kto jest zabójcą) jest nader zaskakująca. I nie jest to żaden psychopata ani kolorowy łotr, w porównaniu z innymi crossami. Ponadto Batman nie jest "jakimś skretyniałym pozerem" w tej historii. Tutaj przedstawiono raczej, jak wydarzenia z No Man's Land odcisnęły piętno oraz pokazano, jak ważną osobą dla niego jest Gordon (a podczas NML obaj przeżyli wiele ważnych chwil - chociażby przypomnę wspaniały LotDK #125 albo moment, w którym Batman tak denerwuje Jima, że ten daje mu w twarz z całej siły). Mało tego, w Officer Down ukazano początek alienacji Batmana, które swoje apogeum będzie miała podczas "Bruce Wayne: Fugitive". To tutaj Batman zaczyna sie robić jakiś osłupiały i znieczulony emocjonalnie, co skończy się tym, że jak zostanie oskarżony o zamordowanie jednej z najważniejszych miłości swego życia, postanowi porzucić personę Bruce'a Wayne'a w imię pozostania na jakiś czas tylko i wyłącznie Batmanem. A to są jedne z najlepszych momentów w historii Batmana po NML. Aha, i Batman mógł sobie pozwolić na pilnowanie Gordona, gdyż posiadał "oddział swoich uczniów" w postaci Bat squadu, którzy szukali wkoło zamachowca. Zdaję sobie sprawę, że nie podoba ci się koncept Batmana-generała oddziału zawodowców, niemniej ten koncept ma dobrze umotywowane fundamenty. Mogę się z Tobą zgodzić co do słabej warstwy graficznej, niemniej podobał mi się unikalny, kreskówkowy styl kreski Ricka Burchetta.

    Officer Down to historia zwarta, konsekwentnie realizująca pewien pomysł i otwierająca ciekawe wątki na przyszłość (z jednego z nich wykluje się ciekawa historia z Gotham Central. Nie mówiąc już o tym, że to od tego komiksu zaczeto się interesować na serio GCPD). To również dobra historia o przemijalności i braku stałości w status quo. Tak powinny wyglądać crossovery - małe, konkretne, spoiste, mające skutek jedynie na ograniczonym obszarze.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Czerwiec 30, 2008, 02:29:00 pm
    Co do Granta i Norma to wiem, bywam od dawna na forum tego drugiego i śledzę. Niestety. Tym bardziej przydałby się dobry silnoręki.

    Co do OD, no cóż, mamy zupełnie różne odczucia. Dla mnie ten crossover przynudza - ja generalnie średnio lubię crossovery, bo trzeba wcisnąć wiele postaci zupełnie pretekstowo czasem.

    Stanie przy łóżku i gapienie się nie dowodzi dla mnie żadnej głębi. Nie mówię, że ma się zachowywać jak w Night Cries, wyjąc do księżyca, ale do mnie to nie przemawia. Wolałbym, żeby jednak coś zrobił. Ja bym się tak zachował. No, ale ja nie jestem milionerem, który nocą skacze po dachach, tylko zwykłem człowiekiem. Chociaż, z drugiej strony, to najbardziej cenię w tej postaci - że jest zwykłym człowiekiem i nie strzela promieniami z dupy.

    Ciekawi mnie, jak ktokolwiek wyjaśniłby obecność kamerdynera pewnego gothamskiego utracjusza, obsługującego łózko chorego - gdyby ktokolwiek w ogóle pomyślał, żeby o to zapytać? To taki drobiazg, który jest dla mnie odpryskiem na lakierze zawieszenia niewiary dla tej historii.

    Koncept "zastępowego" faktycznie mi nie leży. Dla mnie najlepsze lata to był okres po odejściu Graysona na studia i drugi, po śmierci Todda - kiedy to był samotny, mroczny mściciel. Drake'a jakoś zaakceptowałem, bo wzrastałem razem z nim i byłem niewiele starszy od niego, kiedy pojawił się w czytanych przeze mnie komiksach. Ale nie lubię "ekipy" - najlepszym przykładem takich przepakowanych herosami historii są Outlaws, Najlepsi na świecie i podobne.

    Czytam to, jakby to była gra turowa - każdy heros rzuca kostką i wykonuje swój ruch, czasem z sensem (w OD w miarę z sensem, ale tylko w miarę), czasem po prostu niektórzy wyjmują się z dupy, nie wiadomo po co. Co tam np. robił Azrael, prócz tego, że startował w konkursie na najidiotyczniejszy kostium w zastępie?

    Czy DK się tak zaczyna alienować, to nie wiem. Jak dla mnie średnio - odwiedza Gordona, siedzi przy nim, gada z nim. No, kwestia spojrzenia. Nie czytałem też BW:F więc trudno mi powiedzieć, bo nie widziałem rozwoju tych wątków.

    To, że Gordona postrzelił gliniarz było ciekawe, ale zaskoczenie mniej więcej tej klasy, co finał filmy z Cordellem Walkerem. Może dlatego, że nie czytałem jeszcze NML - nie wiem, czy Rich grał tam jakąś bardzo ważną rolę. Zaskoczeniem by było, gdyby to Montoya strzeliła mu w plecy i gdyby to było DOBRZE umotywowane, bo linia zemsty za zniszczenie życia to wyświechtany łach. Szczególnie przy Batmanie.

    A graficznie... Burchett jest bardzo dobry i bardzo mi się podobał - najbardziej z całego zestawu. Co nie zmienia faktu, że nie przepadam za takim stylem - doceniam warsztat  umiejętności, ale nie jest to rodzaj kreski, jaki lubię, więc tu raczej ocena intelektualna niż artystyczna. Co do jej "unikalności" to kwestia dyskusyjna - ale niektórzy uważają, że całość mangi rysowana jest jedną identyczną kreską, więc tu się nie ma co zagłębiać.

    Ale na pewno, bez dwóch zdań, gdybym miał w rękach kolesia, co postrzelił mi przyjaciela, to lał bym go tak długo, że własną krwią, używając wybitego zęba zamiast stalówki, napisałby zeznanie i przyznanie do winy. Tak zrobiłby w/g mnie także Zamaskowany Mściciel, Mroczny Rycerz i Detektyw. Widać, Zastępowy Harcerski ma miękkie serce.

    Już wiem, po kim Drake odziedziczył postawę, którą zaprezentował po śmierci Stephanie - kompletnego zlania sprawy i nie zrobienia niczego wartościowego.

    :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Czerwiec 30, 2008, 02:39:00 pm
    Ja również nie lubię crossoverów. To takie historyjki robione na kolanie mające na celu zarobienie kasy dla wydawnictwa i rzadko kiedy wychodzi z nich coś naprawdę dobrego (wymienię jedynie age of apocalypse u x-menów czy NML u Batmana).

    Ale zrozumiałem twój punkt widzenia i szanuje Twoje stanowisko  ;-)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Czerwiec 30, 2008, 02:47:10 pm
    NML na pewno spróbuję, ale staram się iść "chronologicznie" i w przyszłym tygodniu biorę na warsztat Contagion. Potem będzie, o ile się nie mylę, Legacy, Cataclysm i dopiero wtedy wezmę się za dalsze. Chociaż się boję, że będzie podobnie jak z OD :\

    No cóż, to chyba dobrze, że mamy odmienne zdania. Tyle Batmana, ilu czytelników. Ja po prostu mam taki denerwujący zwyczaj konstruowania autorytarnych wypowiedzi.

    Za to polecam Tales of the Demon - reedycję sprzed kilku lat. Nie pochwalam poprawiania starych rzeczy, ale tu nałożono nowe kolory i poza sceną w górach gdzie jakiś bezmózg wpakował zdjęcie, to jest to naprawdę dobra robota. Może poza dwie ostatnimi historiami z Kathy Kane i Senseiem, które mocno odstają od reszty materiału.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Czerwiec 30, 2008, 02:50:02 pm
    Ale na pewno, bez dwóch zdań, gdybym miał w rękach kolesia, co postrzelił mi przyjaciela, to lał bym go tak długo, że własną krwią, używając wybitego zęba zamiast stalówki, napisałby zeznanie i przyznanie do winy. Tak zrobiłby w/g mnie także Zamaskowany Mściciel, Mroczny Rycerz i Detektyw. Widać, Zastępowy Harcerski ma miękkie serce.

    Bo to zrobił Azrael z Komornikiem. Zlał go tak że dzieki temu Gordon wiedział że to nie Batman  :badgrin:

    A co do R.I.P., co z Hushem?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Czerwiec 30, 2008, 03:19:40 pm
    Dini weźmie go pod warsztat w Detective Comics, w historii "Hush Returns", która ma miejsce przed R.I.P.em. Z tego co się orientuje to Morrison powiedział w jednym z wywiadóm, że Hush odegra jakaś tam rolę w Final Crisis.

    Contaginton to jeden z lepszych crossów, aczkolwiek ma rozczarowujące zakończenie. Naprawdę słabymi historiami są zaś Legacy i Cataclysm. Szczególnie w drugiej zrobiono z Brzuchomówcy żenującego bohatera.

    Godai, tu masz dobrą chronologię:

    http://www.sequart.com/batman.htm

    i tu:

    http://www.thebatsquad.net/continuity/index.htm

    Ja przygodę z Nealem Adamsem mam zamiar zacząć od pierwszego HC-ka z jego komiksami, który ma wyjść w październiku

    http://dccomics.com/graphic_novels/?gn=9973

    A jeżeli już na cos narzekam w komiksach mainstreamowych, to wręcz nie znoszę nowej maniery w wydaniach zbiorczych. A mianowicie nowego rodzaju TPB, która milusio nazwałem "składankami". Zaliczam do nich wszelkie the best of, the greatest stories i zbiory kolekcjonujące historie, które (to jest najbardziej denerwujące) pojawiają sie w innych kolekcjach. Niezwykła strata pieniędzy i robi niezły burdel w biblioteczce, bo chciałoby się, żeby w każdym tomie były inne zgoła historie. Dlatego składanek nie kupuje.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Czerwiec 30, 2008, 03:38:01 pm
    No wlasnie bo coś mi sie nie zgadzało. Na amazonie przyjmowali juz zamowienia na R.I.P a Nguyen pokazywał okładki do Batmana z Hushem ktore dopiero wyjdą a miały byc "preRIPowe"
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Czerwiec 30, 2008, 03:43:18 pm
    Historia Diniego o Hushu zostanie zebrana w TPB Batman: The Return of Hush gdzieś na początku 2009 roku.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: yurek1 w Czerwiec 30, 2008, 03:53:54 pm
    mój Boże, dawno nie widziałem tu takich długich postów!  :shock:  :)


    a propos Batmana, żeby nie było, że spamuję: gubię się w tych wszystkich równoległych seriach, eventach, runach i nie wiadomo czym. czy jest coś wydanego w przeciągu ostatnich, powiedzmy, dwóch lat, co warte jest bezwzględnie uwagi?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Czerwiec 30, 2008, 04:01:02 pm
    Batman: Face the face
    Batman: Detective
    Batman: Death in the City
    Catwoman Pfeifera (The Replacement, It's Only a Movie)

    Jeżeli ktoś lubi oldschool to polecam The Brave and the Bold: The Lords of Luck

    Prawda jest taka, że większość obecnych historii o Batmanie jest słaba. Ale czekajcie na zbiory Batman: Going Sane DeMatteisa i zbiorek trzeciego confidentiala z rysunkami Ragsa Moralesa.

    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kas1 w Lipiec 01, 2008, 08:06:54 am
    NML na pewno spróbuję, ale staram się iść "chronologicznie" i w przyszłym tygodniu biorę na warsztat Contagion. Potem będzie, o ile się nie mylę, Legacy, Cataclysm i dopiero wtedy wezmę się za dalsze. Chociaż się boję, że będzie podobnie jak z OD :\

    No cóż, to chyba dobrze, że mamy odmienne zdania. Tyle Batmana, ilu czytelników. Ja po prostu mam taki denerwujący zwyczaj konstruowania autorytarnych wypowiedzi.

    Za to polecam Tales of the Demon - reedycję sprzed kilku lat. Nie pochwalam poprawiania starych rzeczy, ale tu nałożono nowe kolory i poza sceną w górach gdzie jakiś bezmózg wpakował zdjęcie, to jest to naprawdę dobra robota. Może poza dwie ostatnimi historiami z Kathy Kane i Senseiem, które mocno odstają od reszty materiału.

    Zaraz, zaraz... "Officer Down" to jest już New Gotham a wiec po "No Man's Land" a przed "Murderer?" i "Fugitive". Jestem świeżo po lekturze tych dwóch ostatnich pozycji i mam nieco mieszane uczucia. Może dlatego, ze nie przepadam za wszystkimi dodatkami do postaci Batka (Robin, Batgirl, Nightwing, Oracle itd.)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Lipiec 01, 2008, 08:23:45 am
    kas1: nasze wyliczanki są zgodne. OD przeczytałem "niechronologicznie" ze względu na postać Gordona. Staram się, ale nie jest to staranie kurczowe ;) Szczególnie, że wolę one-shoty z ubiegłej dekady raczej.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Ziemniakento w Lipiec 01, 2008, 08:53:23 am
    Przeczytałem ojca i syna i mam troszkę niedosytu. Nie spodziewałem się fajerwerków, ale Grant i Kubert naprawdę są dobrymi komiksiarzami, którzy niestety trochę mnie zawiedli.
    Spoiler: pokaż
    Sam pomysł wpuszczenia rozkapryszonego, zabójczego syna Batmana do super-tajnej-ultra-hiper strzeżonej jaskini wydał mi się bardzo idiotyczny
    i gdyby historia byłaby utrzymana w klimatach pierwszych 3 stron to na pewno bardziej by mi podeszła
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Lipiec 01, 2008, 09:51:02 am
    Najlepszym jest to, że nie znamy motywacji, która popchnęła Batmana do zabrania Damiana do Jaskini. Nawet nie sprawdził jego DNA i nie porównał ze swoim. Zrobił to dopiero paręnaście zeszytów dalej...

    Żeby się jeszcze czepnąć..... Pamiętam, jak się uśmiałem po pachy po raz pierwszy, czytając zeszyty Batman & Son, gdy Morrison chciał mi wmówić, że Gibraltar jest wyspą. Jak to wygląda w polskim wydaniu?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Lipiec 01, 2008, 10:53:52 pm
    http://www.newsarama.com/php/multimedia/album.php?aid=19047

    Preview do jutrzejszego Batmana, w którym odkrywamy fascynację Nietoperza klownem, a czytelnik zadaje sobie pytanie: "czy jego już naprawdę popie%$#&%?"
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Lipiec 06, 2008, 02:35:52 pm
    http://www.newsarama.com/php/multimedia/album.php?aid=19047

    Preview do jutrzejszego Batmana, w którym odkrywamy fascynację Nietoperza klownem, a czytelnik zadaje sobie pytanie: "czy jego już naprawdę popie%$#&%?"

    Jezu, cały ten numer jest straszny, okropny i koszmarny, a ostatnia strona to zenada totalnie totalna... Nie ma szans juz na odratowanie tej historii jak dla mnie... Cokolwiek by sie stało ja już wysiadłem z pociagu zwanego Batman RIP....
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Lipiec 06, 2008, 03:27:02 pm
    Co gorsza (jeżeli wierzyć historii z lat 50.), ten kolorowy Batman miał nadnaturalne moce.

    Morrison zrobił z Batmana Supermana. Historia sama w sobie bardzo oryginalna i świeża, ale ja też mam już dość. To po prostu nie jest Batman.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Lipiec 06, 2008, 03:53:21 pm
    Aktualnie jak dla mnie jedyne z Gackiem co daje rade to : Batman: After midnight, ale to zasługa tylko i wyłącznie rysownika... Szkoda, że na zbliżającą sie premiere filmu nie ma czego czytać....
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Lipiec 06, 2008, 05:38:03 pm
    Ktoś się gdzieś ze mną kłócił, że nie lubię nowych rzeczy, bo sentymentalny jestem, a teraz to jest dobre i na topie i na to jest hype. Dobrze wiedzieć, że nie jestem sam :D

    Gdyby jeszcze wyszedł w TPB run Grant/Breyfogle (Mud Pack chociażby, ale i parę innych, których u nas nie było).

    A Morisson... Spuśćmy zasłonę milczenia. Jeśli nawet napisał kiedyś coś dobrego o Batmanie, to będzie tak jak z Johnem, budowniczym mostów. Już zawsze będą wołać "ten idiota od R.I.P.".

    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Ziemniakento w Lipiec 06, 2008, 06:09:31 pm
    Obejrzałem Batman Gotham Knight i jestem lekko zawiedziony. Historyjki mało mi podchodziły, zdecydowanie jestem przeciw mangowemu Batmanowi, za to artysta, który machał w pierwszej nowelce bardzo mi podszedł i gdyby nie potwornie naiwny scenariusz byłbym zdecydowanie na tak. Na drugim miejscu znajduje się historia schodzenia-do-kanału-żeby-zabić-killer-croca.
    Reszte można spokojnie odpuścić.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Lipiec 06, 2008, 10:57:21 pm
    Żeby run Breyfolge'a i Granta wyszedł w TPB (a to nie odpowiedni format według mnie. To powinien być Omnibus), potrzebna jest wielka czystka na najwyższych stanowiskach DC.

    Co do R.I.P.a..... Wiem, ze to co powiem zabrzmi naiwnie.... ale przed nami dopiero połowa historii. Mam tę świadomość, że Morrison nie jest maszyną i nie będzie robił zawsze świetnych komiksów, ale mimo wszystko poczekam do samego końca i zobaczymy, jak R.I.P. wygląda w całości. Aczkolwiek nie ukrywam, ze jestem rozczarowany i to mocno.

    A godai, tak a propo.... Fajny odcinek na b180 o Gotham w świetle lamp gazowych. Bardzo mi sie podobał sposób poprowadzenia nagrania przez Alę (acz był moment w nagraniu, w którym dałeś dziewczynie jakieś trudne zdanie do przeczytania i wyszło to trochę zabawnie). Niemniej czy rzeczywiście Mignola narysował tak dużo historii o Batmanie? Narysował, nie chodzi mi tutaj o scenariusze ani o okładki itp. itd.

    Dalej, obejrzałem Gotham Knighta. I całkowicie się nie zgadzam z wypowiedzią Ziemniakento. Uważam, ze historie ogółem były w porządku, acz myśl "to już gdzieś było" pojawiała się często i niektóre warstwy graficzne były słabe. Ale po kolei:

    Have I Got a Story For You - pierwsza historia jest takim bardziej uniwersalnym, ponadczasowym podejściem do historii, która pojawiła się w The New Batman Adventures w odcinku "Legends of the Dark Knight". Kreska jest dynamiczna, ale momentami niedopracowana i za ogólna. W sferze fabularnej.... wydaje się, że scenarzysta nie zagospodarował w pełni terenu, jaki sobie wyznaczył. Według mnie Batman może być postrzegany na o wiele więcej sposobów. Brakuje chociażby wizji Batmana-świętego z "Machin" McKeevera. Niemniej fakt, że historii opowiadane są przez dzieci można to jakoś zrozumieć.

    Crossfire - Historia Grega Rucki. Pachnie Gotham Central, ale tym razem historia jest prosta jak cep, przewidywalna i niedopracowana. W dodatku Rucka wydaje się iść na łatwiznę również w dialogach, gdyż na końcu samym widać ewidentne wzorowanie się na "Powrocie Mrocznego Rycerza" Millera. Plusem jest świetna animacja, przypominająca nieco Spawna. Ostatnim mankamentem było nazwisko partnerki Crispusa Allena. Dlaczego nie mogli użyć I.D. Renee Montoya? Dziwne.

    Field Test - Najgorszy epizod moim zdaniem. Klimat shojo-mangi nie pasuje do Batmana, acz momentami animacja jest dynamiczna i pobudza wyobraźnię. Fabuła mało wciągająca, acz puenta ciekawa.

    In Darkness Dwells - Ciekawy epizod z beznadziejnym zakończeniem. Mroczny, gotycki. Batman ma ciekawy design, podobnie inne postacie. Podobał mi się hellboyowaty klimat fabuły, szczególnie wyczuwalny podczas rozmowy Nietoperza z bezdomnymi w kanałach. Sceny z Killer Crociem mocne, a jego origin jest bardzo ciekawy i pomimo, ze ogranicza pole do rozwinięcia Croca jako postaci w uniwersum Nolana to sekwencje z nim zapierały dech w piersiach. Dalej wszystko jakby zwalnia, ale twórcy nie schodzą ponizej pewnego poziomu.

    Working Through Pain - Według mnie najlepszy odcinek. Brian Azzarello świetnie opowiada jeden z epizodów edukacji Bruce'a Wayne'a, łącząc aspekty buddyzmu z kwintesencją tego, co nazywamy "Batmanem". Odcinek ten świetnie definiuje Mrocznego Rycerza, a zakończenie chwyta za serce i nie pozwala zapomneć o ironii misji, jaką wyznaczył sobie Wayne. Świetne. Polecam. Graficznie w porządku.

    Deadshot - Niewykorzystany potencjał fabularny + najlepsza animacja (czyż to nie byli panowie od Vampire Hunter D: Bloodlust?). Słaby design Deadshota, acz ciekawe zestawienie jego nowego statusu materialnego z sylwetką Wayne'a. Ciekawe zestawienie samego Deadshota z Batmanem. I manieryczne zakończenie. Jak już wspomniałem, animacja w tym odcinku stoi na wysokim poziomie.

    Podsumowując - Gotham Knight obejrzeć warto. Od czasów TASu jest to jedyna animacja, która wzięła Batmana na serio. Niemniej jednak jest to produkcja, którzy podchodzą do różnorodności twórczej i artystycznie w sposób pluralistyczny.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Lipiec 07, 2008, 08:27:19 am
    Żeby run Breyfolge'a i Granta wyszedł w TPB (a to nie odpowiedni format według mnie. To powinien być Omnibus), potrzebna jest wielka czystka na najwyższych stanowiskach DC.

    Wszyscy wiemy, że chyba tylko gwałtowna śmierć jest w stanie tego dokonać, niestety. Pytanie, kto pierwszy jej się podda, bo Breyfogle, to akurat młody facet, ale Grant już trochę mniej.

    Omnibus byłby oczywiście świetny (albo coś w stylu Batman: Detective - zbierającego krótkie historie), chociaż ja zadowoliłbym się nawet tylko kilkoma zbiorami, kompletującymi co dłuższe historie (te po 3-4 zeszyty). Możemy sobie pomarzyć. Najbardziej mnie boli, że poskładanie tego runu z pojedynczych zeszytów, to zabawa karkołomna i dość trudna logistycznie i finansowo. Chyba, poza Anarky, to niewiele ich wyszło zbiorczo. Jeśli wręcz nic.



    A godai, tak a propo.... Fajny odcinek na b180 o Gotham w świetle lamp gazowych. Bardzo mi sie podobał sposób poprowadzenia nagrania przez Alę (acz był moment w nagraniu, w którym dałeś dziewczynie jakieś trudne zdanie do przeczytania i wyszło to trochę zabawnie). Niemniej czy rzeczywiście Mignola narysował tak dużo historii o Batmanie? Narysował, nie chodzi mi tutaj o scenariusze ani o okładki itp. itd.

    Pozwoliłem sobie na nadużycie i wliczyłem okładki (których trochę było). Bo, gdybyśmy liczyli historie, w całości rysowane przez Mignolę, to faktycznie, przyznaję bez bicia, na palcach policzyć. W Polsce bodajże całe dwie.

    Dzięki za uwagi n/t B180, Ala miała wyjątkowo trudne zadanie, bo w zasadzie słabo znać postać (tylko tyle co z mojego wiecznego gadania na temat), a to jest pierwszy podcast, przy jakim zdarzyło jej się pojawić - wcześniej nie była nawet słuchaczką.

    Podsumowując - Gotham Knight obejrzeć warto. Od czasów TASu jest to jedyna animacja, która wzięła Batmana na serio. Niemniej jednak jest to produkcja, którzy podchodzą do różnorodności twórczej i artystycznie w sposób pluralistyczny.

    Czyli muszę jednak zakupić DVD i obejrzeć. Brakuje mi w ogóle jakiejś dobrej animacji spod japońskiej ręki, z którą się nie wiedzieć czemu pokłóciłem kilka lat wstecz, może to będzie powód do nadrobienia strat.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Gashu w Lipiec 11, 2008, 08:23:09 pm
    Ostatnio, w wolnej chwili, zapoznałem się z wydanym przez Egmont albumem "Batman i Syn".
    Muszę przyznać, że doskonale się bawiłem przy lekturze - momentami miałem wrażenie, że to parodia opowieści z Mrocznym Rycerzem.
    Teraz z zapartym tchem czekam na ciąg dalszy...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Lipiec 11, 2008, 09:27:51 pm
    Ja się świetnie bawiłem przy Batman / Danger Girl. Na pierwszych stronach batman sypał żarcikami w stylu Westa, zarywał laski, zrobił sobie z nimi zdjęcie, a na koniec potknął się o własną pelerynę i stracił przytomność waląc głową w popiersie jednego gościa. To, na szczęście, była celowa parodia i potem było już normalnie.

    Jeśli ma się wrażenie, że się łyka parodię, przy czytaniu normalnego runu, to coś jest nie halo.

    Chyba.

    Dla mnie.

    Ale ja jestem sentymentalny.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: fragga w Lipiec 13, 2008, 01:56:20 pm
    Ostatnio, w wolnej chwili, zapoznałem się z wydanym przez Egmont albumem "Batman i Syn".
    Muszę przyznać, że doskonale się bawiłem przy lekturze - momentami miałem wrażenie, że to parodia opowieści z Mrocznym Rycerzem.
    Teraz z zapartym tchem czekam na ciąg dalszy...
    tylko pozazdrościć... mnie ten albumik raczej zawiódł, po całkiem niezłym hush i roku oczekiwania na coś nietoperzowego spodziewałem się chyba zbyt wiele. No i ten Morrison. Ostatnia rzecz, jaką czytałem jego autorstwa to naprawdę fajne WE3. A tu takie g...
    W "Batman i Syn" najbardziej drazni mnie papierowa postać tytułowego syna i jego rodzicielki i przerysowane relacje rozwijajace sie miedzy Nietoperzem a Damianem - szukanie akceptacji u ojca , ktorego nie zna, poprzez odrzucenie matki, ktora wychowywala go (a raczej indoktrynowała) całe zycie?
    uch, crap.

    i jeszcze takie teksty:
    (talia do nietoperza) "A kiedy ci się uda, połączę moje zasoby z twoimi i przenaczę je na walkę z przestępczością u twego  boku... a potem razem wychowamy naszego syna na władcę świata. Auć"

    to bolało...   
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Lipiec 13, 2008, 05:23:37 pm
    Polecam z ostatnio zaliczonych, z dużym poślizgiem: Contagion - odwrotność wszystkiego, co zarzucałem Officer Down. Masa postaci, ale zgrabnie połączone w płynną akcję, kilka fajnych momentów, brak wpadek graficznych. Scenariusz na dobrym, średnim poziomie, bez niepotrzebnego porywania się na niewiadomoco. Przyjemna robota.

    Polecam także: Batman / Houdini: Devil's Workshop. Trochę oklepana tematyka, chociaż muszę przyznać, że zwrot akcji jest dość niespodziewany. Kilka fajnych wersji starych znajomych (to Elseworlds), plus, jak kto lubi akwarele, to JF Moore nieźle pociska.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Lipiec 14, 2008, 01:47:59 pm
    Ned Kelly i mim proboujacy zgarotowac kogos w kasku motocyklowym. Grrrreat job!
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Lipiec 14, 2008, 03:09:49 pm
    Jak zwykle nie wychwytuję kontekstu twoich wypowiedzi, leniwy wspólniku.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Lipiec 14, 2008, 06:31:29 pm
    dla mnie contagion to shit pierwszej wody. dziwimnie ze nasi forumowi spece od batmana tak pozytywnie sie o tym komiksie wypowiadaja. dla mnie to najgorsza mozliwa kaszana - trejd posklejany z zeszytow batmana, robina, catwoman, azraela itd. historia nudna i poszatkowana (przeciez kazdy zeszyt ma innego bohatera). rysunki to typowa fabryka - bez ladu i skladu, zadnych detali, komputerowe kolory i tylko klepanie michy. nawet zeszyt kellyego jonesa wyglada mizernie przez to ze na kilku stronach trzeba zaprezentowac caly bat-skład. szajs.

    takie "historie" wg mnie wykonczyly batmana w polsce. do tego stopnia ze nawet zeszyty jonesa nie znalazly podatnego gruntu.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Lipiec 14, 2008, 08:44:53 pm
    Posklejany, jak każde crossover. Na tym zresztą idea takich polega, trudno stawiać to jako zarzut. Trochę jak skarżyć się, że rower ma koła ;)

    A to akurat mnie osobiście bardziej się podobało niż kilka innych, które czytałem. Może nie było ambitne, ale nie było przekombinowane przynajmniej.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Ziemniakento w Lipiec 15, 2008, 10:22:41 am
    parę przystawek przed daniem głównym:


    L-o-L


    Trzeba szybko oglądać bo mogą usunąć.
    6 minut z filmu
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Lipiec 15, 2008, 04:43:03 pm
    1 część Heart of Hush z Detective Comics całkiem przyjemna, możne Dini uniknie braku oryginalności fabuły w HUSH Loeba.

    Goham After Midnight jakoś na razie nie zachwyca...

    A Batman to cóż świetne rysunki Daniela i porąbany scenariusz Morriosna. Jeśli Hurt to stary Wayne, to już coś podobnego było w elsewrold Detective no. 27, a jeśli to Alfred to Morriosn jest powalony (przecież Alf miłą już masę okazji wykończenia Batsa). Batman zun-er-coś tam i batmite: pozostawię bez komentarza
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Lipiec 15, 2008, 05:21:20 pm
    Chodzilo mi o te strony z zajawki. Siedzi sobie byćmoże którykolwiek Robin (poza Spoiler) i napada go Ned Kelly (ten australijski złodziej znany z latania z wiadrem na głowie) i potem jakis mim chce zgarotowac owego "tegokogoś" kto ma kask na głowie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Lipiec 15, 2008, 06:41:42 pm
    Robiny się różnią znacznie. Jak ma krótkie gacie, to albo Dick, albo ten denat Jason. Jak ma zielone długie, to wczesny Tim, a jak czerwone, to późniejszy. Czy ktoś jeszcze podziela moje zdanie, że czerwony kostium Robina jest prawie tak dobry, jak kostium z Batman & Robin?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Lipiec 15, 2008, 07:46:55 pm
    Jest facetem ma czarne włosy i jeździ na motorze. Stąd pomysł że to Robin.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Lipiec 15, 2008, 09:34:33 pm
    Może Nightwing? W sumie też Robin.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Lipiec 18, 2008, 12:24:23 pm
    Mi się czerwony kostium Robina podoba. Czerwień reprezentuje metamorfoze, jakiej uległa ta postać w czasie wydarzeń z Identity Crisis (śmierć ojca), War Games (śmierć Spoiler [ostatnio, za sprawą Dixona, okazało sie, że Lesslie Thompkins sfingowała jej smierć. Pokręcone to i miałkie, jak wszystkie zmartwychwstania....]) i Infinite Crisis (śmierć Superboya, najlepszego przyjaciela). Drake po tych wydarzeniach został sam i jako jedyną podporę psychiczną miał swoją chorą rodzinkę indywidualistów (Batman, Nightwing, Oracle itp. etc.). Niemniej sam Robin świetnie tłumaczy czeriwńswego kostiumu bodajże w 52 #52, kiedy to sam Olsen zauważa zaminy w stroju. Drake tłumaczy czerwień niezwykle poruszająco - ma ona pokazać, ze pamieta o Superboyu, że jest w żałobie, że brakuje mu najlepszego kumpla. Takie wytłumaczenie jest jak najbardziej fajne i ciekawe.

    A to, ze coponiketórzy scenarzyści starali się przedstawiać Robina jako dzieciaka (Beechen, Morrison) to już inna sprawa. Niekonsekwencji tej nie widać wszakże o Geoffa Johnsa w Teen Titans, gdzie widac, że Cudowny chłopaczek jest po strasznych przeżyciach i doświadczeniach.

    Co do Contagion.... wytłumacze po krótce moje stanowisko odnośnie tego crossa. Otóż Contagion dla mnie jest fajna pozycją dlatego, że Batman nie zwalcza tam żadnego kolorowego gościa czy arcyłotra. Tam zło nie jest do końca określone. Mamy wirus, który sieje strach i spustoszenie. To samo mogłoby się u nas zdarzyć w Warszawie (a nawet stało się, jesliby wliczyć naszego byłego prezydenta). Wyobraźcie sobie - facet z Ebolą chadzający po East End czy innej części Gotham. Toż to wspaniały przeciwnik dla Batmana - realistyczny, przygnębiający i wymagający. Nie jakiś tam Joker, Two-Face czy inny nemezis. Mamy tutaj prawdziwe, realne niebezpieczeństwo i ta świadomość przyciąga.

    O ile całość jest w miarę przystępnie napisana, na równym poziomie, to uderza niejednolistość estetyczna. Obok grozy Jonesa mamy kreskówkwoowść Wieringo i wielkie cycki Balenta. To może wkurzać. Moze równeiż wkurzać fakt, że herosi nie są narażenie na Ebolę. Nawet jak wirus dopada Robina to czytelnik ma swiadomość tego, że on z tego wyjdzie. To również jest minus. Jest równeiz wiele nierozwiniętych wątków, z których można byłoby coś jeszcze wydusić. Niemniej Contagion jest dobre z tego względu, ze jest to dobrze napisana opowieść, w której Batman zmaga się z realnym problemem. I na tym według mnie polega jej unikalność. Przyjemna rzecz, ale na jeden raz.

    A teraz cos z innej beczki.

    Rzecz o DKSA. Z prawej słyszę, że gniot, z prawej, że to gówno. Cały świat jest obrazony, że Miller zrobił tą kontynuację DKR, która jest niczym ostrze, które wbito już i tak ledwo chodzącemu staruszkowi (bądźmy szczerzy, komiks się trochę zestarzał i nie ma takiej siły oddziaływania, jak 20 lat temu).

    A ja mówie, ze ta krytyka jest mocno przesadzona.

    Owszem, DKSA ma swoje wady. Dojrzały styl rysowniczy Millera jest okropny, rysuje postacie z płaskostopiem. I z tym się zgadzam....

    Ale trzeba zrozumieć, ze DKSA nie ejst pozycją przystępna. Jest to komiks robiony przez fana DCU dla fanów. Człowiek nieznający lepiej mitologii DC przez całą lekturę zastanawia się - kim jest Guardian, Hawk and Dove, Question. A przecież Miller wykorzystał ich w pewnym celu, wynikajacym z ich historii, jej esencji. Jeżeli pozna się historię tych postaci, jezeli zrozumie sie po co Miller ich użył, przekaz staje się jaśniejszy.

    Ale mimo tego nawet fani komiksu znajdą w nim cos interesującego. W DKSA Milelr używa tej samej struktury, co w DKR. O ile DKR przedstawiał za sprawą rysunków, klimatów i kolorystyki brudne lata 80., w których królowała telewizja, manipulacja oraz zimna wojna, Reagan i Gorbaczow, o tyle w DKSA mamy prymat internetu, jeszcze większej manipulacji, chaosu i terroryzmu, 11 września i postaci pokroju Jana Pawła II czy showmanów. Wiele osób zarzuca DKSA chaotyczność i niezrozumiałość. Przepraszam bardzo, a internet można globalnie zrozumieć? Ten cały ogrom informacji, właściwie burdel informacji, gdzie ciekawe i warte adnotacje gubią się w milionach zbędnych tekstów, które cuchną wręcz głupotą i infantylizmem? Miller swietnie ukazał istotę internetu w 2001 roku. Pokazał, jak jednostka jest manipulowana przez media najnowszej generacji i jak się w nich gubi. Nawet potworne rysunki Lynn Varley potwierdzają strategię, jaką przyjał Miller w tworzeniu swego dzieła. Ta kolorystyka odzwierciedla internet na początku jego kariery - surowy, mało estetyczny, nie do zniesienia jak na dzisiejsze czasy.

    DKSA to pozycja dobra. Nie jest kamieniem milowy, ale też nie ejst totaltnym gównem. Podobnie jak w przypadku Azylu Arkham do zrozumienia jej potencjału potrzebna jest wiedza i wgłębienie sie w nią.

    I nie, nie bronię Millera bo mam do niego sentyment. Ten twórca potrafi poepłnic niezły shit, tj. w Batman/Spawn czy chociażby w All-Star Batmanie. Nieskazitelny to on nie jest.

    P.S. Z powodu błędów na forum sądziłem, że nikt nie zapodawał nowych postów. Dziwne...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Lipiec 18, 2008, 01:22:23 pm
    Drake tłumaczy czerwień niezwykle poruszająco - ma ona pokazać, ze pamieta o Superboyu, że jest w żałobie, że brakuje mu najlepszego kumpla. Takie wytłumaczenie jest jak najbardziej fajne i ciekawe.

    By taki murzyński raper, co sobie zawsze przyklejał na twarzy plaster. Mówił, że to symbol solidarności z kumplem, co akurat garuje w pierdlu. Bez urazy, ale dla mnie te wytłumaczenia sa siebie warte.

    Jakbym był sidekickiem, czy wręcz vigilante pełną gębą, to bym najpierw myślał o praktycznych stronach kostiumu, a potem o trybutach. Jak Superman kojfnął, to wszyscy nosili opaski.

    Oczywiście, zielony kostium z żółtym podbiciem płaszcza też zostawiał sporo do życzenia z punktu widzenia praktyczności. Ale nie był brzydki. A może po prostu mój sentyment się tu odzywa, bo tamten, nawet tak odmienny, był w jakiś sposób zgodny z oryginalnym kostiumem Dicka i Jasona. Takie, hm, "new look", jak z Batmanem w 70-tych.


    Rzecz o DKSA. Z prawej słyszę, że gniot, z prawej, że to gówno. Cały świat jest obrazony, że Miller zrobił tą kontynuację DKR, która jest niczym ostrze, które wbito już i tak ledwo chodzącemu staruszkowi (bądźmy szczerzy, komiks się trochę zestarzał i nie ma takiej siły oddziaływania, jak 20 lat temu).

    A ja mówie, ze ta krytyka jest mocno przesadzona.

    Owszem, DKSA ma swoje wady. Dojrzały styl rysowniczy Millera jest okropny, rysuje postacie z płaskostopiem. I z tym się zgadzam....

    Ale trzeba zrozumieć, ze DKSA nie ejst pozycją przystępna. Jest to komiks robiony przez fana DCU dla fanów. Człowiek nieznający lepiej mitologii DC przez całą lekturę zastanawia się - kim jest Guardian, Hawk and Dove, Question. A przecież Miller wykorzystał ich w pewnym celu, wynikajacym z ich historii, jej esencji. Jeżeli pozna się historię tych postaci, jezeli zrozumie sie po co Miller ich użył, przekaz staje się jaśniejszy.

    Ale mimo tego nawet fani komiksu znajdą w nim cos interesującego. W DKSA Milelr używa tej samej struktury, co w DKR. O ile DKR przedstawiał za sprawą rysunków, klimatów i kolorystyki brudne lata 80., w których królowała telewizja, manipulacja oraz zimna wojna, Reagan i Gorbaczow, o tyle w DKSA mamy prymat internetu, jeszcze większej manipulacji, chaosu i terroryzmu, 11 września i postaci pokroju Jana Pawła II czy showmanów. Wiele osób zarzuca DKSA chaotyczność i niezrozumiałość. Przepraszam bardzo, a internet można globalnie zrozumieć? Ten cały ogrom informacji, właściwie burdel informacji, gdzie ciekawe i warte adnotacje gubią się w milionach zbędnych tekstów, które cuchną wręcz głupotą i infantylizmem? Miller swietnie ukazał istotę internetu w 2001 roku. Pokazał, jak jednostka jest manipulowana przez media najnowszej generacji i jak się w nich gubi. Nawet potworne rysunki Lynn Varley potwierdzają strategię, jaką przyjał Miller w tworzeniu swego dzieła. Ta kolorystyka odzwierciedla internet na początku jego kariery - surowy, mało estetyczny, nie do zniesienia jak na dzisiejsze czasy.

    DKSA to pozycja dobra. Nie jest kamieniem milowy, ale też nie ejst totaltnym gównem. Podobnie jak w przypadku Azylu Arkham do zrozumienia jej potencjału potrzebna jest wiedza i wgłębienie sie w nią.

    Rysunki są straszne. Niektórzy zwracają uwagę, że Miller np. wprowadził mangę, która akurat była na topie. Może fajnie, bo idzie za trendem, a może kicha, bo idzie za trendem. Ewolucja kreski dla mnie personalnie wsteczna. Wykarykaturzył sam siebie.

    Kolory... Ja rozumiem, że komputery dały nowe możliwości, ale to wygląda tak, jakby Varley opiła się zawartości puszek w sklepie Duluxa i rzygnęła zdrowo po gotowych szkicach. Co z koszmarną kreską daje naprawdę męczący efekt. Może to wytłumaczenie, że to nawiązanie do internetu jest i zasadne, ba, ciekawe bardzo, ale nie usprawiedliwia tego, co wyczynili. Brr...

    No i przede wszystkim mam zastrzeżenia do scenariusza, który się mocno rwie, masa rzeczy "z dupy" i "bo tak". Podobno miał bardziej gloryfikować tych, co stoją "po ciemnej stronie mocy", ale plotka mówi, że Miller był zmuszony wypieprzyć jakieś 35% scenariusza, bo się w czasie tworzenia przytrafiło 9/11 i stąd takie niespójności i durnoty w tej opowieści. No cóż, dla mnie działa. Dla mnie DK2 to przede wszystkim kontynuacja - bez DKR byłaby niestrawna. DKR po 20 latach się broni. Nie jest już odkrywczy ani innowacyjny, ale nadal jest dobry. DK2 nie osiągnie raczej statusu legendy.

    A co do gówna, jakie Miller płodzi... Holy Terror, Batman!

    Mam nadzieję, że nigdy go jednak nie ujrzymy i na zawsze zostanie ze statusem Duke Nukem Forever. Chociaż to mogłoby ewentualnie być ciekawe - co można w tym temacie zrobić?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Lipiec 18, 2008, 01:36:05 pm

    By taki murzyński raper, co sobie zawsze przyklejał na twarzy plaster. Mówił, że to symbol solidarności z kumplem, co akurat garuje w pierdlu. Bez urazy, ale dla mnie te wytłumaczenia sa siebie warte.

    Jakbym był sidekickiem, czy wręcz vigilante pełną gębą, to bym najpierw myślał o praktycznych stronach kostiumu, a potem o trybutach. Jak Superman kojfnął, to wszyscy nosili opaski.

    Oczywiście, zielony kostium z żółtym podbiciem płaszcza też zostawiał sporo do życzenia z punktu widzenia praktyczności. Ale nie był brzydki. A może po prostu mój sentyment się tu odzywa, bo tamten, nawet tak odmienny, był w jakiś sposób zgodny z oryginalnym kostiumem Dicka i Jasona. Takie, hm, "new look", jak z Batmanem w 70-tych.

    Myślę, że twoje raperskie porównanie pasuje do mojego wytłumaczenia niczym pięść do nosa, no offence.
    A czerwony kostium jest o niebo lepszy od kolorowej dzieciniady, która mi osobiście już dawno się przejadła. I owszem, z przejedzenia zbrzydł.
    Ale ja sentymentalny nie jestem....

    Rysunki są straszne. Niektórzy zwracają uwagę, że Miller np. wprowadził mangę, która akurat była na topie. Może fajnie, bo idzie za trendem, a może kicha, bo idzie za trendem. Ewolucja kreski dla mnie personalnie wsteczna. Wykarykaturzył sam siebie.

    Kolory... Ja rozumiem, że komputery dały nowe możliwości, ale to wygląda tak, jakby Varley opiła się zawartości puszek w sklepie Duluxa i rzygnęła zdrowo po gotowych szkicach. Co z koszmarną kreską daje naprawdę męczący efekt. Może to wytłumaczenie, że to nawiązanie do internetu jest i zasadne, ba, ciekawe bardzo, ale nie usprawiedliwia tego, co wyczynili. Brr...

    No i przede wszystkim mam zastrzeżenia do scenariusza, który się mocno rwie, masa rzeczy "z dupy" i "bo tak". Podobno miał bardziej gloryfikować tych, co stoją "po ciemnej stronie mocy", ale plotka mówi, że Miller był zmuszony wypieprzyć jakieś 35% scenariusza, bo się w czasie tworzenia przytrafiło 9/11 i stąd takie niespójności i durnoty w tej opowieści. No cóż, dla mnie działa. Dla mnie DK2 to przede wszystkim kontynuacja - bez DKR byłaby niestrawna. DKR po 20 latach się broni. Nie jest już odkrywczy ani innowacyjny, ale nadal jest dobry. DK2 nie osiągnie raczej statusu legendy.

    A co do gówna, jakie Miller płodzi... Holy Terror, Batman!

    Mam nadzieję, że nigdy go jednak nie ujrzymy i na zawsze zostanie ze statusem Duke Nukem Forever. Chociaż to mogłoby ewentualnie być ciekawe - co można w tym temacie zrobić?

    Kolorystyka jest zamierzona. Ta brzydota jest celowa.
    I broń Boże DKSA nigdy nie bedzie legendą, gdy nie ma takiej siły oddziaływania na odbiorcę. Jest za to dobrym komiksem, gdyż w ciekawy i nieszablonowy sposób ukazał rzeczywistość początku XXI wieku. Ten komiks to wyśmienity wybór do licencjatów i prac magisterskich.
    A co do 11 września.... gdy to wydarzenie miało miejsce, Miller akurat tworzył DKSA. Według mnie zawarcie 11 wrzesnia w DKSA było zbedne i bardziej podyktowane pokrzepieniu serc. Równie dobrze Miller mógł zrobić oddzielny komiks.
    Aha i nie mam zwyczaju mówic o komiksach, które nie zostały jeszcze opublikowane. Bo z tego co wiem to Holly Terror, Batman! jeszcze nie można przeczytać, tak?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Lipiec 18, 2008, 04:18:13 pm
    A czerwony kostium jest o niebo lepszy od kolorowej dzieciniady, która mi osobiście już dawno się przejadła. I owszem, z przejedzenia zbrzydł.

    Kwestia gustu. Ja lubię, jak bohater ma jeden kostium (tu mnie X-Meni rozwalali, praktycznie co sezon zmiana strojów). Nie zbrzydł ci kostium Batmana? ;)

    Kolorystyka jest zamierzona. Ta brzydota jest celowa.

    Disko polo też celowo jest takie, a nie inne. Ja mówię tylko, że ta celowa brzydota mnie odrzuciła od tego komiksu i jej celowość w żaden sposób na nic nie wpływa. Może nawet, gdyby była przypadkowa, to z litości bym ją bardziej wybaczał. Robienie czegoś specjalnie, żeby mnie gwałciło, to jest złe.

    Aha i nie mam zwyczaju mówic o komiksach, które nie zostały jeszcze opublikowane. Bo z tego co wiem to Holly Terror, Batman! jeszcze nie można przeczytać, tak?

    Nie można i jak napisałem, myślę, że lepiej, żeby został w fazie projektu. Z tego, co udało mi się wygrzebać na jego temat, jakiś ścinki i skrawki, pomijając dla mnie ewidentnie absurdalne versus takich a nie innych postaci, pomijając polityczne nacechowanie, które tu aż krzyczy i jest mi niemiłe i pomijając to, że ten komiks już teraz w tej chwili jest o co najmniej 5 lat za późno, żeby mieć jakiś sens zgodny z tym, jaki chyba był zamierzony (bogoojczyżniano-wojująco-polityczno-pokrzepiający), to mam wrażenie, że zawartość albumu może Spawn/Batman zostawić w spalonym polu.

    Nie mów, że nie masz w zwyczaju mówić o nieopublikowanych rzeczach, bo bierzesz przecież udział w dyskusjach o tym, jak może skończyć się run Morissona ;)

    Oczywiście nie mówię, że to gówno. Mówię, że boję się, że to będzie gówno. Jeśli dane nam to będzie kiedykolwiek przeczytać, to mam nadzieję, że przynajmniej będzie to ładnie narysowane. Bo po scenariuszu nie oczekuję nawet średniego poziomu.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Lipiec 18, 2008, 04:27:50 pm
    Kwestia gustu. Ja lubię, jak bohater ma jeden kostium (tu mnie X-Meni rozwalali, praktycznie co sezon zmiana strojów). Nie zbrzydł ci kostium Batmana? ;)

    A powiem, że tak. Te gatki na spodniach są dla mnie okropne. Dzień, kiedy znikną, zapiszę sobie w pamiętniku, a jeżeli dowiem się o tym w barze to postawię wszystkim piwo. Nawet podoba mi się pomysł ewolucji i rzucenia klasycznego kostiumu do lamusa i wprowadzenie do komiksowego uniwersum kostiumu z Batman Beyond. No chyba, ze wymyślą coś lepszego.

    A skoro już o praktyczności mowa to szkarłatna czerwień mniej rzuca się w oczy mroczną porą aniżeli karnawałowe wdzianko....

    Nie mów, że nie masz w zwyczaju mówić o nieopublikowanych rzeczach, bo bierzesz przecież udział w dyskusjach o tym, jak może skończyć się run Morissona ;)

    Ale to tylko takie moje pitolenie w stylu "what if..."
    Ok, złapałeś mnie.

    W ramach ostudzenia atmosfery..... dzisiaj z powodu tego filmiku łzy poleciały mi ze śmiechu:
    http://pl.youtube.com/watch?v=cDxgNjMTPIs
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Lipiec 18, 2008, 07:30:31 pm
    Wtrące sie między wódke a zakąskę.


    DKR2


    Goddam, I'm Batman


    Holle terror, Batman!



    tendencja znizkowa powyzszych zdan powoduje ze gdyby HTB powstał na dzien dobry grzebał by się jakie 40 metrów poniżej hinduskich zinów komiksowych.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Lipiec 18, 2008, 08:44:48 pm
    A powiem, że tak. Te gatki na spodniach są dla mnie okropne. Dzień, kiedy znikną, zapiszę sobie w pamiętniku, a jeżeli dowiem się o tym w barze to postawię wszystkim piwo. Nawet podoba mi się pomysł ewolucji i rzucenia klasycznego kostiumu do lamusa i wprowadzenie do komiksowego uniwersum kostiumu z Batman Beyond. No chyba, ze wymyślą coś lepszego.

    Lubię czasem poczytać Elseworldsy także dla tych przeprojektowanych strojów. Holly Terror (ale nie Holy terror, Batman!) to przykład świetnej wariacji, jednocześnie bardzo klasycznej. Retro, atechniczne wersje z Zagłady Gotham, Lamp Gazowych czy Devil's Workshop też świetne. I cała masa projektów z League of Batmen.

    Ale lubię wracać do tego samego stroju, który jest ze mną od lat. A najbardziej lubię jego pierwotną wariację ze znakiem bez złotego pola. Zaś Azraela z jego strojem cierpiałem potwornie.

    A z tymi majtkami, to nie łapię, o co chodzi. Rozumiem, że to taki dowcip, ale połowa spandexów na coś takiego, idzie się przyzwyczaić. Dziwne, że ludzie akurat na taką pierdołę zwracają uwagę :)

    Filmik niezły. Muszę w wolnej chwili zapodać resztę serii.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Lipiec 19, 2008, 10:04:28 am
    Fajny jest pierwszy rozdział "Batmana i syna". Ciekawe zawiązanie akcji, błyskotliwe dialogi, obietnica, że dalej będzie równie dobrze, jeśli nie lepiej... Niestety, potem wszystko się sypie. Do narracji zakrada się chaos, akcja przyspiesza i pędzi bez ładu i składu, we znaki daje się brak dobrych pomysłów... Rysunki bardzo sprawne, ale co z tego... Tym razem Grant Morrison mnie zawiódł.


    Pamiętam, jak się uśmiałem po pachy po raz pierwszy, czytając zeszyty Batman & Son, gdy Morrison chciał mi wmówić, że Gibraltar jest wyspą. Jak to wygląda w polskim wydaniu?

    Nie wydaje mi się, żeby w polskiej wersji znalazł się taki "kwiatek"...
    Natomiast coś jest nie tak w trzecim zeszycie, kiedy rozmawiają ze sobą dwaj ludzie Spooka, z tym że jeden z nich jest wtyczką. Na stronie 70 tajniakiem zdaje się być ten wyższy, a już na stronie 71 jest nim ten niższy... Wygląda to na błąd autorów.

    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Lipiec 19, 2008, 01:47:55 pm
    Batman i Syn to chyba jakaś parodia jest...
    pierwszy zeszyt jeszcze jako tako, ale później...
    Teksty są dramatyczne. Kiedy Alfred zaczął mówić o karmieniu nietoperzy krzyknąłem na cały głos WTF?!
    Lektury tu jest na 5 min, chociaż pooglądać można...
    ech...
     :doubt:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Lipiec 19, 2008, 02:32:35 pm
    Pany, nie spojlujcie mi! Ja dopiero za jakiś tydzień odbieram swoje oryginalne, tańsze, dwa razy grubsze wydanie, jeszcze nie czytałem!

    ;)

    Czy ktoś jest w stanie powiedzieć coś o Resurrection of Ra's al Ghul - w kontekście B&s? Gorsze, takie samo, lepsze niż to, czy może wręcz dobre?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Lipiec 19, 2008, 02:39:02 pm
    Pany, nie spojlujcie mi! Ja dopiero za jakiś tydzień odbieram swoje oryginalne, tańsze, dwa razy grubsze wydanie, jeszcze nie czytałem!

    ;)

    Czy ktoś jest w stanie powiedzieć coś o Resurrection of Ra's al Ghul - w kontekście B&s? Gorsze, takie samo, lepsze niż to, czy może wręcz dobre?

    Taki komiks Kung-Fu, kopanie, ninja, kopanie, radosna podróż w różne miejsca, familijne czytadło... Nie tak irytujace jak batman i syn, ale to zasługa udziału różnych twórców. Lepsze, ale to to, ale i tak, tyle tam batmana ile w filmie z 66:P. Za to damian ma ze dwa pozadne wystapienia w resurekcji...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Lipiec 19, 2008, 04:35:40 pm
    Resurekcja jest średnia, a momentami nawet słaba. Nie dość, że (znowu) zniszczono ciekawą pracę pewnego komiksowego twórcy (mam tutaj na myśli Grega Ruckę i jego Death & Maidens), to jeszcze zrobiono to dosyć rzemieślniczo (właściwie to crossover, więc czego tutaj się wiecej spodziewać?). Obok Morriona jest tu Dini, Milligan i Niceza, a każdy z nich skupia się na innych aspektach opowieści (a co za tym idzie nie trzymaja zwartosci komiksu). Brakuje tutaj motywu głównego, który odgrywał nadrzedną rolę w pracach scenarzystów. To samo z rysownikami - każdy ma inną wrażliwość i również wygląda to niespójnie. Najbardziej żenujące jest "religijne" zakończenie. Niemniej za wielki plus uważam tutaj momenty zagospodarowane przez Petera Milligana, który przedstawił naprawdę dojrzałego Robina, świetnie przedstawił jest rozterki i pragnienia. Solidny jest również Morrison. Wszelako Dini i Niceza nie mogą się tutaj jakoś odnaleźć.

    Koniec końców nie polecam.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Lipiec 19, 2008, 07:11:38 pm
    I tak kupuję tylko dlatego, że Ra's al Ghul.

    W ogóle, jak można go było zmartwychwstać, no proszę ja was. Chamówa i bucówa.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Lipiec 19, 2008, 07:30:33 pm
    W ogóle, jak można go było zmartwychwstać, no proszę ja was. Chamówa i bucówa.

    http://pl.youtube.com/watch?v=19bf8znhX_U
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Lipiec 20, 2008, 07:52:31 pm
    I tak kupuję tylko dlatego, że Ra's al Ghul.

    W ogóle, jak można go było zmartwychwstać, no proszę ja was. Chamówa i bucówa.

    Żeby Loeb w Hushu mógł napisac ze Riddler od jam łazarza zwariował. Jakby wczesniej był całkowicie normalny.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Lipiec 20, 2008, 08:07:22 pm
    ?

    Przecież Ras zginął w Death & Maidens, a miniseria ta ma miejsce po Hushu.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Lipiec 21, 2008, 10:09:27 pm
    Jestem zwolennikiem wielkiej teorii spiskowej. Nie po to Loeb wspominał wiecej niz raz jamy Łazarza zeby potem ot tak rok pozniej pozbyc sie faceta ktory zył jak do tej pory coś pomiedzy 700 a 400 lat. Akurat w XX wieku miał córke ktora miałą tatusiowi za złe ze ja zostawił na pewną smierc. Do tej pory był przecież wzorowym ojcem.

    Zreszta plejada ludzi ktorzy sie pojawiaja w "rezurekcji" sa bardzo "loeb-lubić-dużo-postaci"-owskie.


    btw. batman duzo biega w zbroi w rezurekcji? bo podoba mi sie mroczny krzyzowiec.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Lipiec 21, 2008, 10:42:57 pm
    Prawie że przez cały czas.
    Średniowieczna zbroja pojawia się też w Detective Comics #842 scenariusza Petera Milligana, który na moment wrócił do Batmana. Świetna rzecz. Ci, którzy kochają "Mrocznego Rycerza Mrocznego Miasta" i jego historie do Detective'ów rysowane przez Jima Aparo i Toma Mandrake'a nie będą zawiedzeni.

    Zeszyt rysowany jest przez Dustina Nguyena. Gość ma talent, ale o wiele bardziej wolałbym zobaczyć jego komiksy w akwareli (jak chociażby to: http://bp2.blogger.com/_9uWb2U6V3rQ/SIPxlW7ApSI/AAAAAAAABN4/jWG4g0vZbaU/s1600-h/gotham_min52.jpg   czy też to: http://bp2.blogger.com/_9uWb2U6V3rQ/R_qC4gQgvWI/AAAAAAAABIk/mHD8QgdOwPU/s1600-h/married2thaMOB_72.jpg). Ponadto tak samo jak Daniel, Nguyen ma jeden zasadniczy problem - wzoruje się na wizerunku Batmana ala Jim Lee. Nie stara się zdefiniować Batmana na swój sposób, a interpretuje postać za pośrednictwem innej interpretacji.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Lipiec 22, 2008, 11:58:12 am
    Kazdy chcialby zobaczyc zeszyt Nguyena w akwareli. Poki co zastanawia sie kiedu DC kaze mu przestac robic tak okładki.

    mnie ten art rozwala

    http://duss005.deviantart.com/art/hello-jim-81901227

    i ten

    http://duss005.deviantart.com/art/batman-and-joker-in-the-rain-72397857
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Lipiec 23, 2008, 06:55:59 pm
    Dobry jest gość. W Rezurekcję właśnie się wgryzam, na razie zaliczyłem annual z jedynym, oficjalnym, altymyt originem i muszę powiedzieć, że Birth of the Demon było lepsze. I graficznie i merytorycznie. Zresztą, widać, że sporo z niego ocalone zostało z tym annualu.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: bąbielek w Lipiec 23, 2008, 07:02:32 pm
    Miałeś zamilkąć na pewien czas (http://www.gniazdoswiatow.net/2008/07/18/basta/)! ;P
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Lipiec 23, 2008, 09:53:31 pm
    Rozwijając wątek ulubionych Bat-artystów....

    Oto Michael Golden:

    http://comicrazys.wordpress.com/2008/07/18/batman-cover-gallery-1991-1992-michael-golden/
    http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=1118
    http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=8824
    http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=8846
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: wujekmaciej w Lipiec 28, 2008, 04:50:57 pm
    na Alei pojawił się nius, że Gaiman wziął się za Batmana:
    http://komiks.nast.pl/nowosci/7293/Batman-wg-Gaimana/
    ciekawe co z tego wyniknie...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Mysza_ w Lipiec 28, 2008, 06:18:38 pm
    już raz się za batka wziął. w Batmanie B&W z lat 90-tych.z Bisleyem wysmażyli niezły, kwaśny kawałek.
    ale to żart raczej był ;)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Lipiec 28, 2008, 09:22:19 pm
    Komiks z pewnością będzie bardzo solidny i wyborny, ale czy od razu potrzebny jest szum? Że niby to będzie jakieś arcydzieło?

    Gaiman ostatnimi czasy nie błyska tak jak za czasów "Violent Cases", Sandmana" czy "Śmierci". Jego ostatnie twory, "1602" i "Eternals" były solidnie zrobione, ale były rzemiosłem. Szczególnie rozczarowujący był "1602". Nie spodziewam się więc kamienia milowego, ale dobrego komiksu.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Lipiec 28, 2008, 10:17:33 pm
    Solidny i pewnie, ale mam nadzieje ze to bedzie "elseworld" bo jak znikna gacka zeby im sprzedaz skoczyla to porazka bedzie.

    No i jakos nie wiem czemu widze przed soba zart z sandmna jako emo. To sie tak ladnie moze Gaimanowi wpisac w faceta ktory ubiera sie na prawie czarno.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Komediant w Lipiec 29, 2008, 08:08:53 pm
    Cytat: Chudy
    (...)Szczególnie nierozczarowujący był "1602".(...)

    To jakaś nowa kategoria ? Komiksy "szczególnie nierozczarowujące"?

    Cytat: Mysza
    już raz się za batka wziął. w Batmanie B&W z lat 90-tych.z Bisleyem wysmażyli niezły, kwaśny kawałek.
    ale to żart raczej był ;-)

    Tak, to udany żart był. Czytałem ostatnio wywiad z Bale'm, w którym wspominał on rozmowy z Ledgerem na poczekalni planu filmowego. Legder mówił o swoim dzieciaku... Niemal dokładnie jak w scenach z tego szorta.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Lipiec 30, 2008, 02:52:07 pm
    Gaiman napisał również krótką historię o Riddlerze, która świetnie definiuje tą postać. Ponadto komiks w przezabawny sposób przedstawia śmierć Srebnego Wieku po publikacji DKR i Watchmenów oraz reperkusje z tym związane. Oto jedna strona z tego komiksu:

    http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2007/10/Riddler%208.jpg

    "Original Sins" (bo taki tytuł ma komiks) mozna odnaleźć w TPB "Batman featuring Two-Face and The Riddler".
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Lipiec 30, 2008, 07:01:20 pm
    Gaiman napisał również krótką historię o Riddlerze, która świetnie definiuje tą postać. Ponadto komiks w przezabawny sposób przedstawia śmierć Srebnego Wieku po publikacji DKR i Watchmenów oraz reperkusje z tym związane. Oto jedna strona z tego komiksu:

    http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2007/10/Riddler%208.jpg

    "Original Sins" (bo taki tytuł ma komiks) mozna odnaleźć w TPB "Batman featuring Two-Face and The Riddler".

    Zacna nad wyraz to jest historia, przyznaję. Ale znów odrobinę w klimacie robienia sobie jaj. Wszystkie te gigantyczne rekwizyty w jakimś przytułku i cały ten entourage, takie to kabaretowe mocno. W odróżnieniu od innych opowieści z tych "originów", które były na poważnie (mam na myśli ten z Pingwinem i TF, nie całość antologii, która, znowuż, dramatycznie była nierówna, a Two-Face to miał prawie same "originy" w niej).
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Lipiec 30, 2008, 09:50:06 pm
    To lekka historia.
    Tak, jak lekki i nadwyraz narcystyczny był Riddler przez większość komiksowych występów.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Lipiec 31, 2008, 09:27:51 am
    To prawda, raczej taki lekkoduch. W MRMM nawet któryś ze zbirów zwraca uwagę, że szefowi mocno odbiło i zrobił się jakiś bardziej krwiożerczy niż zwykle.

    No cóż, pożyjemy, zobaczymy. Mori miał niezłą markę, dopóki jego największym osiągnięciem w dziedzinie Bata był Azyl. Zobaczymy, co Gaiman zrobi z postaci i z siebie. Jestem dobrej myśli.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Lipiec 31, 2008, 04:58:29 pm
    Myślę, że Gaiman nie napisze niczego genialnego, ale też nie spadnie, poniżej pewnego, prezentowanego przez siebie poziomu.

    Z innej beczki. Wydawnictwo Siedmioróg zaczęło jakiś czas temu wydawać ilustrowane książeczki dla dzieci z Batmanem w roli głównej. Teraz, z okazji premiery TDK, wydawnictwo przygotował 2 pozycje dla nieco starszych fanów. Są to książki na podstawie TDK oraz Gothamn Knight. Literacką wersję Mrocznego Rycerza napisał Dennis O’Neil. Jestem ciekawy, jak mu to wyszło. I czy dodał coś od siebie do historii z filmu.
    W zapowiedziach też kolejne książeczki dla dzieci, a do niektórych nawet nalepki dają... Szpan! :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Lipiec 31, 2008, 05:23:22 pm
    Myślę, że to zwykły skok na kasę.
    I nie nabram się na to.
    A na naklejki w szczególności.  :badgrin:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Lipiec 31, 2008, 06:01:51 pm
    Ja się skuszę na De Dark Najt - literacka werszyn :badgrin:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: beacon w Sierpień 01, 2008, 11:33:48 am
    Jak przeczytasz, daj znać, czy warto. Jestem ciekaw, jak Batman wychodzi w stricte literackiej wersji.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Sierpień 02, 2008, 11:18:59 am
    Nie wszyscy kochają Gaimana:

    http://blog.newsarama.com/2008/07/31/you-tried-before-and-it-sucked/#comments
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Sierpień 02, 2008, 05:13:09 pm
    ciekawe o ktorym batmanie on pisze. Bo jesli o tym z B&W to rzeczywiscie dzieciom w ameryce recesja uderza do portfeli i boja sie o swoje pieniadze. Nie jestem jego fanem ale akurat uwazam ze w b&w wywiazal sie calkiem dobrze z zadania opisania gacka.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kas1 w Sierpień 04, 2008, 08:13:32 am
    Jak przeczytasz, daj znać, czy warto. Jestem ciekaw, jak Batman wychodzi w stricte literackiej wersji.

    Raczej nie warto. Takie "dzieła" mają to do siebie, że są nastawione tylko na nabicie kabzy. Pamiętam, że kilkanaście lat temu czytałem wersję książkową pierwszego filmu o Batku. Straszna średniawka to była.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: karolk w Sierpień 04, 2008, 09:14:01 am
    to może warto poczyatc co o samej książce mysli tłumacz:
    http://www.ultramaryna.pl/mkk/?p=527

    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Sierpień 05, 2008, 08:17:29 am
    Przeczytałem właśnie Batman and son.

    Powiem krótko: gdyby to był pierwszy komiks z Batem, po jaki sięgnąłem, nigdy już nawet z kijem nie podszedłbym do tej postaci. Pomijając fakt, że ta historia nie trzyma się kupy, to jest to bełkotliwy potok bredni. Jeżeli ktoś ma gust zbliżony do mojego, to unikać jak ognia.

    Bo z tego co wiem to Holly Terror, Batman! jeszcze nie można przeczytać, tak?

    I chyba nie przekonamy się, co z tego wyjdzie, jeśli wierzyć Lying in the gutters (dopiero nadrobiłem zaległości, news już nieświeży trochę).

    Cytat: LITG
    The much anticipated, Frank Miller graphic novel "Holy Terror Batman" or "Holy War Batman," depending on which interview you've read, is losing a word from its title.

    It will no longer feature Batman. In the title, or in the book.

    I tyle. Nie wiem, ja się w sumie nie smucę.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: beacon w Sierpień 06, 2008, 03:38:33 pm
    Mnie zastanawia jedno - dlaczego Egmont, który dotychczas fajnie dobierał do wydania komiksy o Gacku, wydał tym razem takiego gniota? Rozumiem, że spieszyli się przed premierą filmu, ale bez przesady.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: tranway w Sierpień 06, 2008, 06:38:36 pm
    "Gotham Knight" obejrzany i wrażenia umiarkowane.
    Pierwsza historia i ta napisana przez Azzarello zdecydowanie najlepsze. Za klimat należy się jeszcze wyróżnienie historii o Killer Croc'u.

    Wiem, że koncepcja "różnych wizji Batmana" nie jest wymysłem McKeever'a i jego "Machin", ale dla mnie to był pierwszy raz, kiedy tak znakomicie zdefiniowano złożoność Wayne'a. I choć tu zrobiono to mniej spójnie, to z powodu natychmiastowego skojarzenia z tym komiksem, ta część nie mogła mi się nie spodobać.
    Graficznie najlepiej z całości z bardzo prostego powodu - najmniej "japońska" animacja, która zupełnie nie pasuje mi do Batmana (i wcale nie jest to spowodowane TAS'em ;)).

    Część Azzarello to dwa świetne punkty:
    - ból Batmana to droga do jego pragnień
    - jego bezradność na samym końcu ("I can't" miażdży).
    Dodatkowy punkt za wykorzystanie batmobilu z filmów Burton'a.

    Reszta do obejrzenia i zapomnienia....
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Sierpień 06, 2008, 06:51:57 pm
    Rozumiem, że spieszyli się przed premierą filmu, ale bez przesady.

    Mogli wybrać COKOLWIEK z prawie 70-letniego dorobku. Nawet w pośpiechu można było wziąć coś innego.

    Uwaga, zabijam dyskusję! (przepraszam, zubażam). Na moim blogu dałem wyraz umysłowemu wymiotowi n/t tej "produkcji".
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: beacon w Sierpień 07, 2008, 01:16:03 pm
    godai,

    Ostra ocena. Ja czytałem tylko to, co wyszło w Polsce, no i mam podobne odczucia, choć odrobinę łagodniejsze. Jednak czytałem (chyba) gorsze komiksy superhero. Ale teraz żaden nie przychodzi mi do głowy ;p

    Co do Egmontu - może jakaś transakcja wiązana, albo cholera wie co?


    tranway,

    Ja mam zupełnie inne odczucia po Gotham Knight. Najmocniejszy był dla mnie odcinek z Killer Crociem, a ten Azzarello, za wyjątkiem tego "I can't" na końcu (faktycznie, mocne), taki sobie. Zupełnie do mnie nie przemówił, choć koncepcja na odcinek o znoszeniu bólu fajna. A więcej napisałem na blogu.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Sierpień 07, 2008, 01:23:48 pm
    Jeśli chodzi o pierwszą historię, to takie dramatyczne deja vu. Bodajże w Greatest Stories Ever Told jest przedrukowana historia, gdzie trzech chłopców pojechało z Wayne'm na piknik i przy ognisku każdy opowiada, jak widział Batmana. Najfajniejsze w tym jest to, że na końcu faktycznie, żeby zrobić im przyjemność i pokazać jaki naprawdę jest, pokazuje się Batman, co dzieciarnia kwituje stwierdzeniem "E, panie Wayne, bez jaj, niech się pan nie wygłupia"...

    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: [robak] w Sierpień 07, 2008, 02:22:41 pm
    Czyli generalnie opłaca się wydać te 50 złotych na Gotham Knight czy nie? :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: beacon w Sierpień 07, 2008, 02:46:12 pm
    Wg mnie warto, ale może w Polsce cena jakoś szybko spadnie i będzie taniej?

    Ewentualnie za cztery dolce też można legalnie obejrzeć przez sieć, tyle że raz. klik (http://www.amazon.com/gp/product/B001CCAK4Q/ref=s9sims_c4_img1-rfc_p?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=1XDDNQ3W2G3HKJF7Q6YS&pf_rd_t=101&pf_rd_p=320448701&pf_rd_i=507846).
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Sierpień 07, 2008, 02:54:04 pm
    poczekac i kupic jak bedzie za 30 złoty;).
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: beacon w Sierpień 07, 2008, 04:45:33 pm
    Albo w jakimś fajnym zestawie z Dark Knightem.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Sierpień 10, 2008, 04:34:57 pm
    http://www.newsarama.com/php/multimedia/album.php?aid=20624

    Preview Batman 679.
    Co tu dużo mówić... Batmana popieprzyło zdrowo w dekiel.
    Chory postmodernizm.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Sierpień 10, 2008, 06:55:54 pm
    Batmana? A nie autorów?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: N.N. w Sierpień 10, 2008, 09:11:43 pm
    Batmana? A nie autorów?
    Autorzy, a dokładnie ten jeden, który za całość odpowiada, od dawna jest "popieprzony w dekiel"
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Sierpień 10, 2008, 09:28:28 pm
    W końcu to jego znak firmowy.
    Gdyby nie szaleństwo Granta, Doom Patrol nie byłby tym, czym jest.
    To samo z The Invisibles.
    O dziwo w tym zwiastunie obłęd Bruce'a jest ukazany rześko, ciekawie. Również Daniel rysuje jakoś inaczej, chociaż ciąży nad nim piętno Jima Lee...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Sierpień 11, 2008, 08:19:15 am
    Wybacz, C. ale Doom Patrol i Invisibles to były dobre runy. Batman to nie jest run, to jakiś chory zły trip...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: karolk w Sierpień 11, 2008, 10:56:22 am
    ale o co chodzi weźcie wytlumaczcie bo ja nie załapałem a zeszytow nei kupuje
    batmana pisze Morrison
    i co?
    i ze gackowi sie przegrzało i zapomnaił wziąśc pastylek i głosy słyszy i wogole?
    i co w tym złego?

    pewnie sporo:d ale nie wiem nei czytalem
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Sierpień 11, 2008, 12:01:13 pm
    Wybacz, C. ale Doom Patrol i Invisibles to były dobre runy. Batman to nie jest run, to jakiś chory zły trip...

    Wybaczam  ;-)

    Karol, poczekaj na trade'a. Nie od dzisiaj wiadomo, że Morrisona czyta się najlepiej w wydaniach zbiorczych.
    Tak pokrótce mówiąc Batmana ktoś chce zabić (o ile to jest prawda). Ktoś, kto wie o nim wszystko. A że Gacek go złapać nie może, to zaczyna popadać w paranoję. I jakoś tak psychodelia weszła na salony.

    Karol, żeby lepiej zrozumieć "o co kaman", trzeba wpierw zapoznać się z "Batman & Son" i "Batman: Black Glove", który będzie za niedługo wydany.                                                                                                         
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: karolk w Sierpień 11, 2008, 12:16:53 pm
    Wybaczam  ;-)

    Karol, poczekaj na trade'a. Nie od dzisiaj wiadomo, że Morrisona czyta się najlepiej w wydaniach zbiorczych.
    Tak pokrótce mówiąc Batmana ktoś chce zabić (o ile to jest prawda). Ktoś, kto wie o nim wszystko. A że Gacek go złapać nie może, to zaczyna popadać w paranoję. I jakoś tak psychodelia weszła na salony.

    Karol, żeby lepiej zrozumieć "o co kaman", trzeba wpierw zapoznać się z "Batman & Son" i "Batman: Black Glove", który będzie za niedługo wydany.                                                                                                         

    a ja mam batman und sohne
    nawet w HC sie mi kupilo- taneij niz połówka z E
    ale
    jakos mei zmuliło tak że odstawiłem na lepsze czasy
    podobnei zresztą jak batmana diniego
    chyab ostatnim fajnym gackiem ajkiego czytalem ostatnimi czasy to year 100 pope'a
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Sierpień 11, 2008, 01:10:00 pm
    W tym, co mówisz, coś jest.
    Ale poczytaj sobie City of Crime. Fajne, grube, ciężkie. Co prawda momentami męczące, ale efekt końcowy satysfakcjonujący jest. No i Lapham pisze Twój ulubiony.
    Dini ma fajne pomysły, ale koncepcja jest już upierdliwie powtarzalna i może znużyć, a strona graficzna jakaś taka mizerna (nawet Nguyen jest taki jakiś byle jaki. Gdyby mu pozwolono stworzyć coś akwarelami, to może bym inaczej mówił. A tak udaje Jima Lee...). Jak na razie wryły mi się w pamięć tylko dwie historie Diniego - ta świąteczna z Jokerem i Robinem oraz dwuczęściowa z Zatanną. Ciekawa była również historia z Riddlerem z morderstwem w tle.
    A Grant.... nie chce oceniać  RIPa zanim się nie skończy. Ale obawiam się, co to będzie. Jak dla mnie to DC chce wprowadzić w  życie plan anulowany podczas Infinite Crisis. Mianowicie - Batman dostaje hopla i idzie na terapię do Azylu Arkham, a schedę przejmuje Nightwing. Jak dla mnie to wcale nie jest głupie, o ile dobrze się to rozegra. Jeżeli widzimy na tym ostatnim zwiastunie chorego psychicznie Batmana, to jednak to kolorowe wdzianko ma swoją rację bytu. Gadanie z gargulcami też.
    Że Batman i syn jest niczym więcej, jak rozrywką na średnim poziomie (mówię o całym trejdzie), to wszyscy wiedzą.
    Black Glove zresztą też nie będzie jakimś objawieniem. Tam wybija się z tłumu jedynie pierwsza historia rysowana przez J. H. Williamsa III (rysował pierwszą historię Diniego do Batman: Detective). Nowatorskie kadrowanie połączone z intrygą łączącą klimaty "Imię Róży" z "Watchmenami". A jakże przepięknie narysowana...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Sierpień 11, 2008, 01:38:17 pm
    Batman wyglada teraz jak Azrael.
    Wczesniej tez nie wiedzial nic o Hushu a był normalny.
    Todd stanie sie Batmanem a Damien Robinem.

    "wszystko już było - rzekł Ben Akiba- a co nie było to się przyśniło"
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: karolk w Sierpień 12, 2008, 09:15:32 pm
    Chudy:
    City of crime ściągam właśnie idzie idzie ale dojść nie moze:/

    ale za to oba absolutu DKR i halloween juz są pdoobno...

    A dini..  no spodziewałem się duuuużżżo więcej a to taki mocno średni średniak złote lata tmsemic mi przypomniał:)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Sierpień 16, 2008, 12:55:14 pm
    mizeria ostatnich komiksow z Batkiem wpływa pozytywnie na odbiór starszych pozycji...

    War Games- męczył mnie kiedyś, a aktualnie mimo głupot  fabularno- rysonkowo- logicznych przeczytałem wszystkie trzy akty od tak:). Polecam jesli ktos chce poczytac cos grubego z Batmanem w tle:). Co prawda historia jest juz nieaktualna , gdyz scenarzysci ostatnio ja wymazali, ale cóż, nic nie trwa wiecznie;)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Sierpień 16, 2008, 01:31:24 pm
    Według mnie War Games, jak i War Crimes, jest straszną kichą.
    Owszem, koncepcja świetna - wojna gangów w Gotham, Gacek i rodzinka mają pełne ręce roboty. Później okazuje się, że Batman też człowiek i błędy popełnia. Przy okazji pokazuje, że wierzy w Boga...
    Ale wykonanie jest żenujące. Batman schodzi na drugi plan, a momentami nawet na trzeci, a uwagajest skupiona bardziej na jego rodzince. W dodatku parę sytuacji i postaci jest tak irracjonalnych i głupich, że trudno jest przeczytać ten cross bez zwykłego, głośnego: "CO?".

    Także nie polecam.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Sierpień 16, 2008, 01:47:17 pm
    Idiotyzmów jest sporo, Killer Crock w dwóch wersjach to mój faworyt:)... Parę wersji walki Spoiler kontra Black " I just wanna be a Joker" Mask. Ale zdarzaja sie perełki... Niezle pokazana Oracle, niezły chwilowy wsytep zaliczają Wonder Boysi, naprawdę dobre zakończenie ze świetnym dialogiem Batman-Catwoman.  Całośc cierpi po prostu na rozdmchanie i za dużą ilosc twórców, ale to juz specyfika crossów.

    Po za tym to otwarcie dla City of crime;).
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Sierpień 16, 2008, 02:38:36 pm
    Mnie najbardziej rozbawiła walka Tarantuli z "żołnierzami Pingwina" i to, jak łatwo pokonuje ona Deadshota.  Przypomnijmy, że nawet Batman, z swoimi umiejętnościami i talentem, nigdy w komiksowym uniwersum nie pokonał w pełni Deadshota. Natomiast według Liebermana absolwentka szkoły policyjnej, która ni z gruchy ni z pietruchy pojawia się w DCU, rozkłada Deadshota na łopatki. Bezsens...

    W dodatku ta niekonsekwencja w tworzeniu portretów charakterologicznych danych postaci przez poszczególnych scenarzystów jest zatrważająca. Mówię tutaj o Leslie Thompkins.

    Jedynym plusem War Games są części pisane przez Andersena Gabrycha. Lubił poruszać ciężkie tematy i fajnie to pokazywał, chociaż jest rzemieślnikiem. Widać to w preludium do War Games, War Drums, które prezentuje zgoła inny poziom od konkretnego crossa. Nie wliczając tamtejszych Robinów Willinghama, które są potworne.

    A City of Crime ma miejsce przed War Games.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Sierpień 16, 2008, 02:43:15 pm
    A City of Crime ma miejsce przed War Games.

    Hm... Mój błąd;P
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Sierpień 16, 2008, 02:47:53 pm
    Nie ma problemu  ;-)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: karolk w Sierpień 17, 2008, 04:17:15 pm
    aaa
    czytałem act one war games
    i matko bosko co to za masakra jest:|
    czytając to maiłem wrażenie ze redaktor prowadzący batka nie zna albo "zapomniał" o ostatnich 5 latach w komiksach superhirol

    straszny syf

    kurde jak na popularna postać w sumie batman nie ma szczęścia do scenarzystów
    ostatnie 3-4 lata to w sumie batman year 100 i coż Gotham central reszta to raczej słabizna
    hush? o matko tam się super pies pojawił:|
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Sierpień 17, 2008, 04:26:25 pm
    Hm... Widze iz jestem jedyna osoba , która akceptuje War Games, moze czas isc sie przebadać;P...

    Co do "kiepskich ostatnimi czasy historii" nie zapominajmy ze dosc młode są też: Batman : Death and Maidens Rucki- którego mocno lubie;), czy całkiem znośne batmany Wagnera....  Również Dini, choc mocno powtarzalny i na poziomie gorszych odcinkow Batman: TAS, da sie miło czytać....Po prostu: Ile można , Batman byl już przerabiany na tyle sposobów iż ludziom brakuje pomysłów....
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Sierpień 17, 2008, 04:37:23 pm
    Loeb miał kilka dobrych scenariuszy. To te które godai omawiał na B180. Potem widać manierę "wszyscy hirosi i łotrzy naraz" co najgorzej pokazuje w Batman i Supermen "najlepsi na swiecie".
    Dla mnie ostatnie 10 lat to dobre gacki sa niestety tylko w Elseworld. Wlasnie year 100, houdini. Tam przynajmniej jest jeden zeszyt na całośc i co 5 lat nie robią resetu popierniczonych uniwersów Morrisona reszty.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Sierpień 17, 2008, 06:59:42 pm
    http://www.newsarama.com/comics/080818-dc-november-solicitations.html
    końcówka roku zapowiada się ciekawie- Alfred będzie narratorem w historii po RIP. No i Cacophony Smitha :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Sierpień 17, 2008, 09:23:01 pm
    kurde jak na popularna postać w sumie batman nie ma szczęścia do scenarzystów
    ostatnie 3-4 lata to w sumie batman year 100 i coż Gotham central reszta to raczej słabizna
    hush? o matko tam się super pies pojawił:|

    Właściwie to prawda jest,
    ale i od tej reguły są wyjątki.
    Lapham, Rucka, Gage (LotDK #201-203 - polecam z całego serca. Najlepsza historia z pewnym chłodnym gościem od bardzo dawna. I jak opowiedziana!), mało innowacyjny ale wyważony Gabrych, Niles, Milligan.
    Ale zastrzec trzeba, że ich komiksy to parę kamieni szlachetnych w porównaniu do śmieci tworzonych przez Liebermana, Winnicka, Willinghama, Morrisona (za "Batmana i Syn". "Black Glove" jeszcze jest znośne za sprawą J. H. Williamsa III).
    Batman obecnie szczęścia do scenarzystów nie ma z dwóch powodów. Najlepsi scenarzyści z głównego nurtu bądź co bądź piszą dla Marvela exclusive (standardowa gadka, że Bendis powinien do pisać, ale wnet przypomina sobie człowiek, że Brian Michael popełnił straszny shit w postaci Batman Chronicles #21. I już się takim pewnym nie jest), to po pierwsze. Po drugie, w kompanii edytorskiej DC ostatnio dzieją się dziwne rzeczy (Gibraltar), a samo wydawnictwo na siłę stara się znaleźć nowy głos w stylu retro, z Srebrnego Wieku, kiedy taki Dom Pomysłów stawia na coś innego.
    Te exclusive'y to straszna sprawa - ludzie chcą zobaczyć Batmana w wykonaniu Fincha, Maleev, albo Hulka autorstwa Ethana Van Scivera. A nie mogą przez jakiś kontraktowy świstek.
    Moje zdanie jest takie - żeby znaleźć dobre historie z Gackiem sprzed 3-4 lat to trzeba się napocić w kartonach. Bo najlepszy stuff nie został w ogóle wydany w TPB. A TPB z najświeższym materiałem warte lektury wyliczyłbym na palcach jednej ręki.

    P.S. Straszna kicha, że Houdiniego nie dołączyli do najnowszej edycji TPB "Gotham by Gaslight". Przecież to jest to samo uniwersum.
    P.S. Moja ulubiona scena stworzona przez Loeba to ta z Dark Victory, gdy telefon porównuje do buta  ;-)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: beacon w Sierpień 18, 2008, 10:26:37 am
    Cytuj
    żeby znaleźć dobre historie z Gackiem sprzed 3-4 lat to trzeba się napocić w kartonach
    Wymienisz parę najciekawszych zeszytów Twoim zdaniem? Najlepiej stand-alone'y albo jakieś mini serie. No i jak ten Houdini?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Sierpień 18, 2008, 11:26:24 am
    Houdini to jak na razie najlepszy wiktoriański Batman. Świetna fabuła okraszona przepiekną, malarską oprawą graficzną Chiarello. Gdyby oprawa wizualna każdego komiksu z Batmanem była tworzona z taką maestrią..

    Ok, a z tych najciekawszych:

    - LotDK #179; 185-189; 197-199; 200 (w Batman: Going Sane można to odnaleźć; świetny zbiór, polecam); 201-203; #215
    - Gotham Knights #72
    - bat-historie z antologii Solo (szczególnie psychodeliczna fantasmagoria McCarthy'ego). W ogóle polecam tych 12 zeszytów Solo, bo to świetne rzeczy są.
    - Detective 815-816
    - Z Confidentiala numery od 13 włącznie (niedługo wydane to będzie w TPB). Pierwsze 12 numerów to chłam pierwszej wody.
    - Superman/Batman Annual #2 Joe Kelly'ego.
    Tytuł: Odp: Alan Moore
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Wrzesień 03, 2008, 07:24:45 pm
    Wrzucilem tutaj z tematu o Alanie Murze:) Blacksad

    Ze strasznym off-topem teraz wyskoczę: C.H.U.D.Y. - widzę wśród tych linków interesującego batmana, czy Wiliams ilustrował jakiś komiks z Człowiekiem Nietoperzem, z którym warto się zapoznać?

    Rysunek, który zapodałem, pochodzi z Batman #667-669 o znamiennym tytule "Liga Batmanów". Jeżeli Morrison zrobił coś porządnie w trwającym nadal runie do Batmana, to jest to ta historia. Z iście infantylnego i wydawać by się mogło kretyńskiego pomysłu (Batman i Robin spotykają się po latach z Ligą Batmanów,  bohaterami będących naśladowcami Batmana z Europy i Świata (jest tam pewien grubas z Hiszpani, Bat-Hombre)) uczynił suspensowy thriller w klimacie "Imię Róży"Umberto Eco, inspirowany trochę "Watchmenami". Trzyma w napięciu i jest niesamowicie narysowany. Przez wielu (ale nie przeze mnie) ta historia jest uważana za najlepszą historię o Batmanie od dekady. Moim zdaniem jest dobra wizualnie. Fabularnie trochę zwalnia na samym końcu. "Ligę Batmanów" znajdziesz w zbliżającym się HaCeku "Batman: Black Glove".

    Ale to nie jedyne rzeczy, jakie Williams zrobił dla Batmana:

    Batman #526 "Constant whitewater"
    (u nas TM-Semic wydał jako Batman & Superman 8/1998 [11]) Krótka historyjka noirowa o tym, jak ważnym elementem krucjaty Batmana są jego sprzymierzeńcy. Lektura na jeden raz. Williams był wtedy rzemieślnikiem, nie bawił się formą artystyczną.

    Batman: Snow - tutaj Williams bawi się jako pomocnik scenarzysty. Origin Freeze'a jest pisany w nowy, dość fantazyjny sposób, a międzyczasie Batman uczy się dopiero swego błędu na zdrowiu osób drugich i trzecich. Dla  mnie jest to ciężkostrawna pozycja głównie przez Setha Fishera, który o ile był świetnym artystą, niesamowicie szczegółowym, to pasował do nastrojowości Batmana jak pięść do nosa. Odradzam, chyba że lubicie bajkowe eksperymenty.

    Legends of the Dark Knight #86-88 - Williams znów współpracuje z Moenchem i tworzą nijaką historię. Ani to pochwalić. Ani zrównać z ziemią. Tym razem Batman walczy z kultem religijnym lubiącym zatrudniać bandziorów. Ot, typowa historyjka z Legends. Też na jeden raz. Ale jak się nie przeczyta to nie ma czego żałować.

    Batman #550 - Williams sprzymierza się z Moenchem i Kelley Jones aby zrobić porządny komiks o Clayface'ie. Polecam. Ciekawe dialogi i fabuła.

    Detective #821 - Pierwszy Detective Diniego i Williams rysuje Batmana w zupełnie inny sposób, podobnie jak w "Lidze Batmanów". Ciekawy, acz po lekturze przeciętny one-shot detektywistyczny, mający początek, rozwinięcie, zakończenie. Do znalezienia w TPB "Batman: Detective".

    Był jeszcze Batman Annual #21, wchodzący w dziwną serię pulpowych, kiczowatych elseworldów. Ale raczej należy to sobie odpuścić, bo w ta seria to zbiór złych koncepcji i idei.

    Puf  ;-)

    Znając życie w momencie, gdy Williams zrobi większy, ambitniejszy projekt z Batmanem, wydadzą również zbiór jego wczesnych prac komiksowych z nietoperzem. Jak to miało miejsce z Timem Sale'em.
    Tytuł: Odp: Alan Moore
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Wrzesień 04, 2008, 07:56:32 pm
    Wrzucilem tutaj z tematu o Alanie Murze:) Blacksad

    Rysunek, który zapodałem, pochodzi z Batman #667-669 o znamiennym tytule "Liga Batmanów". Jeżeli Morrison zrobił coś porządnie w trwającym nadal runie do Batmana, to jest to ta historia. Z iście infantylnego i wydawać by się mogło kretyńskiego pomysłu (Batman i Robin spotykają się po latach z Ligą Batmanów,  bohaterami będących naśladowcami Batmana z Europy i Świata (jest tam pewien grubas z Hiszpani, Bat-Hombre)) uczynił suspensowy thriller w klimacie "Imię Róży"Umberto Eco, inspirowany trochę "Watchmenami". Trzyma w napięciu i jest niesamowicie narysowany. Przez wielu (ale nie przeze mnie) ta historia jest uważana za najlepszą historię o Batmanie od dekady. Moim zdaniem jest dobra wizualnie. Fabularnie trochę zwalnia na samym końcu. "Ligę Batmanów" znajdziesz w zbliżającym się HaCeku "Batman: Black Glove".

    Ta historyjka była z jednej strony bardzo ciekawie narysowana, ale z drugiej przez to własnie przekombinowana, plansze, stworzone na bazie bat-symbolu często traciły na  czytelności... A grubasek nie był Włochem? Miał strój Rzymianina:P
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Wrzesień 13, 2008, 12:28:34 pm
    mam pytanie do zorientowanych. ostatnio kupiłem kilka tpb z batmanem które okazały się totalnym crapem:
    - the man who laughs
    - all star b&r
    - rules of engagement
    - ressurection of ras al ghul

    czy nadchodzące: blck glove i r.i.p to szajs na podobnym poziomie?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Wrzesień 13, 2008, 03:07:58 pm
    Black Glove jest średnie (ale lepsze od "Batmana i Syna"), pomimo "Ligi Batmanów", o której piszemy zresztą na tej stronie. A R.I.P. jak na razie się nie skończyło, więc nieładnie oceniać coś po kawałkach. Niemniej kontrowersyjne, naruszające fundamenty mitologii, z ostrymi akcjami psychodelicznymi.

    Na twoim miejscu zainteresowałbym się twardookładkową wersją Gotham Central.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Wrzesień 13, 2008, 03:36:41 pm
    Na marginesie, czy GC w TPB już się skończyło? Bo widzę, że niektóre tomy tylko w HC, więc chyba sobie poczekam kilka lat, aż zrobią re-edycję. W hacekach raczej wątpię, żebym kupił.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Wrzesień 13, 2008, 04:01:20 pm
    Tak, edycja w miękkiej oprawie już została wydana w całości.
    Moim zdaniem lepiej kupić haceka, gdyż najwyraźniej w tym formacie wydadzą historie, które nie pojawiły się w SC (a są to: 11, 16-18, 26-27, 32). Zobaczymy, czy to się sprawdzi po zapowiedziach drugiego haceka.

    P.S. Acz z drugiej strony lepiej kupić SC, bo w half a life mamy batman chronicles 16 i detective'a rucki. Chyba tych historii nie ma w HC.

    P.S. 2 freshmaker, oprócz Gotham Central HC polecam kupić Batman/Grendel. Co prawda by wczuć się w klimat Grendela należałoby poczytać esencję Grendela (a są to świetne komiksy - "Devil By the Deed", "Devil's Legacy", "The Devil Inside", "Devil Tales", "God and the Devil" "War Child", "Black, White, and Red"), ale moim zdaniem warto. Mamy tam ukazanego początkującego Batmana detektywa walczącego z zawodowym, bezlitosnym mordercą oraz (w drugiej historii) doświadczonego Mrocznego Rycerza stawiającego czoło monstrum przyszłości. Szczególnie pierwszej historii należy się uznanie za świetne kreacje drugoplanowe kobiecie, pełne życia z atrakcyjnymi dialogami, i ciekawym spojrzeniem na potyczki bohater/nemezis. Matt Wagner graficznie pojawia się zarówno w starym stylu (ala "Twarze"), jak i w nowym (ala "Monster Men", "Mad Monk", "Trinity").
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Death w Wrzesień 23, 2008, 06:52:26 pm
    Byłem w kinie na Mrocznym Rycerzu.
    Powiem krótko: ten film jest chory jak Joker i już wyjaśniam dlaczego tak uważam:
    Myślałem, że już nigdy nie zobaczę filmu bardziej zakręconego od trzeciej części Piratów.
    Sto wątków, sto pomysłów na minutę. Jazda bez trzymanki na wstecznym, potem na 5 i znowu na wstecznym i tak dalej aż do zakończenia filmu. Joker pierwsza klasa, szkoda że pojawia się tak rzadko.
    Jak dla mnie ten film mógłby byc tylko o Jokerze. Batman to tylko dodatek-tak to widzę. 7,5/10

    Przeczytałem recenzję: http://www.gniazdoswiatow.net/2008/08/06/szmatman-i-syf/

    Dawno nic mnie tak nie rozbawiło:D Najlepszy fragment: "Trzy razy odkładałem ten komiks, zanim dobrnąłem do końca tego koszmaru. Tymczasem czekała na mnie jeszcze druga opowieść. Oto, nagle, okazuje się, że Batman ma swoje prywatne małe archiwum X, coś jak czarna teczka Tymińskiego, a w nim wzmiankę o trzech duchach"

    O tak! Naprawdę dobra recenzja:))))
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Wrzesień 23, 2008, 07:50:51 pm
    Death, to nie recenzja, to opinia. A to był najbardziej bezsensowny komiks z Batmanem, jaki w życiu czytałem. Nie zasłużył na lepszą.

    Nota bene, pierwsza część twojej wypowiedzi z drugą łączy się tylko osobą Batmana, jak mniemam? Bo o filmie pisałem w innym wpisie. Mniej pociesznie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Death w Wrzesień 23, 2008, 08:52:14 pm
    Posta o filmie napisałem kilka dni temu. Ale od tego czasu nikt nic nie pisał w temacie o Batmanie więc chcąc skomentowac Twoją "opinię" o Batman i Syn połączyłem oba posty o Batmanie aby nie pisac jednego po drugim...
    Nie no, ja też uważam ten komiks za gniot. W pełni się z Tobą zgadzam. Uśmiałem się czytając tę wypowiedz heh

    A Twój wpis o filmie też przeczytałem. Ja tam uważam, że film jest dobry, Heath Ledger w roli Jokera b.dobry, Batman średni, a ta laska tak jak napisałeś faktycznie mogłaby być ładniejsza:)))
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Wrzesień 23, 2008, 10:34:48 pm
    Wiesz, Death, Batman i syn dla mnie, nie ukrywam, był koszmarkiem. Czemu dałem radosny wyraz. Cieszę się, że śmiech wywołała, bo dla mnie ten album to trauma. Chyba go nie tknę więcej.

    A film, film był świetni zrobiony, więc musiał mieć dużo zwolenników i przeciwników. Przyznaję szczerze, byłem uprzedzony i nie dałem się magii ponieść. Nie ja jeden, zresztą. Takich fanbojów jak ja, nic by nie zadowoliło.

    Zupełnie jak miłośników komiksu na gildiowym forum. ;)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: beacon w Wrzesień 24, 2008, 05:27:20 pm
    Komiks żenada (czemu dawałem wstrzemięźliwie upust w recenzji na p.), a film miecie pałkę (choć trochę z tym wymieszaniem i dowaleniem wątków zbyt wielu się zgadzam). Ale to nie jest miejsce na krytykowanie sposobu pisania godaia. Możemy się sprzeczać o treść, ale o formie i pro-recenzenckim warsztacie autora (nie wiem, dlaczego niektórzy traktują blogi tak śmiertelnie serio) to sobie pogadajcie gdzie indziej.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: ljc w Wrzesień 24, 2008, 06:07:35 pm
    ja byłem w IMAXie na Batmanie, no i ten ekran jest rzeczywiscie duuuuuuuuuży i wszystko na nim też - robi wrażenie (nawet czasem za duży, bo przy szybkich i krótkich sekwencjach nie jest się w stanie nadążyć z patrzeniem), a sam film dobry, ale nie zrobił na mnie aż tak piorunującego wrażenia - podobał mi sie stylistycznie oczywiście (nieplastikowosuperbohaterski), ale to już było w poprzednim i nie zaskakiwało - głos batmana wkurzał, laska też (stać go na lepszą:)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Wrzesień 24, 2008, 06:15:48 pm
    nie zaskakiwało - głos batmana wkurzał, laska też (stać go na lepszą:)

    trzeba przyznac ze nie udało sie zrobic z Rachel (czy jak jej tam) postaci interesujacej... Nawet mogła by wyglądac jak wygląda, ale nie ma za grosz charakteru ktory mogłby tlumaczac to ze kazda wazna postac w Ghotham była nia zainteresowana.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: N.N. w Wrzesień 24, 2008, 07:22:36 pm
    trzeba przyznac ze nie udało sie zrobic z Rachel (czy jak jej tam) postaci interesujacej... Nawet mogła by wyglądac jak wygląda, ale nie ma za grosz charakteru ktory mogłby tlumaczac to ze kazda wazna postac w Ghotham była nia zainteresowana.

    Zapomniałeś, że była bogata z domu.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Death w Wrzesień 24, 2008, 08:57:59 pm
    Ale to nie jest miejsce na krytykowanie sposobu pisania godaia. Możemy się sprzeczać o treść, ale o formie i pro-recenzenckim warsztacie autora (nie wiem, dlaczego niektórzy traktują blogi tak śmiertelnie serio) to sobie pogadajcie gdzie indziej.

    Ależ ja nie skrytykowałem sposobu pisania godai’ego tylko zdecydowanie go pochwaliłem...  :roll: (Bo o to chyba chodzi w Twoim poście). Chyba, że się nie wyspałem lub boję się że szef zaraz wpadnie do biura i dlatego źle zrozumiałem... ;-)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: beacon w Wrzesień 24, 2008, 11:38:48 pm
    Przepraszam. Źle zrozumiałem Twój post.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Wrzesień 25, 2008, 12:18:00 am
    Zapomniałeś, że była bogata z domu.

    Na Brucie to wrazenie nie robi:P. Chociaz moze zmęczyły go modelki:P
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: N.N. w Wrzesień 25, 2008, 07:58:41 am
    Na Brucie to wrazenie nie robi:P. Chociaz moze zmęczyły go modelki:P

    Dla Bruce'a to pierwsza miłość, jeszcze z przedszkola, co zostało w filmie dobitnie podkreślone.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: yurek1 w Wrzesień 25, 2008, 07:59:32 am
    właśnie przeczytałem Rok pierwszy i stwierdzam - po raz kolejny, po Roninie - że czytanie przekładów Grzędowicza to droga przez mękę. gościu zupełnie nie ma wyczucia języka, a nie da się ukryć, że Miller pisze specyficznie. to po prostu słaby przekład. dlatego po raz kolejny zamierzam pozbyć się polskiej wersji i kupić oryginał (jak zresztą robię z większością komiksów wydanych w Polsce...)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Wrzesień 26, 2008, 10:53:50 pm
    Dla Bruce'a to pierwsza miłość, jeszcze z przedszkola, co zostało w filmie dobitnie podkreślone.

    Pierwsza miłość to juz jakies wytłumaczenie, to ze ona wie ze on jest tym kim jest to również jakies tam wyjasnienie ( szansa na dom, rodzinke, bez potrzeby tłumaczenia sie z Tumblera:P). Ale Harvey, poza tym Joker (z Jokerem to inna inszosc bo on po prostu lubi gadac z ludżmi, ale jednak)?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Wrzesień 27, 2008, 12:46:13 pm
    Sam koncept Rachel jest średni. Chciałoby się, żeby filmowcy odeszli od sztampowej struktury sensacyjniaka, jak to określił godai, pokazując postać kobiecą niekoniecznie uwikłaną w wątek miłosny z głównymi bohaterami historii. Żałuję trochę, że nie pokazano w Batmanach Nolana Seliny jako prostytutki, postaci epizodycznej pokazującej się od czasu do czasu. Byłoby to coś nowego w filmowym Batmanie, coś, co można byłoby ciekawie rozwinąć.

    Przyznam się, że mam w głowie wizję takiej postaci epizodycznej w trzecim Batmanie Nolana. Postać Harley Quinn (wizja Azzarello: "Visually, I threw her in a vinyl outfit and made her look as much like a junkie as possible. Harley Quinn is like a stripper to me. I don’t want to know her name, I don’t want to hear about her life, and I sure as hell don’t want her to talk. Just dance, baby…”) jako liderka gangu Jokersów zainspirowanych postacią pana szalonego szamana w makijażu. Wszakże gang fanów Jokera to nic nowego, pojawili się w Batman Beyond i wyszło to całkiem sprawnie.

    Ale żeby przedstawić Harley Quinn jako narkomankę to następny Batman powinien uzyskać błogosławieństwo od żądnych kasy producentów i dostać wreszcie "eRkę". Moim zdaniem wszystkie brutalne aspekty, jakie można było wcisnąć w PG-13, wciśnięto. Żeby zrobić lepszy film, trzeba przejść na wyższy poziom, bez ograniczeń z strony wytwórni. A dzięki "eRce" można przedstawić śmierć Batmana, na co zresztą czekam w trzecim Batmanie.

    A tak w ogóle - godai i JAPONfan, podpisuje się wszystkimi kończynami do Waszego podcastu o rezurekcji. Tekst o kakao wymiata  ;-) Tylko dlaczego zrezygnowaliście z omawiania Evolution? Widzę ponadto "Going Sane"... jak wrażenia?

    P.S. Element humorystyczny, a właściwie trochę żenujący. Otóż pewien inteligentny i dowcipny człowiek chciał się pośmiać z realizmu w TDK. Niestety, dla bat-fanatyków (nie fanów, fanatyków) naśmiewać się z TDK znaczy zgnoić inicjatora całego przedsięwzięcia. Enjoy:

    http://film.org.pl/prace/batinternauci.html
    http://film.org.pl/prace/50_prawd_mroczny_rycerz.html
    http://www.batcave.stopklatka.pl/index.php?subaction=showcomments&id=1221941804&archive=&start_from=&ucat=8&

    Najlepszy był komentarz jednego z użytkowników BatCave: "We did this 'cause we love the goddamned Batman  ;-)"
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Wrzesień 27, 2008, 02:44:43 pm
    Rezurekcje ja pisalem, godai czytał.

    Co do 50 prawd to juz w rozmowie z kumplem który mi linka podrzucił zaznaczyłem ze to wlasnie to co w pierwszym Batmanie Nolana mi nie pasowalo. Niby czytał Rok Pierwszy ale go nie przyswoil.
    Chodzi mi o punkt 13.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Wrzesień 27, 2008, 05:54:41 pm
    CHUDY: Evolution nie było za bardzo o Ra'sie - występował tam tylko jako siritus movens, więc przesunąłem. Going Sane - dobre wrażenia, dlatego wskoczył do kolejki. I faktycznie, JAPON odpowiada za treść dzisiejszego podcastu, ja tylko użyczyłem mikrofonu.

    50 prawd jest miejscami naciągane, ale bardzo dobre. Resztę zaraz sprawdzam, dzięki za linki.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Ziemniakento w Wrzesień 30, 2008, 06:47:33 pm
    Lego Batman: The Videogame (PSP)

    Ło! Jestem świeżo po 5 godzinach gry i mam zamiar podzielić się z Wami doświadczeniami :)
    Nie było do tej pory takiej gry o Batmanie, która skupiałaby się na całym uniwersum. Nie było do tej pory gry o batmanie tak klimatycznej (to się podobno ma zmienic przy wyjsciu Arkham Asylum), ale dzięki Warner Bros. Interactive mamy okazję nadrobić wszystkie zaległości.
    Gra jest bardzo prosta: mamy 6 epizodów zawierających ok 5 misji każdy. Misja wygląda bardzo schematycznie- chodzimy bohaterami, rozwiązujemy zagadeczki,, składamy klocki, bijemy się z ludzikami itp itp. Dla osób, które nigdy nie miały kontaktu z grami z serii Lego na pewno prostota gry odstrasza i tu pojawiają się plusy, przeważające całą szalę:

    -pomysły- W grze można zarówno pospacerować sobie po batcave'ie, dać w dziób alfredowi i batwoman krzątających się po jaskini, pooglądać swoje trofea itd. Za punkty zdobywane na misjach możemy odblokować sobie pojazdy, bohaterów, ciekawostki (niejeden batgeek złapie się za głowę, poważnie ;)) czy różne extrasy. Ponadto udało mi się odblokować Arkham Asylum, które jest zrobione genialne: biegający po szpitalu więźniowie ( wśród nich autentycznie villansi) atakujący cię bez powodu, pielęgniarze itp. Ponadto w jednym z pomieszczeń mamy możliwość "poskładania" ludzika z części odblokowanych w czasie misji. Warto wspomnieć, że połowę misji wykonujemy bad guy'ami, których jest multum- między innymi Joker, Poison Ivy, Bane, Man Bat, Freeze, Mad Hatter, Two Face itp (naprawdę duży wachlarz postaci z całego universum).

    -humor- Nieodłączny grom z serii Lego. Za odblokowane extrasy możemy włączyć opcje, która każdej postaci doda duży nos, okularki i krzaczaste brwi. Filmiki zrobione bardzo miodnie również tryskają humorem i często piętnują charakterystyczne dla Bat-serii niespójności( patrzcie 50 prawd :)).

    -klimat- Tam gdzie ma być przerażająco jest przerażająco, gotham jest naprawdę mroczne, ogród Poison Ivy wściekle zielony, przechadzając się po fabryce Mr Freeze'a aż czujemy ciarki na skórze :)

    -postacie- Każda postać oprócz skoku, uderzenia posiada charakterystyczną sobie umiejętność: Batman rzuca batrangiem, Poison Ivy daje zabójczego buziaka wrogom, Freeze zamraża delikwentów, Riddler potrafi sterować wrogiem poprzez zawładnięcie ich umysłem

    -muzyka- Niesamowita. Naprawdę oddaje klimat misji i np. w ogrodzie Poison Ivy mamy motywy ze skrzypcami, w batcave'ie co chwili usłyszymy nietoperze i mroczne nutki a  po Arkham rozlega się muzyka klasyczna, która wywołała ironiczny uśmiech na mojej twarzy  x]

    -zagadki- Po przejściu misji nie raz wracamy do niej paręnaście razy. Odblokowane stroje pozwalają odkryć nowe zagadki np. po wykonaniu misji gdzie gdzieś z boku znajdowała się szklana ściana dostajemy w którymś tam epizodzie Sonic Suit, który pozwala nam niszczyć szklane przedmioty. Wracamy do misji i odkrywamy za ścianą bonus. Dzięki sporej ilości takich sekretów gra przykuwa nas na dodatkowe godziny :)

    Jest niestety łyżeczka dziegciu- gra może się znudzić w pewnym momencie no nie jest to produkcja takiej jakiej my, komiksiarze byśmy chcieli. Jest skierowana do młodszych graczy więc usunięto wiele przemocy, mroku, szaleństwa. Ale spokojnie, niedługo na PC'ty i next geny ma wyjść Arkham Asylum, który dopiero da rade :]
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: karolk w Październik 08, 2008, 07:07:40 pm
    pytanie do godaia lubi ewentualnie chudego:
    http://www.amazon.com/gp/product/1401219551/ref=pd_luc_sim_02_01
    was is das?

    i prosze... wiem ze mam google....
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Październik 08, 2008, 07:38:27 pm
    Prędzej Chudy, ja nie bieżąco z aktualnościami od jakiegoś czasu jestem i poza tytułem nie kojarzę.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 08, 2008, 08:18:29 pm
    Joker's Asylum to taka miniseria, która miała zastąpić adaptacje komiksowe i inne bzdurne chwyty marketingowe związane z TDK (owszem, był jeszcze skok na kasę w postaci miniserii "Two-Face: Year One", której zakończenia jeszcze nie czytałem). Pomysł miniserii nawet fajny - Joker opowiada o sobie, Pingwinie, Poison Ivy, Scarecrow i Two-Face'ie w krótkich zamkniętych historiach nie powiązanych ze sobą wątkiem przyczynowo-skutkowym. Każda historia jest tworzona przez innego scenarzyste i rysownika, w głównej mierze są to nowe twarze na amerykańskim rynku.

    Efekt mocno średni.

    Historia o Jokerze bardzo słaba. Rysownik kiepsko stara się interpretować  ascetyczny realizm Maleeva swoimi bazgrołami, a fabuła jest oldschoolem w złym tego słowa znaczeniu. Natomiast historia o Pingwinie bardzo solidna - najlepsza historia o Oswaldzie, jaką czytałem od... od.... cholera, chyba od czasu Granta i Breyfolge'a. Świetnie definiuje postać i udowadnia, na czym polega jej niepowtarzalność. W końcu to Aaron i Pearson. Dalej mamy Poison Ivy. Średnia interpretacja okraszona rysunkami rodem z Aspen Studio, ale nie rozczarowuje tak jak historia Jokerowa. Strach na Wróble? Nic odkrywczego, tylko narysowana komputerową, animacyjną kreską. Jak dla mnie oczy bolą. Końcowa historia jest jednak najlepsza - Hine, znany z świetnego District X i DD: Redemption, pisze bardzo dobrą historie o Dwie-Twarze spotykającego swoje dosłowne przeciwieństwo. Historia z fajnym niedomówieniem i ciekawą oprawą graficzną.

    Według mnie edytorzy DC chcieli stworzyć twór podobny w motywie do Black & White - twórcy przedstawiają swoja wizje antagonisty Nietoperza, jego esencje, mając do dyspozycji 22 strony. Edytorzy zaprosili do współpracy osoby o młodym stażu, a jeżeli chodzi o rysowników to dobierali osoby o zupełnie odmiennej, ale unikalnej wrażliwości artystycznej. Ale jak dla mnie to jest niewypał. Na 5 historii tylko 2 zasługują na dłuższą uwagę.

    Na waszym miejscu kupiłbym oddzielnie Joker's Asylum: Penguin i Joker's Asylum: Two-Face.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Ziemniakento w Październik 09, 2008, 01:32:21 pm
    Ja również gdy miałem głoda na jakąś dobrą historię z Jokerem zakupiłem Joker Asylum.
    Byłem zawiedziony na całej linii...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Blacksad w Październik 09, 2008, 04:45:42 pm
    To ja też się dopytam - "Batman: Nine Lives". Przeglądałem to w jakimś sklepie ale wygrał bodaj "Powers". Zrobił na mnie wrażenie ten entourage lat czterdziestych, w treść nawet się nie zdążyłem wgłębić. Zatem - pozycję znam, pytam o indywidualne odczucia:)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 09, 2008, 04:57:24 pm
    Opinia Kuby i moja:
    http://belowradars.com/index.php?dzial=teksty&typ=artykuly&tekst=196
    Opinia Konrada z KZ:
    http://www.kazet.bial.pl/2004_01/z_new_usa.htm

    Ja jedynie dodam od siebie, że "Nine Lives" może nie ma najlepszych dodatków, ale są to jedne z moich ulubionych. Niezwykłą frajdą dla mnie było oglądanie ewolucji Batmana Larka. Te wszystkie szkice pokazują jego wielkość jako artysty.

    A tak w ogóle to jeden z lepszych elseworldów z Batmanem. Jako komiks z tej serii świetnie zmienia postacie, nie naruszając ich istoty. Świetnie wpasowuje się w pulpę i noir. Jedyny mankament to słabe zakończenie, takie byle jakie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Październik 09, 2008, 05:18:34 pm
    Robercie, bardzo sympatyczne czytadło, narysowane tak, jak lubię i jak powinno być narysowane. Wiesz, że nie pałam wielką miłością do Batmana, ale jesli miałbym zainwestować w jakimś komiks z nim w roli głównej, to "Dziewięć Żywotów" byłoby całkiem wysoko. Jeśli miałbym Ci polecić kryminał - spróbuje "Criminal" vol. 1.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 09, 2008, 06:46:21 pm
    Kryminał? Robert, czytaj Laphama i "Stray Bullets".
    Brubaker też dobry.

    Tak w ogóle mały offtop - będąc w Brukselii widziałem antologię angielską najlepszych komiksowych kryminałów. Byli tam najlepsi -Moore, Eisner, ci co ładnie malują i ci co rysują tak brzydko, że aż pięknie. Tylko że tytułu zapomniałem...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Blacksad w Październik 10, 2008, 01:55:50 pm
    Wielkie dzięki... A już myślalem, że zamknąłem ostatnie amazonowe zamówienie...:)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Death w Październik 14, 2008, 12:33:39 pm
    http://www.allegro.pl/item459633202_batman_przysiega_zza_grobu_bdb_unikat.html

    Ktoś poleca???
    W życiu tego nie widziałem.
    Wygląda jakby było wydane po 1998... Okładka nie Tm-semicowa i te sprawy.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Październik 14, 2008, 12:36:05 pm
    Nie za tę cenę, na konwencie można znaleźć za 15.

    Bardzo dobry zbiorek klasycznych opowieści, m.in. Duch zabójczych niebios i Noc tropiciela. Warto, warto, na pewno. Acz nie za pięć dych.

    To jest brytyjskie wydanie Titan Books z klasycznymi historiami z lat 70-tych mniej więcej, pozbawione koloru.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Październik 15, 2008, 11:32:52 am
    Nie mogę się doszukać w sieci, acz wszystko wskazuje na to, że nie, ale się dopytam.

    Aftershock - ta historia między Cataclysm i No Man's Land, nie wyszła w zbiorczym?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 15, 2008, 12:26:16 pm
    Aftershock nie wyszedł w wydaniu zbiorczym, co jest jedną z większych zbrodni w ogóle, gdyż historie wydane w ramach tego eventu są świetne. Zapodaje kolejność lektury poszczególnych zeszytów:

    -) Batman #555
    --) Batman #556
    --) Batman #557
    --) Batman #558
    --) Batman #559
    --) Detective Comics #722
    --) Detective Comics #724
    --) Detective Comics #725
    --) Detective Comics #726
    --) Robin (4th series) #54
    --) Shadow of the Bat #75
    --) Shadow of the Bat #76
    --) Shadow of the Bat #77
    --) Shadow of the Bat #78
    --) Shadow of the Bat #79
    --) Batman Chronicles #14

    Najlepsze w tej serii jest to, że mamy do czynienia w większości przypadków z zbiorem zamkniętych historii, które można czytać nie znając NML. Szczególnie polecam Detective 725-726 (moim zdaniem najlepsze komiksy Dixona do Batmana. Pierwszy zeszyt ciekawie pokazuje relacje między Bruce'em i Dickiem na przestrzeni lat. Drugi natomiast przestawia o wiele lepszą scene pogadanki Batmana z Jokerem w celi, w porównaniu z Broken City.) oraz Shadow of the Bat  75-76 (Batman ratuje jednego od samobójstwa, drugiego od kanibalistów).
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Październik 16, 2008, 11:43:17 am
    Hm... http://comics.ign.com/articles/918/918936p1.html Nie wim jak wy, ale ja sobie to kupie:P. Podoba mi się iż wypuszczane jest docelowo jako TBP, phu... Znaczy grafik nołwel...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Październik 16, 2008, 12:07:43 pm
    Zapowiada się dobrze.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Kingpin w Październik 16, 2008, 03:28:51 pm
    Ja już dawno zamówiłem w pre-order. Can't wait.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 17, 2008, 11:21:40 am
    Ja to samo.
    Jeżeli Azzarello dali wolną rękę (a z tego, co widzę, dali) to będzie to najlepsza historia z bat-sfery jaką czytałem od czasu City of Crime. Z drugiej jednak strony męczy mnie ta twórcza afirmacja Jokera - Batman ma tylu świetnych wrogów, z tak wielkim potencjałem, a ostatnimi czasy gdziekolwiek się nie spojrzy to publikowane są historie tylko o potyczkach Batmana z Jokerem.

    Coraz bardziej jestem zdania, że Batman przejął obecnie rolę Supermana, a Superman - rolę Batmana. Tak jak niegdyś Superman miał za wroga tylko i wyłącznie Lexa Luthora, tak Batman ma obecnie Jokera. Tak jak niegdyż Człowiek z Stali był postacią przewodnią DCU, teraz jest nią Batman, pozostawiając Kryptończyka z boku.

    Efekt?

    Komiksy z Batmanem ostatnio są słabe. Z Supermanem zaś - zaskakująco dobre.

    Tęsknie za Nietoperzem będącym miejską legendą, straszydłem, kimś, kto zawsze stoi w cieniu, drugoplanowym, mającym znikome znaczenie dla przygód innych trykociarzy z JLA i JSA. Chciałbym, żeby Batman miał podobny status, co Daredevil w Marvelu...

    Przypnę jeszcze do posta parę stron z Jokera Azzarello:
    http://www.newsarama.com/php/multimedia/album.php?aid=23383
    http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendID=92159514&blogID=440757461

    Jak już mówiłem, zapowiada się obiecująco, ale.... geez, musieli to kolorować? Pozwolę pokazać wersje niepokolorowane, szare:
    http://samurainoirtoybox2.blogspot.com/2008/01/joker-brian-azzerello.html

    Według mnie szare strony robią o wiele większe wrażenie od pokolorowanych. Myślę, że dzięki nim łatwiej byłoby wejść w dość drastyczny klimat historii, która ponoć ma być najbardziej brutalnym komiksem w twórczości Azzarello. Chyba, że DC skorzysta z chwytu marketingowego Marvela, który rozpoczął publikowanie TPB w dwóch wersjach kolorystycznych, co jest już przegięciem...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Październik 17, 2008, 01:36:26 pm
    Według mnie szare strony robią o wiele większe wrażenie od pokolorowanych. Myślę, że dzięki nim łatwiej byłoby wejść w dość drastyczny klimat historii, która ponoć ma być najbardziej brutalnym komiksem w twórczości Azzarello. Chyba, że DC skorzysta z chwytu marketingowego Marvela, który rozpoczął publikowanie TPB w dwóch wersjach kolorystycznych, co jest już przegięciem...

    Geez, co za porazka kolorystyczna. Jak ja nie lubie kolorowania gradientami.

    Co do slabych komiksów z Batmanem. Ostatni IMHO dobry jaki czytalem to y.ear One Hundred. Szkoda ze nie uzyli tego jak Millera tylko poszli w R.I.P.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Październik 17, 2008, 01:54:47 pm
    W kolorze leci to troszke w klimaty 100 naboi.  Przypadek?  :doubt:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Październik 17, 2008, 05:02:57 pm
    Ja odnioslem wrażenie Zagłady Gotham. Strasznie to takie robione w corelu sie robi, trace zdjecie i kolory:/
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Październik 17, 2008, 06:32:45 pm
    Akurat mi ogólnie ten styl kładzenia koloru jak najbardziej, pasi, tylko po co się tak pan rysownik napocił, skoro połowe jego pracy usunęli to nie kumam....

    Hm, pytanie do Chudego: Jakiego ostatnio dobre rzeczy oprócz All Stara ma Superman? Przeczytałem ostatnio całego i łaknę więcej eSa. Ale sprawdziłem "coś "zrobionego przez twórcę Goon i syf był to straszny... Mozesz coś polecić? Off-top.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 21, 2008, 09:16:34 am
    [quote author=Trreker link=topic=313.msg1001393#msg1001393 date=12242647
    Hm, pytanie do Chudego: Jakiego ostatnio dobre rzeczy oprócz All Stara ma Superman? Przeczytałem ostatnio całego i łaknę więcej eSa. Ale sprawdziłem "coś "zrobionego przez twórcę Goon i syf był to straszny... Mozesz coś polecić? Off-top.
    [/quote]

    Czytaj Johnsa, bo ciska z Frankiem wyśmienite zeszyty w ramach Action Comics.
    Ponadto tradycyjnie polecam zbiory z nazwiskami Rucki i Kelly'ego. Z nieco starszych rzeczy warto zaś zwrócić uwagę na sympatyczny cross Superman: Emperor Joker i elseworld niedawno zmarłego scenarzysty Steve'a Gerbera (tego od przezabawnego Howard the Duck) Superman: Last Stand on Krypton. Aha, no i Erik Larsen stworzył kiedyś tam team-upa Superman/Savage Dragon: Chicago, który fanom smoczka powiniem się spodobać.

    Na koniec, w ramach kącika humorystycznego:
    http://www.newsarama.com/preview_images/dcnew/jan09/10/cosbaby.group.jpg
    http://www.newsarama.com/preview_images/dcnew/jan09/10/unformz.bm.group.jpg
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: dukat w Październik 21, 2008, 06:20:09 pm
    Co do figurek podlinkowanych przez Chudego: idealnie widać na nich jak bardzo stary design Batmana (niebieskawa peleryna, znak nietoperza w żółtej obwódce) jest gorszy od współczesnego.

    W przyszłości mogliby też zmienić żółty pas i słynne "majtki na spodniach"  :).
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Październik 21, 2008, 06:35:56 pm
    Nie jest gorszy:) . Batman- detektyw tak własnie powinien wyglądac.... Długie uszy niebieska pelerynka i zółto czarny znak....
    A żołty pas to koniecznosc, nie mozna mówic o Batmanie bez niego:)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: dukat w Październik 21, 2008, 09:36:16 pm
    Ale i tak najlepszy jest fioletowo-czerwono-żółty strój z RIPa ;).

    Swoją drogą RIP to całkiem przyzwoita historia. Czytałem wcześniej dużo negatywnych opini i się miło rozczarowałem. Świetnie przedstawiony Joker - z dziurą w głowie i rozdwojonym językiem wygląda jak jakaś postać z horroru.

    SPOILERY "Awaryjna" osobowość Wayne'a to też fajny pomysł. Fajne jest to, że wraz z upływem czasu Bruce stopniowo dochodzi do siebie, znika halucynacja Bat Mite'a, wszystko powoli wraca do normy. Mam tylko nadzieję, że ostatecznie nie okaże się, że Alfred to prawdziwy ojciec Batmana. Takie "szokujące" modyfikację originów postaci uważam za kiepskie chwyty. KONIEC SPOILERÓW
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Październik 22, 2008, 09:50:33 pm
    No wlasnie niektorym to co opisujesz daje negatywne odczucie na temat tej historii. Zwlaszcza tym ktorym działania Morrisona w gotham nie są obce.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Trreker w Październik 23, 2008, 09:07:28 pm
    Dzięki Chudy - wywiadziałem się troszke o twoich propozycjach i powoli pojedynczo zeszytowo obacze;)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Listopad 01, 2008, 02:37:46 pm
    Kącika humorystycznego ciąg dalszy:
    http://img367.imageshack.us/img367/9342/0chicagocon20096ym4.jpg

    Nie, to nie jest fotomontaż.
    Praca nad tym All-starem to musi być wciągająca  ;-) Wpierw był detaliczny, bezpośredni opis pośladków Vicki Vale w scenariuszu do pierwszego zeszytu, a teraz to  :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Listopad 01, 2008, 05:34:31 pm
    stary design Batmana

    Hehe, najfajniejsze jest to, że to tzw. "new look" :D A ten "nowy" design, to tylko podrasowany oryginalny wygląd.

    @Chudy: nic dziwnego, że goście przez kilkanaście miesięcy dali radę sklecić 10 numerów zaledwie, skoro się obijają, zamiast robić :D
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: yurek1 w Listopad 01, 2008, 09:16:52 pm
    obejrzałem sobie dziś Dark Knight i, wstyd przyznać, ale przysnąłem...
    nie wiem, jak to jest, ale o ile komiksy z Batmanem czyta mi się zazwyczaj doskonale (z pewnymi, jasna rzecz, wyjątkami), to filmy potwornie mnie nudzą. Begins obejrzałem raz nawet z ciekawością, drugi raz już nie zmogłem. Dark Knight wydał mi się za długi, przegadany i rozlazły. Joker faktycznie sprawia wrażenie genetycznego p***ba i to chyba najjaśniejszy (sic!) moment filmu. Bale jest cholernie zabawny z tym swoim batmanowym charkotem. reszta sprawia wrażenie żywcem wyciętych z Begins i wklejonych tutaj. mówiąc inaczej: jak dla mnie to ewidentnie film na raz.
    i przyznaję, że w tej sytuacji nieco się boję Watchmen (których komiksowa wersja to dla mnie kult, mus i w ogóle) i The Spirit (którego Archives właśnie zacząłem czytać)...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Listopad 09, 2008, 08:30:57 am
    Przeczytałem Jokera.
    I jestem rozczarowany.
    Mocno.

    Fabularnie jest to historia o niczym. Motyw przewodni jest odgrzewany po raz milionowy, a Azzarello chciał najwidoczniej jedynie mieć wymówkę do uwspółcześnienia Gotham City, zmieniając przy tym realia w coś w stylu "GTA: Gotham City". Owszem, jest parę ciekawych scen, fajnie napisanych, ale to za mało. W ogóle ma się wrażenie, że komiks jest niczym więcej jak zlepkiem scen bez mocnego powiązania (w końcu wcześniej miał być miniseria, dopiero później zmieniono format na OGN).
    Graficznie jest za to świetnie, ale mogło być cudnie. Tzn. jest cudnie, ale momentami, gdy Bermejo tuszuje swoje prace. Gdyby komiks taki był w całości, w dodatku w stylistyce szarości, to byłoby to objawienie roku. A tak jest to kolejna solidna, rzemieślnicza robota udekorowana photoshopem.

    Aha, zakończenie jest tak beznadziejne i denne, ze chciałoby się skoczyć z mostu.
    Jeżeli wiece, co mam na myśli.

    Joker to lektura na jeden raz. Można do niego wracać, by ewentualnie przejrzeć rysunki, ale za żadne skarby nie dodałbym tej pozycji do kanonu Batmana. Moim zdaniem lepiej wrócić do Lex Luthor: The Man of Steel, które jest innowacyjny i ma coś świeżego do zaoferowania.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: yurek1 w Listopad 09, 2008, 09:17:21 am
    cóż, chciałem napisać coś podobnego, bo mnie Joker również totalnie rozczarował, ale pomyślałem, że zaraz odezwą się głosy szczekaczy, że chyba mi mózg nosem wypłynął. zachęcony postem Chudego chciałbym tylko powiedzieć, że to naprawdę słaby komiks. przez pierwsze 20 stron zastanawiałem się, kiedy ta historia się rozkręci. po 60 stronach pomyślałem: "Nie no, spoko, pewnie zakończenie będzie wypasione w kosmos, że mi kapcie spadną". po przeczytaniu całości i zamknięciu tego - owszem - ładnie wydanego tomiku stwierdziłem: "Ale kaszanka".
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Listopad 09, 2008, 09:56:06 am
    ale pomyślałem, że zaraz odezwą się głosy szczekaczy, że chyba mi mózg nosem wypłynął.

    E tam. Ja z Batmanem ślubu nie brałem - jeżeli jakieś komiksy mi się nie podobają to mówię o tym otwarcie  ;-) a tych w tytułach o Batmanie jest od cholery, niestety.

    Jedynie dodam, że Joker to taki "Ostatni Król Szkocji" klasy C. Zresztą widać w Jokerze inne inspiracje filmowe Azzarello....
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: nayroth w Listopad 09, 2008, 10:08:54 am
    A wg mnie Azzarello wysmażył jedną z najlepszych kreacji Jokera ever. Chociaz może nie do końca on sam, bo historia jawnie nawiązuje do filmu, przez chwilę miałem wrażenie że to taki komiksowy Dark Knight 2.

    Zgadzam się, że scenariusz nie nokautuje - to w sumie prosta historia, konsekwentnie zmierzajaca w stronę finału, który od początku nietrudno przewidzieć. Co świadczy o sile komiksu to momenty, te parę ciekawych scen jak pisze CHUDY, bo one cholernie zapadają w pamięć. Pozatym azzarellowski Joker-gangster jest dużo bardziej wiarygodny i przez tyo straszniejszy niż jego wszystkie wcześniejsze klownowato-wariackie wcielenia razem wzięte.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Listopad 09, 2008, 12:56:47 pm
    Hmmm, no może za kilka tam miesięcy przestanie podniecać ten komiks, ale aktualnie Joker naprawdę może się podobać. Azzarello po prostu garściami czerpie z filmu Nolana. Czytałem, jeszcze przed premierą tego komiksu, że rysownik nie wzorował się na filmowym Jokerze, ale chyba wszyscy się zgodzą, że Joker Bermejo wygląda identycznie jak Ledger. No i inne postaci Azzarello zrobił w stylu realistycznym, co najbardziej po Crocu widać, też Edward Nigma został uwspółcześniony, choć może nie najlepiej. Jednak każdy, kto po obejrzeniu "Mrocznego Rycerza" chciałby więcej jokera to z pewnością sięgnie po ten komiks, bo jak wspomniałem współgra z filmowymi realiami.
    A ogólnie taka historia ponura, bez wodotrysków znanych z "Batman R.I.P.". I może Morrison się przyczynił tymi swoimi udziwnieniami, że dość bardzo realistyczna opowieść o Jokerze będzie miłą odskocznią od schizowatego Bruce'a Wayne'a.
    Na pierwszy rzut oka Joker po prostu kopie tyłki, po pewnym czasie wydaje się być co raz słabszy. Nie zmienia to jednak faktu, że to jeden z najlepszych komiksów z Bat-Universum, wydany w ostatnim czasie. Sam się zastanawiam, czy nie kupić oryginału. 
    Tytuł: Mroczny Rycerz w Azylu Arkham
    Wiadomość wysłana przez: Death w Listopad 13, 2008, 04:19:30 pm
    Przeczytałem dziś w nocy po raz pierwszy  "Powrót Mrocznego Rycerza", "Mroczny Rycerz Kontratakuje 1, 2 i 3" a także drugi raz w życiu "Azyl Arkham" (lecz pierwszy raz powoli, bez pośpiechu).


    Powrót Mrocznego Rycerza: Podszedłem do tego dzieła z wielką nadzieją (w końcu to podobno najlepsza opowieść o nietoperzu) a także z wielką obawą przed tłumaczeniem Kreczmara. Nadzieje zostały spełnione, obawy też więc wyszło tak jak sobie założyłem. Myślałem że tylu wątków i postaci co w Sandmanie to się już w innym komiksie upchać nie da bez wyprodukowania ciężkostrawnej papki. Frank Miller jednak dał radę. Supermany, Zielone Latarnie, mutanci i inne stworzenia boskie (i nie boskie) latają i biegają w te i wewte wygłaszając nie do końca mądre zdania (często spowodowane złym tłumaczeniem, ale o tym dalej) ale to jest fajne. Nietoperz czasem przegrywa i jest fajnie. Robin to kobieta (dziewczynka raczej) i to jest fajne. Ogólnie wszystko jest fajne oprócz niektórych drętwych dialogów:/ Batman w końcu jest taki jak być powinien: daje po dupie, łamie kości, zabija i jeszcze się z tego cieszy...
    Wszystko jest zakręcone ale trzyma się kupy, tak powinny wyglądać komiksy typowo rozrywkowe. Nie dziwi mnie więc fakt że komiks został tak entuzjastycznie przyjęty w tamtych czasach. Bardzo lubię motyw z ekranikami tv. Pierwszy raz spotkałem się z tym w komiksie Spawn ale z tego co rozumiem Miller jest pomysłodawcą tego sposobu narracji. Tak powinno być w każdym banku. Ogólnie komiks oceniam  8/10. Dla mnie to komiks typowo rozrywkowy. Czytasz, czytasz i nie możesz przestać jechac dalej bo historia ani na chwilę nie zwalnia. DKR jet jak dobry film sensacyjny. Warto zainwestować aby się dobrze rozerwać.
    Komiks czytałem próbując zapomnieć o artykule o błędach. Jednak niektóre momenty w tym komiksie (nawet czytając szybko i bez specjalnej uwagi na ideologiczne pieprzenie nietoperza i inne smętne wstawki) po prostu wybijają z rytmu czytającego. Mnie najbardziej wkurzył ten kawałek: "Coś mi mówiło, żebym stanął na jego nodze. Nie usłuchałem impulsu". Wybił mnie z transu czytelniczego (czy jak to zwać). Pomyślałem o co do k.... chodzi?". Poszukałem specjalnie i znalazłem ten moment w artykule o błędach w tym komiksie. Tragedia... Jednak większość błędów mnie po prostu nie obchodziła, wyłączyłem mózg z najwyższych komiksowych obrotów, domagałem się tylko megahitowego polsatowego poziomu i go otrzymałem. Na analizę ideologii Batmana z "Powrotu..." i innych mądrych rzeczy z tego komiksu przyjdzie pora ale już w oryginalnym języku. Nie chciałem sobie po prostu psuć humoru polską wersją ale jednocześnie bardzo chciałem komiks poznać więc poszedłem na kompromis czyli traktowanie komiksu jako czystą rozrywkę  ;-)

    Mroczny Rycerz Kontratakuje: Jeszcze więcej wątków i jeszcze więcej postaci (sic!) niż w pierwszej części i niby komiks trzyma się kupy ale miejscami jest dziwnie. Jakieś dinozaury, córa Supermana, kryptonianie w słoiku i inne nie do końca normalne wynalazki przelewają się na każdej karcie tego komiksu ale...czyta się to jednym tchem! Komiks ma dużo mniej "ekraników" i w ogóle dialogów (w porównaniu z Powrotem...) które zostały w większości zastąpione całostronicowymi kadrami. Wyszły one nad wyraz dobrze. Jest na czym oko zawiesic, oj jest. Już w powrocie zachwycił mnie duży rysunek Batmana na koniu, w MRK jest dużo takich fajnych kadrów (wygląda to jak akwarelki). Trochę przypomina mi to wyczyny Bisley`a w Slaine`ie. Kolejny niby "mega hit polsatowy" też spełnił swoje zadanie. Batman jest jeszcze gorszym sk......... niż w Powrocie, widac że powoli przechodzi na złą stronę mocy aby ratować...to co kocha (niczym Anakin swoją ukochaną w Star Wars). Nie ma grzecznego nietoperza, jest śmierć i zniszczenie. Czyta się to świetnie a ogląda jeszcze lepiej. I o to chodzi! Też mocna 8 ma 10 mozliwych punktów.


    Azyl Arkham: Pierwszy raz przeczytałem ten komiks parę lat temu na szybciora...w pociągu. Wymieniłem się na czas podróży z innym komiksiarzem (chyba na Sandmana jakiegoś lub Kaznodzieję). Nie miałem wtedy za dużo czasu ale też bez przesady, zbyt szybko też z tym nie musiałem jechać. Pamiętam że Azyl wydawał mi się wtedy komiksem o niczym. Ot wszedł nietoperz do budynku, spotkał paru gości, pogadał z Jokerem o swoim szaleństwie (tak jakby czytelnik nie wiedział że Batman nie jest do końca normalny). Banał goni banał... Komiks się skończył a ja nie wiedziałem co Ci ludzie w tym widzą. Nawet rysunki wydały mi się średnio fajne, za dużo w tym brudu i rozmanych kadrów pomyślałem. Trasa dobiegła końca, oddałem więc komiks towarzyszowi podróży i wysiadłem z pociągu. Na drugi dzień tak jakby zapomniałem o tym zdarzeniu i tym komiksie. Jednak miałem ochotę przeczytać raz jeszcze bo coś mnie w tym dziele zintrygowało. Tylko nie wiedziałem co. Dopadłem dzisiaj komiks po raz drugi, specjalnie przejrzałem jeszcze 3 razy same rysunki aby poszukać kilku smaczków. Przekonałem się do wyczynów Mckeana, szcególnie podoba mi się cała scena ze Smokiem/krokodylem i walka na dachu+anioł. Super sprawa. Motywy z karatami tarota nie są dla mnie do końca zrozumiałe gdyż nie mam o tym za dużego pojęcia. Moja ulubiona postać z tego komiksu to poza krokodylem Two-face i jego "wybory". Wszystko co związane z Two-facem w tym komiksie to pomysły na najwyższym poziomie-łącznie ze sceną końcową. Joker jest niezły ale tylko niezły. Smęcenie o szaleństwie Batmana i zabiciu jego rodziców to męka. Czy ten motyw musi się pojawiać w każdym nietoperzowatym komiksie uznawanym za wybitny?! Batman to pół-świr, zabito mu rodziców i on na to patrzył! Każdy wie że od tego można ześwirować i w masce nietoperza popierzać po ulicach Gotham. Jak mnie ten motyw męczy...  :roll: Każdy scenarzysta chcąc pokazać coś nowego wychodzi zawsze z tego samego punktu. Spod kina gdzie mały Bruce miał bawić się świetnie a zobaczył coś co zmieniło jego życie. Potem wpadł do jaskini, zobaczył nietoperza i został obłąkanym gościem w pelerynie. Obłąkanym ale nie głupim czy zwariowanym. W opowiadaniu Sandman: "Trzy Wrześnie i jeden Styczeń" jeden z Nieskończonych wygłasza takie słowa: "Jego obłęd nie pozwala mu zwariowac". I słowa te idealnie pasują do Bruce`a Wayna. Jest obłąkany ale nie, nie zwariował! I nie zwariuje bo...jest za bardzo obłąkany swoją chęcią zwalcznia zła. A Morrison przez cały komiks cacka się z tym i chce nam pokazać że Batman być może jest wariatem. A każdy wie że nie jest od pierwszej kartki i wiadomo że nie ma ch... żeby naprawdę zwariował. Pisałem już że mnie ten jeden motyw męczy? Nie? To piszę: męczy mnie to strasznie. Reszta rzeczy w tej powieści graficznej to mistrzostwo świata. Dla mnie Azyl to takie komiksowe Pulp Fiction. Po pierwszym oglądnięciu filmu Tarantino nie wiedziałem czy mam się śmiać czy płakać. Wydawało mi się wtedy że to słaby, przereklamowany film o gangsterach. Zobaczyłem po raz drugi, trzeci, czwarty i mnie wciągnęło na maxa. Mogę ten film oglądać od początku, od środka, od końca i zawsze to dla mnie kulka między oczy. 10/10 jak nic! Podobnie AA, pierwsze czytanie-nędza, drugie-super! Azyl jest jak narkotyk, ciągle przeglądasz te same kadry, przewracasz kolejne strony i nadal cieszy widok Jokera, krokodyla i innych. Nigdy nie dam temu komiksowi 10, (tym samym nigdy nie uznam tego komiksu za dzieło zdecydowanie wybitne) właśnie z tego względu że znowu scenarzysta wyszedł z Multikina z Zorro trzymając w ręce popcorn i kazał nam oglądać śmierć rodziców Bruce`a. Jakie to jest nudne i jakże mnie to męczy!  ;-) Na dziś daję 7,5/10 ale znowu mam w tej chwili komiks na kolanach i znowu przewracam strony i wartość komiksu ciągle rośnie. Kiedyś może dam nawet 9,5/10. Dychy nie dam nigdy, już wcześniej napisałem dlaczego.

    Zaraz się zabierm za Batman/Venom: JAD, zobaczymy czy tam też jest kino...  ;-)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Listopad 13, 2008, 07:05:23 pm
    Jak nigdy zgadzam się w naprawdę dużej części z twoim recenzjami. Choć nie wiem, czy tak tyle wątków jest w PMR, tam wszystko strasznie realistyczne było, mało latających superhero, do tego kapitalne sceny, jak walka Batmana z przywódcą mutantów, czy koniec wątku Alfreda.
    No i cieszę się, że ktoś w końcu zauważył, że MRK nie jest dużo gorszy od swojego poprzednika. Te niektóre plansze całe, jak Bruce Wayne siedzi na dachu, a tlo w kolorze tęczy wręcz jest, ani trochę to co prawda prac Bisleya nie przypomina, Miller bardzo oszczędnie rysuje, lecz naprawdę sugestywnie. Do tego ten świat, gdzie praktycznie nie ma superbohaterów w maskach. W sumie tam też już nie ma Batmana, jest tylko Bruce Wayne, jak ktoś napisał. Dla mnie to w ogóle świetne zamknięcie wątku Batmana.

    A Azyl Arkham ładny jest i symboliczny bardzo, niestety wolę takie realistyczniejsze, konkretniejsze opowieści jak Miller pisze, niż dzieła Morrisona. . .
    No i na końcu "Jad", to zupełnie innej klasy komiks. Dla mnie mocno przeciętny. W ogóle niebatmanowaty. Gdyby zrobiono to o Green Arrow, to spokojnie spodobała by mi się historia, a tak, całość wygląda dość naciąganie. No i ten wątek z brodą, w miesiąc tak nie rośnie, nie ma bata, to się latami zapuszcza czy fakt, że Batman walczy na gołe klaty, ale maskę i tak ma na twarzy, zawsze mnie to wkurzało (vide. "Batman i Syn" - scena seksu, a Batman nawet to robi z zasłoniętą twarzą). . . 
    Tytuł: Batman: JAD
    Wiadomość wysłana przez: Death w Listopad 13, 2008, 09:51:02 pm
    "Batman: Venom": Jako, że bardzo dużo jeżdzę (często pociągami) po naszym pięknym kraju-w celach komiksowych...-z tym komiksem też się wiąże historia z pociągiem. Otóż wdałem się w rozmowę na temat komiksów z gościem na oko po 30-stce, jak się później okazało-wielkim fana Batmana. Swoją drogą strasznie zrugał wtedy Powrót Mrocznego Rycerza. Stwierdził że Bruce Wayne tak nie postępuje i że dla niego ten komiks nie istnieje (sic!). Ale nie o tym mowa. Otóż jego ulubionym komiksem o Batmanie był właśnie JAD. Szczerze mi go wtedy polecił. To było z rok temu a ja dopiero teraz dopadłem go na allegro. No cóż, myślę że JAD nie zasługuje na więcej niż 6,5/10. Rysunki takie sobie, fabuła tak na 5/10 ale za to pomysł 10/10. Szkoda, że nie udało się go naprawdę dobrze wykorzystać. Naprawdę chciałem zobaczyć Batmana jako ćpuna na kolanach, Batmana który prosi o kolejną dawkę narkotyku z pianą na pysku (ostatecznie piana tez była ale użyta dość oszczędnie w zupełnie innej scenie). Wyszło tak średnio. Za szybko Wayne czai bazę że stał się ćpunem, za szybko zamka się w jaskini. A mogło być tak pięknie/źle. Mógł naprawdę zabić Gordona lub przynajmniej poważnie go zranić i spaść na samo dno a potem dopiero z pomocą Alfreda wydostac się z nałogu. Ale tak nie jest. Batman trochę ćpa, potem niby chce więcej ale tak naprawdę ma silną wolę i miesięczny pobyt w jaskini załatwia sprawę. Potem jest już tylko gorzej (czyli gorzej w sensie fabularnym). Mamy egzotyczną wyspę, rekiny i wielkich bezmózgich osiłków. O Boże ileż to razy już się to widziało... Nuda, nuda nuda! Początek zwiastował wielką psychologiczną jazdę + motywy rodem z cudownego filmu "Requiem for a Dream" a tu pojawiły się tak niedopracowane pomysły. O`Neil zwyczajnie niepodołał temu zadaniu. Chciałbym zobaczyć komiks Moore`a z Batmanem ćpunem, on by takiego pomysłu nie zepsuł. Wielkim plusem komiksu są cięte ripsty Alfreda;)
    Na zakończenie chciałbym jeszcze napisać jak bardzo się cieszę że nie było sceny z rodzicami Wayna, byłem pewien że pojawią się w narkotycznych wizjach ale tak się nie stało (Hurra!) Jest tylko bardzo dobry motyw z Brucem Waynem który torturuje sam siebie nastawiając wskazówki w wielkim zegarze na godzinę w której zginęli jego rodzice...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Listopad 23, 2008, 03:13:48 pm
    W sieci pojawiła się zajawka gry Azyl Arkham.

    http://blog.newsarama.com/2008/11/23/batman-arkham-asylum-teaser-online/

    Osobiście jestem pod wrażeniem. Co prawda muzyka bierze na całego klimat z "Mrocznego Rycerza", a postacie anatomicznie są do siebie znacznie podobne (żeby chociaż pobawili się tym silniczkiem Unreala 3). Ale ta atmosfera strachu, krzyki cierpiących ludzi, zaniedbanie, brud i gra światłem...

    .. czyżbym się doczekał wreszcie najlepszej gry z dłuchouchym w roli głównej? Daj Bóg.

    Tutaj znajdziecie więcej informacji: http://en.wikipedia.org/wiki/Batman:_Arkham_Asylum
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Michał Siromski w Grudzień 22, 2008, 10:23:41 am

    Trochę OFF TOP, ale nie do końca:

    Przed wielkim powrotem nowej części Fallouta postanowiłem sobie odświeżyć poprzednie części jednej z moich ulubionych gier. (Dla niezorientowanych: seria gier Fallout zawdzięcza swoją legendę niezwykłemu klimatowi, znakomitej fabule i obłąkanej wprost liczbie nawiązań do innych gier, filmów, komiksów, książek, muzyki, autentyfcznych i fikcyjnych postaci, wydarzeń historycznych i bieżących zjawisk społecznych).
    I tak oto gram sobie w I część i nagle, ni z tego ni zowego w mieście Boneyard bodajże, zaczepia mnie jakiś opryszek i wyciąga gnata mówiąc: "Czy kiedykolwiek tańczyłeś z diabłem w bladym świetle księżyca?".
    Niby nic, a jakże cieszy...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kamionek w Grudzień 23, 2008, 11:26:59 pm
    w tym samym falloucie było też jednolinijkowe nawiązanie do V for Vendetty (przynajmniej ja to tak odebrałem)

    a w trzecim jest cała postać bardzo mocno wzorowana na V, kto grał to wie :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Pan Rado w Grudzień 24, 2008, 12:17:03 am
    Czytałem, jeszcze przed premierą tego komiksu, że rysownik nie wzorował się na filmowym Jokerze, ale chyba wszyscy się zgodzą, że Joker Bermejo wygląda identycznie jak Ledger.

    Akurat Joker w wydaniu Bermejo pojawiał się tu i tam na długo przed filmem (http://www.batman-on-film.com/thejoker_bermejo.html), i raczej podejrzewałbym, że to producenci zainspirowali się tą wersją, a nie na odwrót.

    A przy okazji, choć pewnie już było: http://www.blackbookmag.com/article/early-joker-concept-art/3722
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Grudzień 24, 2008, 12:17:14 pm
    Jeszcze tego tutaj nie było. Interesujące, ale za bardzo.... dziwne. Pasuje to bardziej do Batmana w konwencji horroru, tylko zmianie musiałyby ulec oczy. Jednym z powodów, dla których lubię Jokera, jest ten szał w oczach. Ci, co oglądali "Dead End" wiedzą, o co chodzi. Na tych zdjęciach wygląda jak jakaś lalka.

    Międzyczasie opowiem wam, co u długouchego....
    Otóż nie żyje.
    Na niby oczywiście.

    DC oczywiście chce pokazać w marcu, jak z powodu zniknięcia Batmana Gotham pogrąża się w chaosie, a coraz więcej herosów chce przejąć rolę Wayne'a. Zapowiedzią tego wydarzenia jest tenże obrazek:

    http://i.livescience.com/images/BFTC_NYCC-Spread_comp.jpg

    Deja vu po raz enty? Ależ oczywiście. Z "Armią Supermanów" - crossem mającym miejsce po śmierci Esa z rąk Doomsdaya.
    Ale jest to odgrzewanie w iście złym stylu.
    Alfred w mundurze brytyjskich sił wywiadowczych?
    Two-Face w stroju Batmana?
    Hush też walczący o dziedzictwo Bruce'a?
    Chce się rzec z zażenowaniem: WTF?

    Zapewne bedzie tak, że 3-częściowa miniseria Batman: Battle for the Cowl będzie krwawą jatka, po której Dynamicznym Duetem będą Dick Grayson i Damian Wayne z pewnego syfa. Na jakąś jakość konkretną trzeba czekać do wakacji przyszłego roku. Wtedy ponoć za Batmana weźmie się duet z All-star Supermana, czyli dwaj pewni niecodzienni Szkoci. Oby tym razem dali czadu, jak w The New X-Men.

    Chyba naprawdę poczekam te 3 lata, aż to całe fantazjowanie z starymi koncepcjami zostanie włożone do lamusa i wszystko wróci do depresyjnego, miejskiego noir. Tam znajduje się Batman, którego uwielbiam.

    Dobrze chociaż, że w TPB wydają coraz więcej staroci. Haunted Gotham Moencha i Jonesa oraz Mad Love i inne historyjki ludzi od dawnego, animowanego Batmana to kolekcje, których z pewnością nie warto będzie ominąć. Dobre to jest.

    P.S. Aha, w jednym z wywiadów z Morrisonem czytałem, że następny Batman ma być człowiekiem o duszy Spider-Mana. Gdzieś w oddali Arek Wróblewski krzyczy niemiłosiernie...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Grudzień 24, 2008, 03:40:55 pm
    Ech, a mi żal że Danny O'Neil się na drobne rozmienia. Tyle już świetnych historii napisał, że mógłby se dać spokój, a tam w Detective Comics takie nic stworzył w dodatku z przeciętnymi rysunkami.

    Battle for the Cowl przynajmniej od strony graficznej będzie porządne. Tony Daniel, którego dopiero przy "R.I.P." Morrisona poznałem, mi ewidentnie zaimponował w tamtej historii i uważam, że facet potrafi rysować prawie jak Jim Lee (nie licząc przeciętnej okładki do Detective Comics 851). Kto właściwie pisze scenariusz do tamtej historii?

    A tak ogólnie to co zrobić i tak będę śledził losy Batmana. No i na koniec muszę powiedzieć - Shame on you, Morrison. Zakończenie historii śmierci Batmana było identyczne jak zakończenie "Batman i Syn", najprościej dać wybuch i po sprawie, po czymś takim przecież można czytelnikowi wszystko odwalić i będzie w miarę logicznie. Tak samo z Jokerem. Dini niby się też nie popisał, kończąc swoją historię, ale mimo wszystko pokazał co się stało z Hushem.

    A i tak w ogóle "Haunted Gotham" to nie przypadło mi do gustu, jak zresztą większość dzieł Moencha (oprócz trylogii Wampirzej), czekam na TPB historii Diniego, to będzie co wziąć. :D

    No i już na absolutny koniec, wie ktoś jaki będzie Batman od Egmontu w tym roku?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Luty 18, 2009, 08:44:26 am
    Kolega mi podesłał:

    http://www.munozvelazquez.com/2dgallery/image91.htm

    Ciekawe. Może nie innowacyjne, ale interesujące.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Luty 18, 2009, 08:49:31 am
    E tam, a gdzie As-przewodnik?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Michał Siromski w Luty 18, 2009, 07:55:42 pm
    E tam, a gdzie As-przewodnik?

    Nie musi być, widzisz przecież, że ma laskę niewidomego  :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Luty 18, 2009, 08:15:53 pm
    Ok,
    chichy chachy,
    Aż tu nagle wchodzę na stronę, którą dawno nie odwiedzałem - www.batmanfanfilms.com

    I akurat zobaczyłem Batmana w czerni i bieli.
    Dla dorosłych.
    http://www.angelfire.com/indie/shadowofthebat/bwpart1.html

    Efekt moim zdaniem dobry, pomimo paru końcowych scen i dziwnego stroju Batmana.
    Ot, taki klasyczny thriller.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Death w Marzec 15, 2009, 09:38:50 pm
    Kolejny Batman z Egmontu to "All Star Batman and Robin".

    Dobry to wybór czy raczej znowu kiszka?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Ajron w Marzec 15, 2009, 10:05:46 pm
    Kolejny Batman z Egmontu to "All Star Batman and Robin".
    Dobry to wybór czy raczej znowu kiszka?

    To trochę taka wersja Ultimate, tyle że w wykonaniu DC i na lepszym poziomie. Ja po pierwszych paru zeszytach byłem zadowolony i polskie wydanie pewnie nabędę.

    No i rysuje Jim Lee!!!
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: graves w Marzec 15, 2009, 10:21:00 pm
    Kolejny Batman z Egmontu to "All Star Batman and Robin".

    Dobry to wybór czy raczej znowu kiszka?
    Frank Miller + Jim Lee.
    Graficznie (oczywiście jak ktoś lubi Jima Lee) bardzo smakowite. Scenariuszowo - może być. Dla mnie raczej średnia pozycja, ale lepsza od Batman i syn. Tylko długa...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Marzec 15, 2009, 10:45:15 pm
    Świetna pozycja, graficznie po prostu rewelacyjna, scenariuszowo świeża. Jak to napisali na wydaniu "Mroczniejszy Rycerz". Nowy wizerunek gacka naprawdę zaskakuje, no i historia jest oddzielną całością, a nie kawałkiem wielkiego universum. Jest to jedna z 3 najlepszych historii o Batmanie, jaki powinny być wydane w Polsce.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Death w Marzec 15, 2009, 11:30:13 pm
    Nie wiem czy się przekonam do nowoczesnych rysunków. Jako fan rewelacyjnej kreskówki "Batman" i Tm-Semicowych rysunków z miesięcznika wolałbym raczej bardziej staroświecki styl rysowania długouchego. Zresztą pewnie i tak kupię. Jeden Batman rocznie-powariowali czy rzymianie!  :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Marzec 16, 2009, 12:00:18 am
    Hush i Broken City nie podeszły mi - chyba te nowsze Batmany nie trafiaja do mnie. Batman i syn to nawet nie tknąłem. Wolał bym coś duetu Loeb / Sale, albo Red Rain... Może i się skusze na tego Batmana z czystej ciekawości, chyba że egmont znów odwali numer i zaserwuje nam 100 stron za 40 zeta...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Ziemniakento w Marzec 16, 2009, 06:12:46 am
    Ani trochę nie trawię Lee, ale scenar Millera, sam fakt, że jest to elseworld i ciekawa treść mają u mnie czytelnika.

    A wydawanie Loeba/Sale'a to bardzo dobry pomysł. W końcu warto by przeczytać Batman: The Long Halloween, Batman: Dark Victory, crosovera ze Spiritem, czy Catwoman:When in Rome  :D

    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: arcz w Marzec 16, 2009, 06:38:48 am
    A ja mimo początkowego sporego entuzjazmu do tego tytułu spasowałem po kilku numerach i nie mogę tego nazwać inaczej jak bełkotem. Może kiedyś wrócę do tego tytułu, przeczytam jeszcze raz, w całości i zmienię zdanie, ale jak na razie jest to dla mnie duże rozczarowanie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kas1 w Marzec 16, 2009, 08:18:33 am
    Sam tytuł jest tragiczny...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Marzec 16, 2009, 09:01:08 am
    Czytając wypowiedzi na forum, wydaje mi się że jeden Batman na rok to i tak dużo. A pozycje duetu Loeb/Sale chyba nie prędko się pojawią, bo "Na wszystkie pory roku" miał słabą sprzedaż, co nie zmienia faktu, że "Long Halloween" jest pozycją równie kultową jak "Powrót Mrocznego Rycerza" czy "Azyl Arkham" więc dziwne, że jeszcze nie wydano tego u nas.

    Cytat: kas1
    Sam tytuł jest tragiczny...

    Tego to już nie rozumiem? Co jest nie tak w tak prostym tytule?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kas1 w Marzec 16, 2009, 09:16:46 am
    Złe jest "All Star" i "Robin".
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: tranway w Marzec 16, 2009, 12:51:42 pm
    Miałem do czynienia z sześcioma lub siedmioma zeszytami tej serii, i szczerze mogę powiedzieć, że ten komiks jest piękny. Piękny przerost formy nad treścią.
    Kadry na całą stronę żeby pokazać damskie pośladki lub biceps Bruce'a. Treści za wiele nie ma, ale za to jest świetny instruktaż dla zaczynających w K1.
    No i Jim Lee - naprawdę lubię jego kreskę, ale w małych dawkach. Przy większej styczności uderza mnie jak wszystkie postaci są takie same - różnią się długością/kolorem włosów, "bonusami" na twarzy (wąsy, broda, ewentualnie jakaś zajefajna szrama lub banalne okulary) i oczywiście kostiumami.
    Ogólnie jakbym cofnął się do czasów TM-Semica, kiedy miałem lat dopiero co naście, to byłbym zachwycony....
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: m010ch w Marzec 16, 2009, 01:15:48 pm
    Polecam poczytać serię krytyki komiksu (http://en.wikipedia.org/wiki/All_Star_Batman_and_Robin_the_Boy_Wonder#Critics), któremu różni recenzenci zarzucają mniej więcej to co krytycy (i widzowie) nowemu Bondowi ;-):

    "the art by Jim Lee is first rate [and] really wonderful to look at, [but] Frank Miller has stripped Batman of all of his dignity, class, and honor. This isn't the Dark Knight; this is Dirty Harry in a cowl. The worst part is that this is exactly what Batman isn't about."

    IMO - komiks tak krytykowany, że aż zachęca do zakupu i wyrobienia własnej opinii :).

    p.s. LOL: "Later, at the Batcave, he withholds food from Grayson and suggests that the boy catch rats and eat them if he is hungry." - faktycznie grrrubo 8)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Masło-Man w Marzec 16, 2009, 02:13:52 pm
    Czytając wypowiedzi na forum, wydaje mi się że jeden Batman na rok to i tak dużo. A pozycje duetu Loeb/Sale chyba nie prędko się pojawią, bo "Na wszystkie pory roku" miał słabą sprzedaż, co nie zmienia faktu, że "Long Halloween" jest pozycją równie kultową jak "Powrót Mrocznego Rycerza" czy "Azyl Arkham" więc dziwne, że jeszcze nie wydano tego u nas.

    "The Long Halloween" został wydany przez TM-Semic w ramach Top Komiksu. Mimo to dobrze byłoby go zobaczyc w nowszej wersji i na papierze kredowym.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dembol_ w Marzec 16, 2009, 02:20:54 pm
    Tradycyjne krytyczne słowa pod adresem nowych pomysłów/imprintów/uniwersów: "All-Star Batman" jest inny niż "prawdziwy" Batman. No i taki ma być. Jakby miał być kolejnym odcinkiem Batmana to wyszedłby jako Batman #sześćsetparę, a nie jako część osobnej linii wydawniczej. Może dla mnie nie było to wadą bo czytam stosunkowo niewiele Batmana, a bardzo podobały mi się podobne akcje spod znaku Marvela (Ultimate). Najwyraźniej dla sporej części podstarzałych miłośników komiksu w USA, którzy wręcz panicznie reagują na wszelkie zmiany status quo każda zmiana czy nowy pomysł jest wadą. Co najdziwniejsze przy całej otoczce seria sprzedaje się w imponujących nakładach.

    All-star to taki Batman vs Sin City. Odrobina finezji, dużo działań pięściami, dużo wewnętrznych monologów, kobiety służące jako głównie dekoracje/trofea dla bohaterów. Główny bohater to twardziel nad twardziele, z ogromnym ego, reszta bohaterów DC przedstawiona jako pogardzani przez nietoperza, niegroźni idioci, których w każdej chwili jest w stanie pokonać. Miller wziął po prostu jeden czy dwa z aspektów postaci Batmana i wyolbrzymił go niewyobrażalnie, momentami robiąc z niego karykaturę. Mi się podoba. Tyle, że ja zawsze lubiłem takie postacie. Największym problemem serii jest ślamazarność jej autorów. 9 zeszytów zebranych w tpb powstawało od 2005 roku. Potem wyszedł 10 i czekamy dalej. :evil:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: J.K. Gordon III w Marzec 16, 2009, 03:04:09 pm
    "The Long Halloween" został wydany przez TM-Semic w ramach Top Komiksu. Mimo to dobrze byłoby go zobaczyc w nowszej wersji i na papierze kredowym.

    Nie, nie został. To co wydali semici to były jakieś holiday speciale, zebrane później (chyba) w tomie "Haunted knight". Oryginalne "Long Halloween" to  opowieść dziejąca się tuż po "Roku pierwszym" Millera i przedstawiająca polowanie Batmana, Gordona i Denta na mordercę zabijającego w dni świąteczne.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Masło-Man w Marzec 16, 2009, 03:31:49 pm
    Nie, nie został. To co wydali semici to były jakieś holiday speciale

    Masz rację! A ja przez lata (LATA!) myślałem, że mam w posiadaniu "The long halloween" :doubt:
    Dzięki za wyprowadzenie z błędu.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: tolman w Marzec 16, 2009, 05:40:10 pm
    Własnie na wsk zakupiłem tego trejda 1-9 w oryginale i po przeczytaniu mogę powiedzieć, że rewelacji nie ma. Średnia komiks z kilkoma fajnymi/śmiesznymi (lub też nie - jak kto woli) motywami:
    Spoiler: pokaż
    superman całujący wonder woman, malowanie pokoju na żółto pod Green Lanterna
    . Dodatkowo można by zaryzykować stwierdzenie, że All Star ma miejsce w tym samym elseworldzie co Dark Knight Returns.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Koro w Marzec 16, 2009, 06:37:10 pm
    Nie rozumiem dlaczego Egmont nie potrafi (albo nie chce) wydać raz w roku porządnego albumu z nietoperkiem. Albo to nasze wymagania są za duże :roll:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Marzec 16, 2009, 08:26:56 pm
    A teraz to co Egmont robi?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Kingpin w Marzec 16, 2009, 08:53:22 pm
    No co robi? Bo nie wiem?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Marzec 16, 2009, 09:39:38 pm
    A pozycje duetu Loeb/Sale chyba nie prędko się pojawią, bo "Na wszystkie pory roku" miał słabą sprzedaż

    No własnie :sad: A szkoda bo Na wszystkie pory roku to doskonały komiks. No ale jak egmont wyrzucił na rynek ten komiks w twardej oprawie rządając wówczas za niego 89 zeta w cenie okładkowej, to w sumie nie ma sie co dziwić że miał słabą sprzedaż...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Masło-Man w Marzec 17, 2009, 09:20:06 am
    Jasne, że potencjalnego kupca od "Na wszystkie pory roku" mogła odstraszyc cena. Ale też i przedewszystkim sama postac Supermana. To, że Loeb nadał mu tam "psychologiczną głębię" może interesowac tych, którzy już od dawna się z Supciem znają i lubią, ale większośc uważa go za mega przydupasa skrojonego pod amerykańskie gusta.

    W Polsce nie opłaca się wydawac przygód Supermana, ale to nie powinno wpłynąc na częstotliwośc ukazywania się innych komiksów Loeba. No, ale to nie zależy od mojego widzimisię, tylko od tego jak kolesie z Egmontu ten fakt interpretują.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Marzec 18, 2009, 06:54:08 pm
    Osobiście uważam, że Egmont mógł wybrać coś lepszego, ale nie narzekam. Mimo, że All Stara mam w zeszytach to kupie tpb od egmontu.  :)
    A w następnych latach poproszę TLH, City of crime lub Four of a kind.
    P.S. Byłem peny, że w tym roku E zaproponuje albo Jokera (TDK ciągle popularne) albo tego nowego Nietoperza Gaimana (wiadomo - nazwisko autora).
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: skil w Marzec 18, 2009, 07:15:57 pm
    batman gaimana dopiero co ukazał się w stanach, dlatego wydaje mi się, że jeśli już to egmont wyda go w przyszłym roku. oczywiście jeśli nadal będzie wydawać jednego gacka rocznie ;-)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Marzec 18, 2009, 08:16:37 pm
    A i tak przy okazji jeszcze, City of Crime to dobry pomysł, jeśli tylko go nie podzielą na dwie części w polskiej wersji. A Gaiman ukaże się na pewno, przecież z Marvela wszystko Neila wydali i mówiąc wprost, że zrobili to tylko z uwagi na nazwisko scenarzysty.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Marzec 19, 2009, 01:02:35 pm
    All-Star to kicha straszna według mnie.
    http://www.kazet.bial.pl/2008_03/z_all_star.htm

    No ale cóz zrobić? To najlepiej sprzedająca się seria DC Comics....

    Ale może się Wam spodobać. Jest na swój sposób zabawne.

    I sądzę (z całym szacunkiem), ze ten "koncert życzeń" mało obchodzi Egmont.
    Egmont nie bedzie ryzykował publikacji komiksu, który źle sie sprzedał w USA.

    I sądzę, że prędzej wydadzą Jokera Azzarello. W końcu ładnie się przyjął...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: spidey w Marzec 21, 2009, 12:00:06 am
    "All-Star Batman & Robin, the Boy Wonder" którego parę pierwszych zeszytów miałem okazję przeczytać to świetny wybór Egmontu.

    All-Star to kicha straszna według mnie.
    http://www.kazet.bial.pl/2008_03/z_all_star.htm

    I nie zgadzam się niemal z każdym zdaniem tej recenzji (chociaż popieram że Jim Lee o wiele lepiej sprawowałby się jako ilustrator komiksów o Supermanie :)). Mimo to graficznie jest i tak świetnie, Lee zawsze rysował ponadprzeciętnie (szczególnie kobiety :)) a Miller chciał wyciągnąć z Batmana coś nowego i IMO to mu się udało. Ja wiem Chudy że masz swój świat i jedną idealną wizję Batmana w której Bruce do końca swojego życia powinien pozostać męczennikiem czującym ból z powodu tego co robi i kim jest, ale to jest elseworld i jeśli tak bardzo nie podoba Ci się że Batman po części przestaje przestrzegać swój kodeks honorowy to ciekawe jak reagujesz na nowego Punishera spod pióra Ennisa?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kas1 w Marzec 21, 2009, 06:33:06 am
    Cytuj
    Batman po części przestaje przestrzegać swój kodeks honorowy to ciekawe jak reagujesz na nowego Punishera spod pióra Ennisa?

    A jak ma zareagować? Frank miał wcześniej jakiś kodeks honorowy?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Marzec 21, 2009, 09:46:51 am
    I nie zgadzam się niemal z każdym zdaniem tej recenzji (chociaż popieram że Jim Lee o wiele lepiej sprawowałby się jako ilustrator komiksów o Supermanie :)). Mimo to graficznie jest i tak świetnie, Lee zawsze rysował ponadprzeciętnie (szczególnie kobiety :)) a Miller chciał wyciągnąć z Batmana coś nowego i IMO to mu się udało. Ja wiem Chudy że masz swój świat i jedną idealną wizję Batmana w której Bruce do końca swojego życia powinien pozostać męczennikiem czującym ból z powodu tego co robi i kim jest, ale to jest elseworld i jeśli tak bardzo nie podoba Ci się że Batman po części przestaje przestrzegać swój kodeks honorowy to ciekawe jak reagujesz na nowego Punishera spod pióra Ennisa?

    Po pierwsze - dobrze, że masz własne zdanie  :)
    Po drugie - styl Lee do Batmana nie pasuje. I już. Lee reprezentuje klasyczny, mainstreamowy styl, z swoimi zaletami (atrakcyjność, dynamizm), jak i wadami (rysowanie postaci wyjętych z "Dynastii", pięknych, o nieskazitelnej urodzie). W ogóle nie przyjmuje obecnej wizji graficznej Batmana zaaranżowanej przez edytorów DC. Napakowany Batman z sznurem pięknych panien o biustonoszu rozmiaru D/D+ to nie estetyka dla Batmana, a taką reprezentuje Tony Daniel, rysownik „Bitwy o Kaptur”. W komiksach z Nietoperkiem zawsze podobała mi się różnorodność artystyczna, która jest uchwycona chociażby w Black & White. Za Batmana brali się tak różni rysownicy… Sienkiewicz, Jones, Wagner, Russel, Bolland, Sale, i każdy z nich uchwycił coś ważnego w Mrocznym Rycerzu. Dziś (oprócz późniejszych zeszytów w Confidentialu) tego nie potrafię uchwycić ...
    Po trzecie - Moim zdaniem Millerowi nie udało się stworzyć przekonywującej wizji Batmana jako Największego Drania Świata. Jest nielogiczna, a ta nielogiczność jest konsekwencją słabych dialogów i prowadzenia fabuły (niewiadomo, dlaczego niektóre sceny mają w ogóle miejsce), czyli braku gospodarności. Miller nie potrafił zagospodarować tymi marnymi 21 stronami. Owszem, można przyjąć stanowisko, że Miller najzwyczajniej w świecie robi sobie jaja (jak to robi Kamil Śmiałkowski). Ale jeżeli to jest pastisz, lub parodia, to mógłbym zapodać inne tytuły superbohaterskie, które parodiowały trykociarzy znacznie ciekawiej, z smakiem, inteligencją.... weźmy chociaż Howarda the Ducka czy Spider-Hama.
    Po czwarte - gdybyś czytał mnie dokładniej to zauważyłbyś, że dla mnie siłą komiksów o Batmanie jest różnorodność wizji. I nie jestem dyktatorem postulującym słuszną interpretację tej postaci. Jej nie ma.
    Wreszcie po piąte - O ile się nie mylę (poprawcie mnie, jakby co), to w "The Slavers" jest scena, gdzie Frank dzwoni po karetkę dla niewinnych kobiet, które ucierpiały podczas jego akcji. Albo zostały postrzelone, albo zatruły się jedzeniem, w którym była trucizna... Aczkolwiek chętnie przeczytam Twoją odpowiedź na post kas1  ;-)

    zamknąłem cytat.
    graves
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Marzec 21, 2009, 02:57:20 pm
    Cytat: C.H.U.D.Y.
    I sądzę (z całym szacunkiem), ze ten "koncert życzeń" mało obchodzi Egmont.
    Egmont nie bedzie ryzykował publikacji komiksu, który źle sie sprzedał w USA.
    To, że mało obchodzi to pewnie prawda, ale pomarzyć zawsze można. No i akurat szkoda, że wyznacznik sprzedaży w usa decyduje o wydaniu komiksu w naszym kraju. Taki CoC, mroczny, poważny i oderwany od wielkiego universum Batmana by się lepiej u nas przyjął niż dziecinny, niedokończony Batman i Syn.

    Cytat: spidey
    chociaż popieram że Jim Lee o wiele lepiej sprawowałby się jako ilustrator komiksów o Supermanie
    Też się z tym zgadzam, jednak na wydanie "Man of Tomorrow" w Polsce nie ma co liczyć. wielka szkoda.

    Cytat: C.H.U.D.Y.
    Lee reprezentuje klasyczny, mainstreamowy styl, z swoimi zaletami (atrakcyjność, dynamizm), jak i wadami
    A Batman to jedna z najbardziej mainstreamowych postaci w historii komiksu. So what's the point?

    Cytat: C.H.U.D.Y.
    Napakowany Batman z sznurem pięknych panien o biustonoszu rozmiaru D/D+ to nie estetyka dla Batmana, a taką reprezentuje Tony Daniel, rysownik „Bitwy o Kaptur”. W komiksach z Nietoperkiem zawsze podobała mi się różnorodność artystyczna, która jest uchwycona chociażby w Black & White. Za Batmana brali się tak różni rysownicy… Sienkiewicz, Jones, Wagner, Russel, Bolland, Sale, i każdy z nich uchwycił coś ważnego w Mrocznym Rycerzu. Dziś (oprócz późniejszych zeszytów w Confidentialu) tego nie potrafię uchwycić ...
    Estetyka jest taka jaką autor wybierze. W regularnym universum nie pasują do batmana ostre laski, bo z góry wiadomo, że Mroczny Rycerz i tak nic nie zakutasi. A przy okazji, Daniel ma zbliżony styl do Lee, z czego ten drugi mimo wszystko bardziej mi odpowiada, no ale skoro Daniel prowadzi teraz główną serię o Batmanie to znaczy, że redaktorzy chcą, aby taki był gacek? Zresztą jeśli chodzi o dynamizm to przypominają mi panowie Lee i Daniel styl Breyfogle'a z tą różnicą, że z racji nowych czasów jest brutalniej i perwersyjniej.

    Cytat: C.H.U.D.Y.
    Miller nie potrafił zagospodarować tymi marnymi 21 stronami. Owszem, można przyjąć stanowisko, że Miller najzwyczajniej w świecie robi sobie jaja (...)
    A może właśnie już zagospodarował z myślą o tym 15 numerze serii. Tak oceniać to myślę, że po całości można. Bo przecież cały wątek Jokera w pierwszym woluminie nie ma żadnego sensu (zakończenia, a nawet rozwinięcia), stąd nie można każdego numeru osobno oceniać jeśli chodzi o fabułę. A z tymi jajami to raczej nie sądzę. Na pewno nie jest to parodia w stylu "World's Funniest" czy wspomnianego Spider-hama.

    A i wiem, że nie dyskutujesz ze mną od czasu wiadomego tematu, ale i tak nie mogłem się powstrzymać i z racji, że się w temacie orientuję, postanowiłem odpisać.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kas1 w Marzec 21, 2009, 04:44:32 pm
    Cytuj
    W regularnym universum nie pasują do batmana ostre laski, bo z góry wiadomo, że Mroczny Rycerz i tak nic nie zakutasi.
    A może Batek to gej albo pedofil?  :shock:
    ;)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Archie w Marzec 21, 2009, 05:42:20 pm
    A może Batek to gej albo pedofil?  :shock:
    ;)
    Coś w tym jest ;-). (http://en.wikipedia.org/wiki/Batman#Homosexual_interpretations)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Qbiak w Marzec 21, 2009, 05:50:47 pm
    (http://superdickery.com/images/stories/oneshot/smartbombstudios-justice.jpg)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Marzec 21, 2009, 06:04:51 pm
    http://www.the-isb.com/images/Detective571b.jpg

     ;-)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: bąbielek w Marzec 21, 2009, 06:07:50 pm
     :lol:

    (http://www.pinknews.co.uk/images/batman.jpg)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: skil w Marzec 21, 2009, 06:13:37 pm
    a tu znana fotografia terry'ego richardsona ;]
    (http://3.bp.blogspot.com/_rpTu2cOzWoo/RvQeAdVru8I/AAAAAAAAACQ/7wRs_yzjMBg/s320/Terry%2BRichardson11243img1.jpg)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Marzec 21, 2009, 06:27:04 pm
    Cała prawda o talencie Batmana  ;-)

    http://i43.tinypic.com/258314w.jpg
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: bąbielek w Marzec 21, 2009, 06:32:18 pm
    To jak się już śmiejemy...

    (http://michaelscomments.files.wordpress.com/2008/12/batman.jpg)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: spidey w Marzec 22, 2009, 05:22:47 pm
    A jak ma zareagować? Frank miał wcześniej jakiś kodeks honorowy?

    Taki sam jak teraz tylko dawniej Frank sprawiał wrażenie człowieka z krwi i kości mocno stąpającego po ziemi, działającego zawsze zgodnie z jakimś planem a Ennis zrobił z niego lekkiego psychola rozkoszującego się tym co robi, często idącego po prostu na żywioł.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Louise w Marzec 22, 2009, 06:22:58 pm
    A może Batek to gej albo pedofil?  :shock:
    ;)

    Kolejny kochanek Bruce'a (http://prismcomics.org/thumbnails/assets/3892-thumbw-470-c.jpg) ;)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: m010ch w Marzec 22, 2009, 07:02:09 pm
    To ja może zakończę to Wasze gej-party i wrzucę ewolucję "logo" Batmana (http://www.collegehumor.com/video:1904484) (z kultowym kawałkiem w tle w bonusie).
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: skil w Marzec 22, 2009, 08:00:39 pm
    zdecydowanie najbardziej podobają mi dwa z 1989 roku.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Marzec 28, 2009, 08:59:48 pm
    Przeglądając newsarame trafiłem na tego linka.
    Oto, jak młode talenty rysownicze poradziłyby z ponownym zdefiniowaniem stroju gacka:
    http://www.tencentticker.com/projectrooftop/2009/03/26/batman-20-the-dynamic-do-over-winners/

    Mi osobiście to się podoba: http://i45.photobucket.com/albums/f86/projectrooftop/batman%202/resized/Hctor-Barros.jpg

    Zastanawiające, że jeszcze nikt nie wpadł na hybrydę designu Batmana z Midnighterem. Nie dość, że miałoby to styl, to byłoby jeszcze innowacyjne i świeże.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: m010ch w Marzec 28, 2009, 10:07:53 pm
    Innowacyjny i świeży to byłby Bat całkowicie bez peleryny, która to generalnie jest jednym z głupszych patentów u hirołsów. O, np. ten (http://i45.photobucket.com/albums/f86/projectrooftop/batman%202/resized/Marcos-L-Miller.jpg) - z Midnightera pozostał nawet wyraz twarzy ;). Za to jak widzę Bat-Rorschacha (http://i45.photobucket.com/albums/f86/projectrooftop/batman%202/resized/jemma-salume-4.jpg), czy Bat-Wolviego (http://i45.photobucket.com/albums/f86/projectrooftop/batman%202/resized/Aysha-Shehim.jpg), to nie wiem czy śmiać się czy płakać. Reszta to tylko delikatne wariacje - zbrojone, albo nie - klasycznego Nietoperza.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Marzec 28, 2009, 10:18:20 pm
    Eeee wszystkie to wariacje na temat klasycznej wersji, albo tej z kreskówki Batman Beyond. Naprawdę, ani jednego oryginalnego projektu. A peleryna musi być, bo to dodaje bohaterowi Amerykańskiego Splendoru. Bez niej to Batman jak jakiś spider-man wygląda.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: skil w Marzec 28, 2009, 10:30:51 pm
    chyba jestem konserwatystą. batman w pelerynie; to w końcu jest nietoperz, a nie jakaś mysza.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Marzec 28, 2009, 10:40:05 pm
    Oczywiście. Batman bez peleryny to jak nietoperz bez skrzydeł.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: m010ch w Marzec 28, 2009, 11:12:59 pm
    A peleryna musi być, bo to dodaje bohaterowi Amerykańskiego Splendoru. Bez niej to Batman jak jakiś spider-man wygląda.

    A Spider-Man to kurna Norwegiem jest? ;)

    chyba jestem konserwatystą. batman w pelerynie; to w końcu jest nietoperz, a nie jakaś mysza.

    W końcu powszechnie wiadomo, że nietoperze noszą peleryny, a myszy nie i tylko to je odróżnia.

    Oczywiście. Batman bez peleryny to jak nietoperz bez skrzydeł.

    Znaczy mysz? Mouse-Mana (tudzież Mousemana) chyba jeszcze nie było, więc może warto oderwać skrzydełka co by zdmuchnąć warstwę kurzu osiadłą na nietoperzu? W zamian można by np. dorobić ogon - IMO niegłupie. Proponuję ankietę, a potem petycję do DC.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Marzec 29, 2009, 09:51:48 am
    Moim zdaniem tak jak symbol Nietoperza na klacie przechodził kilkadziesiąt mutacji to i strój z peleryną będzie musiał kiedyś odejść do lamusa.
    Batman jest postacią, która zawsze szła z duchem czasu. I jeżeli w najbliższym czasie Batman komiksowy będzie wyglądał podobnie do tego z Beyond to będę bardzo szczęśliwy. Ten kostium ma klasę i jest genialny w swojej prostocie.

    Zresztą elementy Spideya u Batka mogą się niedługo pojawić, jeżeli Nietoperzem zostanie Dick. Morrison wspominał w jednym z wywiadów, że chciałby zrobić Batmana z charakterem Spider-Mana, takiego wesołka. Mi osobiście jednak to się nie podoba...

    P.S. Mówiac o Bat-Midnighterze miałem na myśli to: http://fc05.deviantart.com/fs23/f/2007/343/3/f/The_Midnighter_by_Majinlordx.jpg  Wyobraźcie tylko sobie to, że zamiast symbolu Midnightera jest nietoperz, a na masce wyrastają małe uszy.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Bane w Marzec 29, 2009, 09:56:51 am
    Zresztą elementy Spideya u Batka mogą się niedługo pojawić, jeżeli Nietoperzem zostanie Dick. Morrison wspominał w jednym z wywiadów, że chciałby zrobić Batmana z charakterem Spider-Mana, takiego wesołka. Mi osobiście jednak to się nie podoba...

    Mi też nie pasuje Batman jako "wesołek", wolę go w mrocznej i ponurej wersji.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Marzec 29, 2009, 12:33:16 pm
    Znaczy mysz? Mouse-Mana (tudzież Mousemana) chyba jeszcze nie było, więc może warto oderwać skrzydełka co by zdmuchnąć warstwę kurzu osiadłą na nietoperzu? W zamian można by np. dorobić ogon - IMO niegłupie. Proponuję ankietę, a potem petycję do DC.
    Ale po co ta ironia? Bo masz Jokera w avatarze?
    Nie powstałoby wiele wspaniałych kadrów przedstawiających Batmana, gdyby nie ta peleryna.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Marzec 29, 2009, 02:43:31 pm
    akurat wg mnie batman to jedyny heros u którego wykorzystanie peleryny jest uzasadnione. dodatkow nadaje mu trochę tajemniczej, operowo-popmatycznej otoczki. batman bez peleryny to by wyglądał jak jakiś motocyklista-komandos a nie detektyw .
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kamionek w Marzec 29, 2009, 04:31:47 pm
    przecież już Bale miał pelerynę chowaną do jakiegoś plecaka, takie wyjście jest najlepsze.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kas1 w Marzec 29, 2009, 05:15:32 pm
    Peleryna jest nieodzownym elementem kostiumu Batka. Z nią wygląda bardziej efektownie, tajemniczo i mrocznie. Czy nie spełniała też gdzieś czasami funkcji "kuloodpornej"?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: donTomaszek w Marzec 29, 2009, 06:01:29 pm
    A czy narysowal ktos, kiedys Batmana z wąsami?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: J.K. Gordon III w Marzec 29, 2009, 06:10:11 pm
    tak, Miller
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Spider_Jerusalem w Marzec 29, 2009, 06:19:39 pm
    --------> Dark Knight Returns
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: m010ch w Marzec 29, 2009, 07:22:36 pm
    Ale po co ta ironia? Bo masz Jokera w avatarze?
    Nie powstałoby wiele wspaniałych kadrów przedstawiających Batmana, gdyby nie ta peleryna.

    A po co ta spinka? Bo masz Nietoperza w avku? Może zrobimy ustawkę naszych avatarów (Bane pożyczy kominiary)? Joker radził sobie zawsze doskonale bez peleryny - zobacz jak daleko doszedł. A Mousemana jednak wycofuje. Przespałem się z tym i nie widzę - IMO kluczowej - opcji na romans z Catwoman :/.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Bane w Marzec 29, 2009, 08:33:50 pm
    Bane pożyczy kominiary

    (http://img6.imageshack.us/img6/4953/lca1fd87df5494698baeb15.png)

    Hehehe.

    A co do peleryny, to prędzej czy później pewnie zniknie, na dłuższy lub krótszy czas. Też wolę Nietoperza z peleryną, chociaż u większości innych trykociarzy atrybut ten raczej śmieszy.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Marzec 29, 2009, 09:45:46 pm
    A po co ta spinka? Bo masz Nietoperza w avku?
    Spinka potrzebna, żeby peleryna się dobrze trzymała. :roll:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: m010ch w Marzec 29, 2009, 10:35:16 pm
    Spinka potrzebna, żeby peleryna się dobrze trzymała. :roll:


    Spróbuj badzikiem - użyczę tego Komedianta jak będzie trzeba ;).
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: arcz w Marzec 30, 2009, 11:39:57 am
    Złota myśl mojego wykładowcy:
    "Batmobil składa się z nietoperzy i starych opon"
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Marzec 31, 2009, 08:36:43 pm
    jednak batman to hetero!

    http://allegro.pl/item586916053_batman_bokserki_satynowe_z_kamasutra_rozmiary.html (http://allegro.pl/item586916053_batman_bokserki_satynowe_z_kamasutra_rozmiary.html)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: skil w Marzec 31, 2009, 08:44:58 pm
    a jednak..jest bi :lol:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Kwiecień 27, 2009, 12:15:32 am
    Tak wracając do dyskusji o komiksach, ostatnio zapoznałem się z "Whatever Happened to the Caped Crusader" Gaimana + Kuberta i muszę po prostu powiedzieć, że jestem wręcz "heaventaken". Tak w czasach gdy twórcy lubią realnie przedstawiać Mrocznego Rycerza, Gaiman zrobił to co potrafi najlepiej i pogrążył się w magicznych odmętach wyobraźni. Naprawdę piękne dzieło. Bardzo wzruszające i za razem takie przystępne. Cudownie zilustrowane. Bardziej metaforyczne niż dosłowne, w dodatku ładnie oddające piękno całego bat-universum, niczym klamra wszystko spinająca. Muszę przyznać, że naprawdę się wzruszyłem, jak przy żadnym innym Batmanie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: arcz w Kwiecień 27, 2009, 06:53:44 am
    O proszę, a gdzie udało Ci się to tak szybko dostać?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Maciejaszek w Kwiecień 27, 2009, 11:53:06 am
    Tam gdzie Julek kupuje komiksy.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Kwiecień 27, 2009, 02:36:55 pm
    Hmmm, w Empiku?

     :-?

    To jak ma być, hę?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Maciejaszek w Maj 29, 2009, 03:17:44 pm
    Podbiję temat.

    Mam zapytanie do specjalistów, bo nie siedzę zbytnio w temacie gacka.

    W sklepiku (tak, w tym samym w którym komiksy kupuje Julek) pojawiło się sporo zeszytówek o przygodach Batmana.
    Miałem zamiar zaopatrzyć się w run Milligana, skompletować zeszyty których brakowało w edycji TM-semic (na przykład dziury w knightfallu) czy też brakujące Breyfogle i run Kelleya Jonesa z Moenchem. Ponadto widziałem komplet Legends of the dark knight i jakieś shadow of the bat.

    Za co się wziąć później?
    Co polecacie?

    Lecieć ongoingami? Zagłębiać się w ewenty? Pozostać przy oneshotach?
    Może ugryźć coś ze starszych rzeczy (przed pierwszym kryzysem)?
    Przyznam się, że w marvelu coś kojarzę, ale DC mnie przeraża.

    Aha, w odróżnieniu od Roy_v_becka nie lubię wałkowania w kółko motywu śmierci rodziców Bruca Wayna.
    Motywem z perłami żygam.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 29, 2009, 04:04:21 pm
    A to nowsze zeszytówki czy archiwalia?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Maj 29, 2009, 07:06:54 pm
    Eee, nie lubię tak tego motywu ze śmiercią, ale nie moja wina, że w co drugim komiksie się pojawia.
    W przypadku Legends of the Dark Knight i Shadowa to ciężko o nowe zeszytówki :D


    A co do serii.
    Detective Comics - najbardziej klasyczny Batman, skupiający się głównie na zagadkach kryminalnych, no i tutaj zazwyczaj najgłośniejsze nazwiska to piszą, osobiście polecam, jeśli tylko numery nie są częścią jakiegoś większego crossoveru.

    Batman - taka pomieszana seria, w przeszłości zwłaszcza dość kiczowata, więcej fantastyki niż w w.w. serii, więcej też bat-pomocników jest, całość bardziej na akcję nastawiona jest.

    Legends of the Dark Kinghts - to są różne wariacje najróżniejszych twórców, numery tej serii pisali między innymi Ellis, Ennis czy Millar, jak ktoś lubi alternatywne historie, to warto, niektóre są naprawdę pojechane, jak chociażby arc Bo Hamptona, gdzie Batman w czasy prehistoryczne się cofa, u Ellisa Batman strzela z pistoletu, jest też bardzo dobry występ z Bat-Mitem, Batmana (co było w Polsce wydane). Ale także normalne historie są też, zwłaszcza w końcowych numerach, które rysuje Olivetti.

    Shadow of The Bat - tutaj wszystko pisze Grant, do tego wielu świetnych rysowników (Breyfogle, Sale). Z założenia seria miała się skupiać na psychice Batmana, różnie z tym było moim zdaniem, ale tak czy inaczej to bardzo dobra seria, chociaż w ostatnich numerach obniżyła poziom. Trochę z niej zostało w Polsce wydane (Ostatni Arkham), w sumie ja bym ją najbardziej polecał, ale to pewnie z racji, że scenarzysta jest jednym z moich ulubionych pisarzy o Batmanie. :D :D :D
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Maj 29, 2009, 10:55:41 pm
    Każdy głupi wie, że najlepszy komiksy z Batmanem to takie, w których nie występuje. Macieju, jak nie znasz to polecam "Gotham Central", które DC kulawo zebrało w trejdy, ale warto się natrudzić bo

    Greg Rucka i Ed Brubaker
    Rucka i Brubaker, no co może być lepszego od nich?

    Nie mam pytań i dziękuje!

    A tak w ogóle to odpuść sobie te batmany i poczytaj Daredevila, o!
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: donTomaszek w Maj 30, 2009, 12:01:55 am
    A tak w ogóle to odpuść sobie te batmany i poczytaj Daredevila, o!

    Dokladnie.
    Od Bendisa.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Maciejaszek w Maj 30, 2009, 10:18:43 am
    Okej. Dzięki.
    Rucke i Brubakera w takim razie odhaczę do nadrobienia.

    Na pierwszy rzut obadam sobie Legends of the dark knight.


    A to nowsze zeszytówki czy archiwalia?
    Bardzo szeroki wybór.
    Właściwie to nie pomyliłbym się gdybym powiedział, że mają tam wszystko.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 31, 2009, 10:08:54 am
    jeśli z nowszych to pisane przez Paula Diniego są przyjemną lekturą.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Maj 31, 2009, 10:52:22 am
    gdzie teraz najbardziej oplaca sie kupowac zeszyty z batmanem?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 31, 2009, 01:09:36 pm
    Zeszytówki opłaca się kupować w zagranicznych sklepach internetowych, tj. http://www.mycomicshop.com/

    Macieju,

    Dobrze prawi Kuba, ale połowicznie. Gotham Central jest już zbierane w całości w HC, z zeszytami które nie pojawiły się w SC. Polecałbym zatem kupno HC-ków, bo to solidna rzecz, zasługująca na taki prestiż.

    Tak samo rób z zeszytami z LotDK, Shadow i innych ongoingów. Jezeli widzisz, że coś zostało zebrane w trade'a to lepiej kupić zbiór. Na tej stronie masz dobrą bazę zeszytów zebranych w trade'y:

    http://www.thebatsquad.net/batman/index.html

    Z zeszytów, które nie zostały zebrane, z Detective'a, Batmana, Shadowa, gotham knights i LotDK polecam następujące:

    Run Milligana z Batmana i Detective'a (Det 629-633, 638-640, Bat 472-473, 452-454)
    Run Moencha i Jonesa z Batmana
    Batman: Aftershock (Batman 555-559; Chronicles 14; Detective 722, 724-726; Robin 54; SotB 75-79)
    Run Brubakera do Batmana i Detective Comics (Det 777-782, Bat 582-586, 591-598, 604)
    Batman 578 - Świetny one-shot Larry'ego Hamy o szaleńcu mającym zwidy. Polecam szczególnie fanom "Machin" McKeevera.
    Gotham Knights 6 i 18 - szczególnie osiemnasty, ciekawe kadrowanie, prowadzenie fabuły i zaskakujący finał. Jeżeli się spodoba to polecam się zabrać za resztę zeszytów Grayson (moim zdaniem są średnie, ale wszystkich rozumów świata nie pozjadałem). Od Liebermana trzymać sie z daleka, bo to kupa. No chyba że numer 72, który jest całkiem w porządku.
    Shadow of the Bat 50-52, 55, 37-38, 0, 45 (rysuje Dutkiewicz), 64-67, 71 - Wymieniłem historie, które szczególnie zapadły mi w pamięć. Niestety, z Grantem w Shadow to jest tak, że im dalej w las, tym jest gorzej. Także nie przesadzałbym, szczególnie w drugiej połówce zeszytów, gdzie pisze banalne, schematyczne fabuły ilustrowane przez słabego rzemieślnika.
    Legends of the Dark Knight 201-203 (Cold Case) 185-189 (najlepsza historia z Riddlerem od czasu Mrocznego Rycerza, Mrocznego Miasta), 197-199, 179, 37, 215 - Warto zwrócić szczególna okazję na Cold Case, która moim zdaniem jest najlepszą historią Freezem, jaką dane mi było czytać. Ogółem jednak mówiąc jeżeli mówimy o LotDK to warto się zaopatrzeć w pierwszą setkę zeszytów, a w szczególności w pierwsze 25 zeszytów, w większości zebrane w trejdy.

    To tyle.

    Pamiętajcie, że podałem wyżej zeszyty niezebrane w trejdy. Milligan napisał ostatnio świetny DETECTIVE COMICS #842 z rysunkami nguyena, który niedawno został znalazł się w zbiorze BATMAN: PRIVATE CASEBOOK. Niemniej wspomniano o Dinim. Karol Konwerski słusznie zauwazył, że ogółem rzecz mówiąc pierwsze zeszyty tego pana są mocno średnie. Warto jednak zaopatrzeć sie w trejd Hearth of Hush, dzięki któremu Tommy Elliot stał się naprawdę interesującą postacią. Poza tym Dini fajnie się tam bawi z motywem antycznej tragedii i starożytną filozofią. Może to nie jest błyskotliwa rzecz, ale bardzo solidna.

    P.S. Przestrzegam przed Batman Chronicles, w szczególności 21 numerem. Taki chłam zdarza się raz na 100 lat. Znajduje się tam najbardziej kuriozalna hsitoria z Batmanem, jaką czytałem. Dodatkowo najgorszy z Elseworldów, do którego (o dziwo) cegiełke dodał Bendis. Trzymać się z daleka.

    P.S. W wymienianiu numerów zeszytówek uwzględniałem jakość historii. Większość z nich (czyli 90%) da się czytać jako zamknięte historie, bez wzgląd na kontinuum. Z drugiej strony jednak warto mieć oreintacje eventową i historyczną... Służe pomocą, jeżeli ktoś się zgubi  ;-)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Maciejaszek w Maj 31, 2009, 01:17:41 pm
    O, dzięki Chudy.
    O to mi chodziło. Wiem już w co konkretnie celować.

    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 31, 2009, 01:36:35 pm
    A, bym zapomniał

    Run Rucki do Detective'a (Detective 742, 751-753, 755, 757- 762, 764-765) - Bardzo dobre zeszyty, szczególnie dla fanów Gotham Central. Jest tam zapowiedź tego, co znajdziemy w GC. Przypominam równiez o trejdzie batman: evolution z numerami 743-750. Jest to jedna z lepszych hsitorii z Ras Al Ghulem, nacechowana terroryzmem i organizacjami rządowymi oraz teoriami spiskowymi (trochę jak w queen & country). Ja szczególnie zapamietałem zabawę Hestera grafiką, przypominającą konwencje Sin City.

    P.S. Batman 604 i 755 oraz Gotham Knights 16 przewijają się w trejdach BATMAN BEGINS: THE MOVIE AND OTHER TALES OF THE DARK KNIGHT i the greatest batman stories ever told. Uwzględniłem je, bo wyżej wymienione trejdy to są skoki na kasę moim zdaniem. Nie lubie trejdów tego rodzaju, takich antologii, w których przewijają sie historie średnie z dobrymi, a nie które to już w ogóle powtarzają się w innych trejdach.
    P.S. 2 W Gotham Central SC dołaczono detective 742 i The Batman Chronicles 16. W wersji HC ich nie ma, ale z dostaniem ich w formie zeszytowej problemów raczej nie bedzie....
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Frigmo w Czerwiec 02, 2009, 11:20:45 am
    Mam pytanie. Ile sztuk komiksów z batmanem wydało Tm-Semic? Nawet na wraku tego nie znalazłem. Wydaje się, że 97 ale prosiłbym o weryfikację tej liczby.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Czerwiec 02, 2009, 11:45:47 am
    Wydano 82 numery + 15 numerów w połączeniu z serią "Superman".
    Wydań specjalnych typu "Black & White" czy "Venom" nie liczyłem.

    http://www.wak.net.pl/index.php?idn=op_batman_tm-semic&kat=op
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Czerwiec 06, 2009, 03:10:11 pm
    właśnie skończyłem trejda batman r.i.p. i jestem pozytywnie zaskoczony. czy final crisis to jest kontynuacja tego eventu? czy trzeba poznać final crisis żeby docenić run morrisona?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Czerwiec 07, 2009, 02:37:26 pm
    A czym cię to pozytywnie zaskoczyło?

    R.I.P. jest związane z final crisis, szczególnie dwie ostatnie części, czyli "last rites". R.I.P. jest jakby preludium do FC. Aczkolwiek trejd FC wprowadza jeszcze więcej niedopowiedzeń, aniżeli odpowiedzi...

    Ciekawi mnie natomiast twoja opinia o R.I.P.  :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Czerwiec 07, 2009, 02:47:30 pm
    Cytuj
    jestem pozytywnie zaskoczony
    jesteś drugą osobą jaką znam, której się to podobało :P

    Final Crisis to cytuję Morrisona komis w klimacie muzyki techno. Żeby wiedzieć co się stało z Batmanem to się nie opłaca po to sięgnąć, lepiej zajrzyj na wiki lub do streszczeń (jakby co: http://dccomics.com.pl/Miniserie/Final_Crisis ).

    Po tym jest Battle for the Cowl pisane i rysowane przez Daniela, ot poprawny komiks rozrywkowy, który wyłania nowy dynamiczny Duet. Bezpośrednią kontynuacją runu Morrisona jest jego "Batman and Robin" (serię Batman będzie pisał Judd Winicik), którego #1 ukazał się dopiero co. B&R (klimaty kampowe mocno) ma mieć 12 numerów i jest przedostatnim rozdziałem "wielkiej historii Batmana" wg. Morrisona.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Czerwiec 07, 2009, 04:03:22 pm
    Ja dodam od siebie, że mankamentem Final Crisis jest to, że za bardzo chciało odejść od konwencji i schematu komiksów super-hero. Morrison chciał odejść od scenariuszowych szablonów wytworzonych przez ostatnią dekadę i wybrać najbardziej niespodziewane punkty zwrotne w fabule. Wyszło z tego.... taka komiksowa zupa z muchomorów. Niestrawna, patetycznie napisana i ciężka w odbiorze, do tego niespójne graficznie.

    Wyznam jeszcze szczerze, że jestem rozdarty jeżeli chodzi o ostatnie wytwory Granta Morrisona do Batmana. Z jednej strony nie podobają mi się pomysły Szkota do Batmana. Nie dość, że niszczą tą postać, to nie idą w parze z interpretacją Nolana oraz wizjami z innych mediów (zresztą współczesna polityka prowadzenia tej postaci jest bardzo niespójna. Warner wraz z DC chcą łapczywie zaspokoić gusta wszystkich, tworząc wielki burdel, gdyż odbiorca nie wie tak naprawdę, którego Batmana właściwie odbierać). Z drugiej strony jednak motywy, jakie tam mają miejsce, są czymś nowym w tej mocno konserwatywnej mitologii. I to jest główny powód, dla którego zeszyty Morrisona tak wysoko stoją w rankingach sprzedaży w juesej.

    Mój dylemat polega na tym, że jestem w konflikcie wartości. Zwykle jestem otwarty na świeże podejście do tematu, nawet na najbardziej niekonwencjonalne. I naprawdę chciałbym polubić nowe idee Morrisona do Batmana, ale nie pozwala mi na to mój wyrobiony konserwatyzm co do tej postaci. I to mnie smuci, bo wychodzę na bat-fundamentalistę, który się irytuje na tak "prozaiczne" zmiany jak synek nietoperka czy metaforyczną batalię z Szatanem....

    W końcu wariackie i negatywne reakcje zatwardziałych bat-fanów na zagranicznych forach są już oznaką pewnej niezdrowej skrajności...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Czerwiec 07, 2009, 04:44:03 pm
    Ja sam nie wiem, ale zapoznanie się z Final Crisis było dla mnie praktycznie niemożliwe. Czy to przez nieznajomość świata DC i postaci, które się tam pojawiają, czy przez niewystarczające opanowanie języka angielskiego, bo autentycznie, w każdym numerze zdarzał się dla mnie niezrozumiały zwrot akcji, no i to ciągłe przeskakiwanie z miejsca na miejsce. Najdziwniejsze, że w kolejnych numerach zawsze dochodziły nowe wątki, zamiast kontynuacji poprzednich.

    W R.I.P. i tak najmocniejszą stroną był Tony Daniel, którego rysunki były lepsze nawet niż te z Battle for the Cowl. No i też pierwsze 2 numery to jakaś masakra logiczna była, pamiętam że jak zobaczyłem wyskakującego nagle Bat-Mite'a to od razu "what the f**k!!" i dłuższą przerwę sobie zrobiłem. Później w sumie nie było wiele lepiej, ciekawie wyszedł ten wątek miłosny w sumie, a sprawa głównego antagonisty (black glove bodajże) była im ciekawsza im mniej o niej wiadomo było, a ja osobiście nie lubię, jak najlepsze w historii jest to o czym autor nie pisze. Do tego zakończenie iście beznadziejne. Standardowa sprawa z Jokerem, który trochę na siłę został wsunięty w całą historię, no i oczywiście te ostatnie strony, identyczne jak w Batman i Syn.

    Jak kiedyś dawno temu bodajże Chuck Dixon, w każdym razie w trylogii tej wampirze, zaczynającej się od Red Rain, zrobił z Batmana wampira, to nikt nie miał nic przeciwko, teraz ta cała ukryta tożsamość i przewrócenie do góry nogami bat-universum po prostu mało wiarygodnie zostało zrobione. Być może bycie bat-fundamentalistą nie jest złe.

    A i "Batman i Robin" na pewno nie przeczytam. Już w ostatnim Authority, znielubiłem obskurne rysunki Quitely'ego, które do Batmana w ogóle nie pasują, do tego jak patrzę na te pierwsze strony przykładowe pierwszego numeru to równie nieciekawie mi się robi. Lubię stare komiksy, ale nowe komiksy udające stare to już chyba mniej, no i nie od Morrisona.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Czerwiec 07, 2009, 07:56:07 pm
    to co mnie pozytywnie zaskoczyło w rip to przede wszystkim kilka niekonwencjonalnych pomysłów, które jak dla mnie tchnęły trochę życia do uniwersum batmana. ostatnie trejdy które czytałem to historie diniego - detective i death and the city. gdybym u morrisona zobaczył kolejną historię z pingwnem i riddlerem to puściłbym chyba pawia. w rip bardzo dobry motyw to np.
    Spoiler: pokaż
    pomysł batka na odparcie ataku psychicznego czy też lekko faustowski black glove (ultra villan). do tego świetny pomysł sugerujący że kretem i ojcem bruca mógłbyć alfred.
    są to w sumie pomysły dość kontrowersyjne ale z drugiej strony taka możliwość zawsze była na widoku i w sumie łatwa do wykorzystania a dopiero morrison to zrobił. może dlatego że nie jestem bat fundamentalistą odbieram to dość pozytywnie.

    do tego bardzo lubię morrisona - jest kilka typowych dla niego motywów takich jak banda herosów kategorii B (a'la seven soldiers) i nowa grupa villianów (powtarzam - gdyby za wszystkim stał riddler albo inny ziut to by mnie zemdliło). do tego ograniczenie bat-family do minimum - nienawidzę tych frajerów. w momencie gdy pojawił się bat-mite nie wiedziałem czy to wszystko to nie jakiś psychodeliczny trip batmana. do tego joker w sukience/kitlu to chyba zadośćuczynienie za arkham asylum w którym pierwotnie miał być transwestytą.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: donTomaszek w Czerwiec 07, 2009, 08:07:35 pm
    offtopując troszkę:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Maciejaszek w Czerwiec 07, 2009, 09:03:26 pm
    Jak kiedyś dawno temu bodajże Chuck Dixon, w każdym razie w trylogii tej wampirze, zaczynającej się od Red Rain...
    Doug Moench - mnie wymęczył  :-?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Czerwiec 08, 2009, 09:02:03 am
    do tego bardzo lubię morrisona - jest kilka typowych dla niego motywów takich jak banda herosów kategorii B (a'la seven soldiers) i nowa grupa villianów (powtarzam - gdyby za wszystkim stał riddler albo inny ziut to by mnie zemdliło). do tego ograniczenie bat-family do minimum - nienawidzę tych frajerów. w momencie gdy pojawił się bat-mite nie wiedziałem czy to wszystko to nie jakiś psychodeliczny trip batmana. do tego joker w sukience/kitlu to chyba zadośćuczynienie za arkham asylum w którym pierwotnie miał być transwestytą.

    Powiem Ci, że dla mnie największym pozytywem R.I.P.a był właśnie Joker. Był on bardzo oddalony od swojego klasycznego image'u i w dodatku był "potworem w ludzkiej skórze" - dziwnym, groteskowym, odartym z człowieczeństwa. Podobają mi się odwołania do heatha Ledgera i japońskiego horroru gore. Ponadto ciekawy jest pomysł z zmianą czcionki w jego dialogach, to nadało mu osobowości (szkoda, że w komiksach rzadko korzysta się z zmiany czcionki w celu nadania postaci wyjątkowości. Podobnie z kolorami, które nadają historii odpowiednią tonację i odbiór, tj. soundtrack filmowi).

    Ja odnośnie R.I.P.a mam taką opinię - kontrowersyjne, trochę za bardzo udziwnione, ale koniec końców to kawał rzemieślniczo wykonanej roboty. Nie ma w niej co prawda wielu rzeczy godnych zapamiętania na dłużej niż rok, parę wątków nie zostaje domkniętych (chociażby DNA Damiana; zasada "jeżeli otwiera się szufladę, to należy ją zamknąć"), no i zakończenie głównej historii jest mało oryginalne, ale nie mam poczucia straty czasu. Oprócz Jokera warta zapamiętania jest dwu-częściowy epilog "Last Rites" z bardzo klimatycznym zakończeniem. O, takim:
    http://goodcomics.comicbookresources.com/2009/05/22/a-year-of-cool-comic-book-moments-day-142/

    Dałbym tej historii "4 -". Nie każdemu się spodoba, ale można dać szansę.

    P.S. Nowy Dynamiczny Duet chyba się spodobał czytelnikom: http://www.newsarama.com/comics/090607-batman-robin-poll-results.html
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Lipiec 05, 2009, 09:46:11 am
    Cytuj
    Run Moencha i Jonesa z Batmana

    czy możecie mnie nakierować na jakiś spis zeszytów tego runu? czy tm-semic przypadkiem nie wydało całości tych zeszytów?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Lipiec 07, 2009, 12:19:28 pm
    Są to Batmany #515-552.

    Wiem,  że parę pierwszych historii z tego runu zostało wydanych u nas w ramach "Batman & Superman" TM-Semic. Nie polecam jednak polskich wydań. Powycinano parę stron.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Lipiec 07, 2009, 08:05:10 pm
    dzięki za info. niestety widzę że większość tych zeszytów jest niedostępnych (przynajmniej w mhc).
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Max w Lipiec 14, 2009, 01:06:54 pm
    Batman to wręcz legendarna postać. Jego złożoność, mrok, i mistyczność dodaje mu uroku. Jedna z moich ulubionych postaci komiksowych. Szkoda tylko że teraz nie żyje. Mam nadzieję że szybko wróci, bo wolę tradycyjnego Bruce'a Wayne jako Batmana a nie Dicka Graysona, który nawet się umywa do Wayne'a. Mam też nadzieję że postanie kolejny film z Człowiekiem-Nietoperzem w roli głównej, bo "Mroczny Rycerz" był świetny, mimo wielu niezgodności z komiksem. Jego powinno się znać nawet jak się nie jest fanem Nietoperza.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Sierpień 08, 2009, 10:01:20 pm
    Film "Batman: Rycerz Gotham" – coś cudnego. Oczywiście, niektóre nowelki były lepsze, niektóre trochę gorsze, ale generalnie to jest dla mnie animowane arcydziełko. Te historie, ta realizacja, a przede wszystkim ten nastrój... I do tego bardzo kreatywne podejście do wizerunku Batmana. Tak więc "ocham" i "acham"... I poluję na następną emisję w HBO. :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Sierpień 08, 2009, 10:46:20 pm
    Nie przesadzałbym, coś przeciętnego wręcz. Najgorsze to, że nijak ma się jako wypełniacz pomiędzy filmami "Batman: Początek" z "Mroczny Rycerz". Pamiętam, że nowelka Goyera (ze Scarecrowem) mi się podobała, no i ta ostatnia z tym płatnym zabójcą.  Jednak Wayne z długimi włosami i skośnymi oczami, do tego uczący się u hinduskiej mistrzyni mi nie pasował. No i masa nielogiczności czy naciągany rzeczy
    Spoiler: pokaż
    (ta sprawa ze zbroją, pomijając całkowitą fantastyczność tego wynalazku, to największą głupotą było zrezygnowanie z używania go.)

    Zmiany były kosmetyczne i to nieciekawe, nie uświadczyłem tam kreatywnego podejścia do Batmana. Myślałem, że coś bardziej w stronę "Nosferatu" McKaveera zrobią, a powstały takie chaotyczne kreskówki po prostu, tyle że po japońsku.

    Przy okazji skoro już mam okazję, to się wypowiem. Niech Japońcy zajmują się swoją kulturą a Amerykanie swoją. Taki Dante jest świetny ze skośnymi oczami i nie wyobrażam sobie, aby jakiś amerykański aktor go zagrał. Z drugiej strony jest koszmarny zwiastun Anime z Wolverinem, o którym niedawno był news na głównej. Już po tym krótkim filmiku wiem, że nie obejrzę na pewno tej kreskówki. Przy nim to nawet Hugh Jackman jest Rosomak wcielony.
    Żeby nie było, że tylko Azjaci pieprzą, to Amerykanie ostatnio Dragonballa zwalili chociażby.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: helsing w Sierpień 09, 2009, 12:17:39 am
    Przy okazji skoro już mam okazję, to się wypowiem. Niech Japońcy zajmują się swoją kulturą a Amerykanie swoją. Taki Dante jest świetny ze skośnymi oczami i nie wyobrażam sobie, aby jakiś amerykański aktor go zagrał. Z drugiej strony jest koszmarny zwiastun Anime z Wolverinem, o którym niedawno był news na głównej. Już po tym krótkim filmiku wiem, że nie obejrzę na pewno tej kreskówki. Przy nim to nawet Hugh Jackman jest Rosomak wcielony.
    Żeby nie było, że tylko Azjaci pieprzą, to Amerykanie ostatnio Dragonballa zwalili chociażby.

    Trochę niewiedzy i ignorancji się pojawia, więc pozwolę sobie na OT.
    Japończycy zajmują się tym za co im płacą. Marvel chciał żeby zrobili im kreskówkę - mamy dwuczęściową "Hulk vs.". Całkiem fajna, i Wolverine wygląda po staremu. "Planet Hulk" chyba też oni będą robić, ale nie chce mi się sprawdzać. To samo studio (Madhouse) teraz dostało zlecenie na zainteresowanie japońskiego odbiorcy amerykańskimi bohaterami.
    Pomimo tego że w Japonii sprzedaje się mangi w milionowych egzemplarzach, to oni nie mają pojęcia o komiksach DC i Marvela. I nie ma szans aby poznali bo nikt tego u nich nie wydaje. Poprzez anime będzie dużo łatwiej dotrzeć.
    Anime, o które się tak burzysz mają być na rynek Japoński, więc ma być kulturowo dla nich przystosowane. A w Japonii od jakiegoś czasu wzorem męskości nie jest samuraj, jak z filmów Kurosawy, ale szczupły, wysoki emo, przypominający dziewczynkę (bez zarostu). Nie jest to więc kreskówka dla Ciebie.

    Z opinią o "Batman - Rycerz Gotham" się zgadzam.
    "Animatrix" był dużo lepiej przemyślany. ;)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Sierpień 09, 2009, 12:58:30 pm
    Nie przesadzałbym, coś przeciętnego wręcz.
    Mój stosunek do Batmana i do opowieści o nim jest bardzo szczególny i to on głównie powoduje, że "Rycerza Gotham" oceniam tak, jak napisałem w poprzednim poście, niemniej...

    Najgorsze to, że nijak ma się jako wypełniacz pomiędzy filmami "Batman: Początek" z "Mroczny Rycerz".
    I dobrze. To dało twórcom więcej swobody, która przełożyła się na znakomity efekt końcowy.

    Jednak Wayne z długimi włosami i skośnymi oczami, do tego uczący się u hinduskiej mistrzyni mi nie pasował.
    To właśnie przykład na tę kreatywność, o której wspominałem.
    Jak dla mnie, bardzo odświeżające.

    No i masa nielogiczności czy naciągany rzeczy
    Zwrócę uwagę za drugim razem, bo Ty nie podajesz jakichś sensownych przykładów, a ja nic takiego sobie nie przypominam. Poza tym, wiesz, chyba to jest jasne, że wchodząc w ten świat, potrzebujemy jakiegoś "zawieszenia niewiary". Oczywiście, kiedy widzę, jak peleryna Batmana zamienia się w rodzaj lotni, też wywracam trochę oczami, ale generalnie nie mam z tego typu sprawami większego problemu.

    Spoiler: pokaż
    (ta sprawa ze zbroją, pomijając całkowitą fantastyczność tego wynalazku, to największą głupotą było zrezygnowanie z używania go.)
    To żadna głupota, tylko świadomy wybór Bruce'a Wayne'a oparty na przesłankach moralnych.

    powstały takie chaotyczne kreskówki po prostu, tyle że po japońsku.
    Cóż mogę powiedzieć? Chyba tylko to, że chaosy, jakie mamy w sobie, bardzo się różnią. 
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Sierpień 13, 2009, 03:07:21 pm
    Gotham Knighta oglądałem dawno temu już. Większość animacji jakoś się ulotniła z mojej głowy, ale wciąż pamiętam scenę, w której Batman trzyma tonę karabinów w ścieku. To była jedna z najbardziej realistycznych scen z nietoperzem, jakie widziałem. Świetnie pokazywała bezradność herosa. Był takim "błędnym rycerzem walczącym z wiatrakami".

    Aczkolwiek przyznam rację, że w porównaniu z Animatrixem animacja z Batmanem mogłaby byś lepiej dopracowana fabularnie. Miałem małe poczucie niedosytu również z powodu muzyki, która nie była szczególna.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Sierpień 15, 2009, 04:06:59 pm
    Cytat: Dariusz Hallmann
    Zwrócę uwagę za drugim razem, bo Ty nie podajesz jakichś sensownych przykładów, a ja nic takiego sobie nie przypominam. Poza tym, wiesz, chyba to jest jasne, że wchodząc w ten świat, potrzebujemy jakiegoś "zawieszenia niewiary". Oczywiście, kiedy widzę, jak peleryna Batmana zamienia się w rodzaj lotni, też wywracam trochę oczami, ale generalnie nie mam z tego typu sprawami większego problemu.
    Właśnie nie o te całe gadżety, ale o takie tło fabularne mi chodzi. Nie zapomnę gliniarza skaczącego z drugiego piętra. Też tak dokładnie nie powiem konkretnych detali, bo jakiś czas temu całość oglądałem, tyle że odczułem takie jakby uproszczenia fabuły, być może po to chociażby, by zmieścić się w wyznaczonym czasie. Tak w porównaniu z TAS, myślę że gorzej przemyślane zostały te japońskie epizody. Jakoś takoś przyjmuję całą gadżetowość Batmana, chociaż też głównie opowieści lubię, bez napompowanych zabawek (wide - Batman i rakieta kosmiczna) jak to co Brubaker tworzy, czy Miller w swoim All-starze.

    Cytat: Dariusz Hallmann
    I dobrze. To dało twórcom więcej swobody, która przełożyła się na znakomity efekt końcowy.
    No, nie wiem, już przywołując tego animatrixa, co ludzie za lepszego od GK uważają (przychylam się), tam jedna nowela w powalającej graficznie oprawie ściśle tłumaczyła bodajże Matrixa Reaktywacji początkowy wątek i akurat, bardzo pozytywne to było, a tak, myślę że coś z początkowych relacji Dent - Rachel D. można było chociażby pokazać, niż w każdym filmiku opisywać starcie Mrocznego Rycerza z kolejnym złym człowiekiem.

    Cytat: helsing
    "Planet Hulk" chyba też oni będą robić, ale nie chce mi się sprawdzać.
    Thx you know Who, PH będzie standardowo animowana, co po zwiastunie wnioskuję.

    Cytat: helsing
    Anime, o które się tak burzysz mają być na rynek Japoński, więc ma być kulturowo dla nich przystosowane. A w Japonii od jakiegoś czasu wzorem męskości nie jest samuraj, jak z filmów Kurosawy, ale szczupły, wysoki emo, przypominający dziewczynkę (bez zarostu). Nie jest to więc kreskówka dla Ciebie.
    Szkoda, na ten przykład mangi też niby są na rynek japoński przeznaczone, ale znajdują uznanie w Europie (zwłaszcza w Polsce), jeśli są dobre. Myślę, że takie tworzenie celowe, na zlecenie, na konkretny rynek, sprawia że produkt ostateczny ma niższą wartość estetyczną. Najpierw powinno się znaleźć twórcę z pomysłem, a nie zmuszać twórców do pomysłów. Ale cóż, tak funkcjonuje biznes i zdaję sobie sprawę, że chociażby większość filmów hollywoodzkich się na tym opiera. Tym nie mnie jednak, studio Madhouse stworzyło połowę seriali anime, których w ciągu ostatnich 10 lat obejrzałem w całości, więc zawsze liczę na nich.

    Przy okazji, coś w sprawie All-Stara w Polsce wiadomo? Dawno tak późno Batmana nie było.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Sierpień 15, 2009, 08:28:37 pm
    Szkoda, na ten przykład mangi też niby są na rynek japoński przeznaczone, ale znajdują uznanie w Europie (zwłaszcza w Polsce), jeśli są dobre. Myślę, że takie tworzenie celowe, na zlecenie, na konkretny rynek, sprawia że produkt ostateczny ma niższą wartość estetyczną. Najpierw powinno się znaleźć twórcę z pomysłem, a nie zmuszać twórców do pomysłów. Ale cóż, tak funkcjonuje biznes i zdaję sobie sprawę, że chociażby większość filmów hollywoodzkich się na tym opiera.

    Roy, nie jesteśmy kumplami czy coś, ale przykro mi patrzeć, jak się ktoś niszczy. Nie ćpaj tyle, albo zmień dilera, bo cię oszukuje. Nie będę nawet tłumaczył, z czego śmiałem się najstraszliwiej.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: helsing w Sierpień 16, 2009, 02:01:27 pm
    Z zupełnie innej beczki.
    Wczoraj w Warszawie odbył się koncert Madonny i wybrałem się zobaczyć o co tyle szumu. Ponad godzinę po rozpoczęciu koncertu zaczęły wyjeżdżać autokary obsługi. Obok opisu 'czyj' to pojazd pojawia się bardzo dobrze znany znak z nietoperzem. Może ktoś wie czemu? :)

    Kilka fotek, które udało mi się zrobić.
    (http://img30.imageshack.us/img30/1571/madonnabus2.th.jpg) (http://img30.imageshack.us/my.php?image=madonnabus2.jpg)   (http://img30.imageshack.us/img30/1746/madonnabus1.th.jpg) (http://img30.imageshack.us/my.php?image=madonnabus1.jpg)   (http://img17.imageshack.us/img17/7452/madonnabus3.th.jpg) (http://img17.imageshack.us/my.php?image=madonnabus3.jpg)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: badday w Sierpień 22, 2009, 11:25:46 pm
    Jako że odwiedzam także internetowe fora i strony sportowe (nie samym komiksem człowiek żyje :D) znalazłem coś takiego:

    Koszykarz NBA, konkretnie Danny Granger z Pacers buduje sobie własną Jaskinię Nietoperza:D

    http://www.indycornrows.com/2009/8/20/997017/granger-updates-his-batcave-design
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Kingpin w Wrzesień 03, 2009, 12:07:13 pm
    Mam prośbę.
    Czy ktoś (Chudy?) mógłby usystematyzować wydane tpb/hc z  Batkiem zaczynając od Batman: Hush do Batman: R.I.P. i dalej do teraz?
    Chodzi mi o listę co się dzieje po kolei - w jakiej kolejności czytać tpb/hc?
    Z góry wielkie dzięki.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Ajron w Wrzesień 03, 2009, 12:18:37 pm
    Czy ktoś (Chudy?) mógłby usystematyzować wydane tpb/hc z  Batkiem zaczynając od Batman: Hush do Batman: R.I.P. i dalej do teraz? Chodzi mi o listę co się dzieje po kolei - w jakiej kolejności czytać tpb/hc?
    Z góry wielkie dzięki.

    Świetna prośba, również chętnie się z taką listą zapoznam.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: am666 w Wrzesień 03, 2009, 02:28:00 pm
    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Batman_comics (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Batman_comics)- sekcja Modern Batman
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Kingpin w Wrzesień 03, 2009, 02:45:17 pm
     :D no tak
    wiki to niezawodna laska  :lol:

    dzięki :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Wrzesień 03, 2009, 04:27:30 pm
    Wiki wcale nie jest taka niezawodna. Jest pełna błędów. Należy mieć do niej dystans.
    Lepszy jest moim zdaniem the BatSquad.

    http://www.thebatsquad.net/continuity/continuity7.html
    http://www.thebatsquad.net/continuity/continuity8.html
    http://www.thebatsquad.net/continuity/continuity9.html

    Proszę.

    P.S. Po Hushu pojawiło się wiele dobrych historii o Batmanie out-of-continuity, które nie są uwzględnione w tej liście. Miejcie to na uwadze...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Kingpin w Wrzesień 04, 2009, 08:48:29 am
    P.S. Po Hushu pojawiło się wiele dobrych historii o Batmanie out-of-continuity, które nie są uwzględnione w tej liście.
    Poproszę listę  :D
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Wrzesień 04, 2009, 12:17:17 pm
    To są głównie miniserie i późniejsze numery Batman Confidential, opublikowane po niesławnych dwóch pierwszych historiach.

    Z bat-historii wydanych po Hushu polecam (kolejność przypadkowa):

    Batman and the Monster Men
    Batman and the Mad Monk
    Batman: Year 100
    Batman: Death and the Maidens
    Superman/Batman Vol. 8: Finest Worlds
    Batman: City of Crime
    Batman: Heart of Hush
    Batman: The Wrath
    Batman: King Tut's Tomb

    Komiksy poniżej też są w porządku, ale jednak są poziom, dwa niżej od wyżej wymienionych (kolejność również przypadkowa):

    Batman: The Cat and the Bat
    Superman/Batman Vol. 3: Absolute Power
    Batman: Jekyll & Hyde
    Broken City
    Batman: Detective
    Batman: Death and The City
    Batman: Private Casebook
    Batman: Gotham Underground
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: badday w Wrzesień 04, 2009, 10:18:29 pm
    To i ja się dołączę do pytań:

    czy zebrano w TPB jakieś historie z Batmanem (z dobrym scenariuszem!), które skupiały by się na postaciach:
    a) Riddlera,
    b) Scarecrowa,
    c) Mr Zszaza?

    pamiętam, że TM-Semic wydał grubszy niż zwykle (68-stronicowy bodaj) numer Gacka z Riddlerem i był to najczęściej czytany przeze mnie Batman w dawnych czasach:)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Wrzesień 05, 2009, 12:32:02 am
    Tak współcześnie to Riddler pojawia się często, ale nie gęsto, znaczy rzadko jako postać pierwszoplanowa. W Detective Comics numer 822 była bardzo dobra historia z Riddlerem, w ogóle podoba mi się ta jego zmiana roli, co może nie przypaść do gustu tym, którzy zachwycali się "Mrocznym Rycerzem Mrocznego Miasta" (to ten Tm-semic, o którym pisałeś).
    A wracając do tematu, dobrym TPB z Batmanem jest "Batman Detective" autorstwa Paula Diniego, który zawiera wspomniany powyżej, numer 822. (o którym wspominał C.H.U.D.Y.).
    A tak to dobrą opowieścią z Zsaszem jest "Ostatni Arkham", dawno temu wydany u nas przez TM-Semic, tak z nowości też bym chętnie przeczytał coś o wspominanych przez ciebie postaciach. Niestety nie odgrywały one chyba wielkiej roli w historiach Morrisona czy Diniego.

    A i przy okazji, z dobrych, nowych historii nie można zapomnieć o "Gotham After Midnight" Nilesa i Jonesa, oraz "What Happened to The Caped Crusader" Gaimana i Kuberta.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Wrzesień 05, 2009, 10:06:13 am
    Cytuj
    w ogóle podoba mi się ta jego zmiana roli
    W Gotham City Sirens #3 też jest w głównej roli  -z nakomity numer.

    Cytuj
    b) Scarecrowa,
    Scarecrow Year One chyba tylko, teraz wznowili i w jednym tomie masz SYO plus Two-Face: Year One

    Cytuj
    z dobrych, nowych historii nie można zapomnieć o "Gotham After Midnight"
    Podobało Ci się? Ja nie mogłem tego zdzierżyć.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Wrzesień 07, 2009, 02:15:05 pm

    czy zebrano w TPB jakieś historie z Batmanem (z dobrym scenariuszem!), które skupiały by się na postaciach:
    a) Riddlera,
    b) Scarecrowa,
    c) Mr Zszaza?

    pamiętam, że TM-Semic wydał grubszy niż zwykle (68-stronicowy bodaj) numer Gacka z Riddlerem i był to najczęściej czytany przeze mnie Batman w dawnych czasach:)

    Jest jedna antologia komiksów z Scarecrowem pt. "Batman: Scarecrow Tales". Jest zbiorem różnych komiksów z tą postacią na przestrzeni 60 lat. W większości antologie to skok na kasę, ale ta jest wyjątkowo znośna. Żaden z zeszytów w niej zawartych nei powtarza się w innych TPB i w dodatku jako przekrój różnych wersji tej postaci sprawuje się nieźle (chociaż brakuje tam świetnej 2-częściówki Moencha i Jonesa z runu do Batmana). Warto chociażby kupić dla one-shota Petera Milligana i Duncana Fegredo, znanego u nas z "Hellboya". Nie polecam zaś specjalnie "Sacrecrow: YO", który został sotatnio wydany wraz z nowym originem Harveya Denta. Bruce Jones nie podołał swemu zadaniu...

    To samo tyczy się Riddlera, który na spółkę z Two-Face'em zaliczył antologię "Batman: Featuring Two-Face and the Riddler". To już bym odradzał, chociaz jest tam znakomity origin Denta autorstwa Hefnera i pochodzenie Riddlera Gaimana (posłuchaj sobie o tym TPB na b180). Niemniej to skok na kasę, większość historii tam znajdujących się nie przetrwała jak dla mnie próby czasu. Jeżeli szukasz czegoś dobrego z Riddlerem w wydaniu zbiorczym to bierz sie albo za Diniego, albo czekaj na TPB "Batman: King Tut's Tomb". Jest to relaksujący komiks detektywistyczny w starym dobrym stylu "whodunnit" z świetnym ilustracjami Jose Luis Garcia-Lopeza. Nie żaden komień milowy, ale dobry komiks.

    Z Zsaszem jest tylko "Ostatni Arkham" w TPB, ale to komiks bardzo trudny do znalezienia obecnie. Radzę ci za to poszukać w miarę świeżej historii z Zaszem z Detective 815-816. Ciekawe historie z Zsaszem znajdują się również w:

    - Detective 796 (do znalezienia w TPB War Drums, będącym preludium do kaszanistego War Games. Prolog do crossovera jest znośny, ale bez rewelacji).
    - The Batman Chronicles 18 (do znalezienia w Batman: NML Vol. 4. Polecam, świetna rzecz!)
    - The Batman Chronicles #3 (origin Zsasza)
    - Gotham Underground (Zsasz pojawia się jako postać epizodyczna, ale ma ciekawe cameo. Ale moim zdaniem komiks Tierego nie jest niewiadomo czym, ot dobre rzemiosło z dobrym pomysłem).

    Jeżeli lubisz tego łotra to przyglądaj się serii "Streets of Gotham" i pierwszym wydaniem zbiorczym w tej serii. Tam Zsasz też się nie pojawi. Nie czytałem tego jeszcze, ale znając Diniego będzie to coś na poziomie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: avatar1313 w Wrzesień 07, 2009, 02:30:34 pm
    Nosze się od jakiegoś czasu z zakupem kilku Gacków i w związku ztym mam pytanie do zaprawionych w bojach ekspertów gatunku. Czy warto (chodzi o rzeczy w miarę nowe i lekture niezbyt filozoficzną).
    Chodzi o:
    B: Cacophony HC;
    Joker HC;
    Mad Love & other stories HC;
    Gotham Central HC 1&2;
    B:Gotham After Midnight.
    Jak ktoś czytał, to będę wdzięczny za opinie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Wrzesień 07, 2009, 02:50:47 pm
    Gotham Central jest świetne.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: yurek1 w Wrzesień 07, 2009, 04:38:04 pm
    tak sobie ostatnio przeglądałem różne rzeczy z Nietoperzmanem i nasunęła mi się refleksja, że właściwie komiksy z tą postacią, które najbardziej mi się podobają, to są w 90% elseworlds i oneshoty. zaznaczam, że mówię o tym, co czytałem - a czytałem prawie wyłącznie wydania tpb, bo takowych jestem miłośnikiem (a nawet bardziej, bo wszystko staram się nabywać w jak najbardziej wypasionych wydaniach - lubię po prostu komiks nie tylko poczytać, ale też potem pooglądać na półce). i tak sobie trochę poczytałem, i tak zbywałem machnięciem ręki większość tych crossoverów, eventów-pierdentów. na przykład ten cały RIP. przeczytałem tomik Morrisona, ale jak potem zobaczyłem w necie, ile jeszcze muszę nadrobić, żeby zakumać całą historię, to dałem sobie spokój. lubię, jak komiks jest pewną zamkniętą całością. okej, nie ma problemu, jeżeli jest osadzony w pewnym kontinuum współdzielonym z większą liczbą bohaterów, ale - do cholery! - niech to nie będzie tak, że muszę kupić pół uniwersum, żeby zrozumieć opowieść, albo szerzej: żeby załapać kto, z kim, dlaczego i po co. prawdopodobnie właśnie dlatego najbardziej lubię historie w stylu DKR (nawet z tym nieszczęsnym sequelem, który przeczytałem kilkukrotnie i myślę, że zaczynam wreszcie rozumieć, jaki był zamysł Millera), Killing Joke, albo Arkham Asylum, albo Room Full of Strangers (BTW kapitalnie narysowana i opowiedziana rzecz, warto Morsem zainteresować się bliżej, jeżeli ktoś tego jeszcze nie zrobił - ja zamierzam).
    ale żeby nie było, że jak zwykle narzekam, to powiem, że w końcu sięgnąłem po Whatever Happened to the Caped Crusader i nawet mi się podobało, ale to Gaiman, a Gaiman zawsze ma u mnie fory... :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Wrzesień 07, 2009, 05:06:19 pm
    Nosze się od jakiegoś czasu z zakupem kilku Gacków i w związku ztym mam pytanie do zaprawionych w bojach ekspertów gatunku. Czy warto (chodzi o rzeczy w miarę nowe i lekture niezbyt filozoficzną).
    Chodzi o:
    B: Cacophony HC;
    Joker HC;
    Mad Love & other stories HC;
    Gotham Central HC 1&2;
    B:Gotham After Midnight.
    Jak ktoś czytał, to będę wdzięczny za opinie.


    Bierz Gotham Central i Mad Love. Możesz się jeszcze zainteresować Jokerem i Gotham After Midnight, ale to są już gorsze rzeczy. Odradzam zaś całkowicie B: Cacophony HC - gniot straszliwy. Smith z komiksu na komiks robi się coraz gorszy. Zresztą sam o tym mówi w wstępie do cacophony, która można znaleźć tutaj:

    http://dcu.blog.dccomics.com/2009/08/26/you-saw-gyre-now-read-kevin-smiths-intro-to-the-cacophony-hc/
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Wrzesień 07, 2009, 05:09:04 pm
    No, to takie dosyć normalne, że to regularne uniwersum trochę przekombinowane jest i mnie lubiane, ale chociażby to co Paul Dini robił w Detective Comics było bardzo dobre, ale to zazwyczaj były historie zamknięte w jednym numerze, nie licząc współpracy z Nguyenem, która też ma swoje świetne momenty, no i trwa do dzisiaj. A tak w ogóle Killing Joke też nie jest elseworldem, no a bardzo daje rady. Po prostu z dobrym scenarzystą i rysownikiem każda opowieść jest dobra.

    Cytat: avatar1313
    B: Cacophony HC;
    Ogólnie porządna lektura, jeśli podobał się Kołczan to obowiązkowo trzeba kupić. Kevin Smith pokazuje to, do czego już przyzwyczaił, może trochę mało brutalnie jest i nikt nie ginie, ale oprócz tego to całkiem zabawne opowieść w realistycznym sosie.

    Cytuj
    Joker HC;
    - naprawdę ładny artbook, jak chcesz mieć co oglądać to kupuj, a jak chcesz to czytać to wypij coś lub spal wcześniej, bo teksty tu takie natchnione latają, do tego pojechane metafory i niesamowite rozterki wewnętrzne, które starają się zrekompensować brak fabuły, no ale udaje się tak średnio.

    Cytuj
    Mad Love & other stories HC;
    To ta historia Harley Quinn, Diniego? Toż to klasyk jest. Nawet jak się nie lubi animowanego stylu Batmana, zapoczątkowanego przez Bruce'a Timma, to akurat ten tomik warto nabyć.

    Cytuj
    Gotham Central HC 1&2;
    - jak wszyscy piszą, klasyka. dobre, żeby odpocząć po wyczynach Morrisona. Spokojna, mroczne, poważne, bez efekciarstwa, ale za to wzruszające.

    Cytuj
    B:Gotham After Midnight.
    - wg. mnie jedna z lepszych serii ostatnio wydanych. pisze Steve Niles, co się na horrorach zna, no a strona graficzna przypomina kultowy Red Rain. A przede wszystkim jest to jeden z niewielu tytułów który zaczyna się gorzej niż kończy. Znaczy z początku wygląda sztampowo, a w miarę jak wydarzenia zaczynają się rozkręcać, to coraz ciekawiej się robi, napięcie rośnie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Verminard w Wrzesień 07, 2009, 07:44:37 pm
    Czy wyszło jakieś wydanie zbiorcze Knightfall/Knightquest/Knightsend?
    Widzę na multiversum 3 tpb i ponoć więcej nie ma.
    Jak to się ma do wydanych w Polsce - wolałbym coś zbiorczego niż kupowanie roczników z tm-semic.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Ajron w Wrzesień 07, 2009, 08:03:30 pm
    Czy wyszło jakieś wydanie zbiorcze Knightfall/Knightquest/Knightsend?
    Widzę na multiversum 3 tpb i ponoć więcej nie ma.
    Jak to się ma do wydanych w Polsce - wolałbym coś zbiorczego niż kupowanie roczników z tm-semic.

    To samo pytanie mnie naszło, jak nadrabiałem dziś b180, bo sam chcę to skompletować - z tego co na razie, to tylko te trzy trejdy są z czego knightfall to pierwsze dwa, a trzeci to knightsend będący w tym wydaniu jakby podcyklem knightsfall. Z tego co czytałem (gdzieś mi przemknęło przed oczami, ale nie pamiętam gdzie), to knightquest nie były nigdy wydane zbiorczo i nie ma takich planów.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Verminard w Wrzesień 07, 2009, 08:11:04 pm
    A marzyło mi się coś na miarę tego wydania o Supermanie (http://www.amazon.com/Death-Return-Superman-Omnibus/dp/1401215505/ref=sr_1_8?ie=UTF8&s=books&qid=1252350525&sr=8-8). Ciekawe czemu nie zdecydowali wydać się całości. Jest przecież dużo lepsza niż obecne niby-śmierci Batmana.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Ajron w Wrzesień 07, 2009, 08:20:36 pm
    A marzyło mi się coś na miarę tego wydania o Supermanie (http://www.amazon.com/Death-Return-Superman-Omnibus/dp/1401215505/ref=sr_1_8?ie=UTF8&s=books&qid=1252350525&sr=8-8). Ciekawe czemu nie zdecydowali wydać się całości. Jest przecież dużo lepsza niż obecne niby-śmierci Batmana.

    Hehe, wydanie niezłe. Faktycznie, mogli by coś takiego wydać z gackiem, ale chyba wolałbym w dwóch dużych tomach (2x Knightfall w jednym oraz Knightquest i Knightsend w drugim). Lubię duuuże wydania zbiorcze (dlatego jak mogę to kupuję zbiorcze HC-ki zamiast zwykłych trejdów), ale już tomiszcza takie jak to to już trochę za dużo dla mnie.

    I fajnie by było, jakby godai lub Chudy się wypowiedzieli na ten temat. Przynajmniej będziemy mieć jednoznaczną odpowiedź.

    Aaaa, i znalazłem to info o Knightquest - http://www.dccomics.com.pl/News/4630/SDCC-'09:-Batman-news
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Wrzesień 07, 2009, 09:45:57 pm
    Czy wyszło jakieś wydanie zbiorcze Knightfall/Knightquest/Knightsend?
    Widzę na multiversum 3 tpb i ponoć więcej nie ma.
    Jak to się ma do wydanych w Polsce - wolałbym coś zbiorczego niż kupowanie roczników z tm-semic.

    Nie ma żadnego omnibusa trylogii Knightfall i jak na razie nie zanosi się na takowy.
    Oczywiście Polskie odpowiedniki są okrojone. Parę historii ominięto, a w historiach wydanych wycinano po pare stron czasami.
    Zresztą, wydanie w omnibusie całego crossovera nieźle popsułoby wrażenia z czytania pierwszych historii, zawartych w dostępnych jeszcze dwóch tomach Knightfall. Warto je mieć (znaczy się Knghtfall vol.1-2 SC), bo razem tworzą pewną zamkniętą całość. Knightquest i KnightsEnd jako całośc są toporną lekturą, szczególnie historia powrotu Wayne'a do zdrowia jest potwornie ciężka w odbiorze i troche kiczowata. To samo z KnightsEndem, który mógłby być o wiele krótszy i ciekawszy, skupia się na wątkach które są mało fascynujące.
    Z drugiej strony zaś fajnie byłoby poczytać wywiady odnośnie przygotowań do tak dużego crossovera, materiały z archwum DC oraz powstawanie designu stroju AzBata, stworzonego przez Joe Quesadę.

    Moim zdaniem warto się zaznajomić z komiksami, które opublikowano w Knightfall 1-2 w SC. Reszta równie dobrze można ominać, bo nic wyjątkowego się nie straci.

    Ja tam czekam na wydanie Absolute Dark Victory. Nie mogę zdrzierżyć wydania SC tego komiksu! Strony są strasznie cienkie, można je łatwo podrzeć...

    P.S. Niby-śmierci w wykonaniu Morrisona nie są złe. Najlepszym określeniem dla R.I.P.a jest przymiotnik "kontrowersyjny", nie "beznadziejny". Moim zdaniem każdy powinien przeczytać ten komiks wyrazić o nim swoje indywidualne zdanie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: mackey w Wrzesień 08, 2009, 07:26:56 am
    Ale przeciez powiedzieli na SDCC ze nie planują Absolute DV.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Wrzesień 08, 2009, 09:10:08 am
    Cytuj
    nie planują Absolute DV
    tak powiedzieli, kolega dobrze prawi

    Cytuj
    Nie ma żadnego omnibusa trylogii Knightfall i jak na razie nie zanosi się na takowy.
    Nie ma planów co do omnibusa, a te trejdy to 1 i2: Knigtfall, a 3 Knigtsend. Knightquest nie było zebrane w trejda i DC nie zamierza tego robić.

    Cytuj
    B: Cacophony HC;
    Joker HC;
    Mad Love & other stories HC;
    Gotham Central HC 1&2;
    B:Gotham After Midnight.

    Cacophony to dziwny komis, do przeczytania, ale czymś więcej niż komiksem poprawnym nie jest.

    Joker dla mnie znakomity komiks, rysunki Bermejo wiadomo - klasa, nowela graficzna aż się prosi o znaczek Vertigo na okładce.

    Mad Love - jak już wspominane wcześniej KLASYK,który warto znać i mieć.

    Gotham Central - jedna z najlepszych serii DC ever, kryminał w bat-uniwersum z marginalnymi występami gacka plus świetne rysunki noir.

    Gotham After Midnight - nie potrafię nic dobrego o tym komisie powiedzieć, po paru numerach dałem sobie spokój...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Wrzesień 08, 2009, 10:25:31 am
    Ale przeciez powiedzieli na SDCC ze nie planują Absolute DV.

    Na razie nie planują.
    Co wcale nie oznacza, że nie pojawi sie w ogóle  ;-)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: badday w Wrzesień 09, 2009, 01:01:21 pm
    Wielkie dzięki za pomoc :)
    Szkoda, że tak mało powstało porządnych TPB o tych łotrach.
    Ale i z wymienionych przez was tytułów na pewno coś sobie sprawie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Wrzesień 11, 2009, 10:22:31 am
    Na rozluźnienie:
    http://17.media.tumblr.com/tumblr_kph4laITvs1qzvw5po1_500.jpg
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Bane w Wrzesień 24, 2009, 08:25:40 am
    Chciałem zapytań z jakich oryginalnych zeszytów pochodzą następujące historie (i ewentualnie w jakich TPB się znalazły)

    "Golem z Gotham cz. 1 i 2"

    Scenariusz: Peter Milligan
    Rysunki: Jim Aparo
    (Batman 1/1993)

    "Wygłodniała trawa" (The Hungry Grass)

    Scenariusz: Peter Milligan
    Rysunki: Jim Aparo
    Tusz: Steve Leialoha
    Kolor: Adrienne Roy
    "Nawet kat uległ Stiletto" (And the Executioner Wore Stiletto Heels)
    Scenariusz: Peter Milligan
    Rysunki: Jim Aparo
    Tusz: Mike DeCarlo
    Kolor: Adrienne Roy
    (Batman 10/1992)

    "Twarze" cz. 1 i 2
    Scenariusz: Matt Wagner
    Rysunki: Matt Wagner
    (Batman 4/1998)

    "Twarze" cz. 3

    Scenariusz: Matt Wagner
    Rysunki: Matt Wagner
    "Blades" cz. 1
    Scenariusz: James Robinson
    Rysunki: Tim Sale
    (Batman 5/1998)

    "Hotel Terminus"

    Scenariusz: Jaimie Delano
    Rysunki: Chris Bachalo
    "Viewpoint"
    Scenariusz: (brak danych)
    Rysunki: Vince Giarrano, David Williams, Karl Kesel, Tony Salmons, Mike Zeck, Scott Hampton, Tim Sale, Joe Staton, Steve Mitchel, John Watkiss, Ted McKeever, Carlos Ezquerra, Frank Gomez, Phil Winslade
    (Batman 11/1998)

    "Maszkarony" ("A Gotham Tale")
    Scenariusz: John Wagner
    Rysunki: Cam Kennedy
    "Duchy Zemsty" ("A Gotham Tale")
    Scenariusz: John Wagner
    Rysunki: Cam Kennedy
    (Batman 3/1994)

    "Debiut"
    Scenariusz: Alan Grant
    Rysunki: Norman Breyfogle
    "Kryzys tożsamości"
    Scenariusz: Peter Milligan
    Rysunki: Tom Mandrake
    (Batman 2/1993)

    Byłbym bardzo wdzięczny za odpowiedź, aktualnie nie mam dostępu do tych Batmanów z TM-Semic i nie wiem jak to sprawdzić.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 24, 2009, 09:56:02 am
    http://www.kazet.bial.pl/2003_07/tmsemic_tabela.htm


    W tej tabeli powinieneś wszystko znaleźć. A przynajmniej jeżeli chodzi z jakich zeszytów pochodzą dane historie. Co do TPB ci nie pomogę...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Wrzesień 24, 2009, 10:17:24 am
    "Blades"  znajdziesz w TALES OF THE BATMAN TIM SALE
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Bane w Wrzesień 24, 2009, 10:24:01 am
    Dzięki za odpowiedzi!
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: skil w Wrzesień 24, 2009, 10:45:27 am
    Z Twojej listy z tego co wiem jako TBP ukazały się tylko "Batman: Faces" czyli "Twarze" grupujące "Legends of the Dark Knight" #28-30.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Gre w Październik 05, 2009, 10:15:00 pm
    a ten nowy batman z egmontu czytał ktos>fajny niefajny??
    http://www.kazet.bial.pl/2008_03/z_all_star.htm
    na kz raczej negatywnie .



    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Październik 05, 2009, 10:24:36 pm
    Raczej bida.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Październik 05, 2009, 10:38:35 pm
    Niefajny, ale lepszy od "Batmana i Synka"
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Październik 06, 2009, 08:38:09 am
    ten nowy batman z egmontu czytał ktos>fajny niefajny??

    niefajny i Miller jeden wie kiedy skończą tą serię
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Październik 06, 2009, 11:21:19 am
    A już się zastanawiałem, czy by nie zaryzykować. Ale skoro pisecie że taka nędza, to sobie odpuszcze. Może egmont kiedyś przestanie się tak upierać i wyda Dark Victory czy Long Halloween :sad:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: skil w Październik 06, 2009, 11:26:40 am
    Trochę się boję, że jeśli się nie sprzeda to Egmont jeszcze bardziej oleje Batmana...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Październik 06, 2009, 11:45:23 am
    No przecież już tak jest. Hush, Rozbite miasto, Batman i syn... - niby wydają pozycje uznanych twórców jak Miller, Morrison, czy Azzarello, ale to są jednak słabe pozycje. Nie wiem czym się kierują w doborze tytułów. A zaś twierdzą że Batman się w polsce nie sprzedaje. Nie chce mądrować, ale mam wrażenie że lepiej by wyszli na batmanach, gdyby przyzwoicie wznowili Zabójczy żart, czy Powrót mrocznego rycerza. Ale z drugiej strony... skoro genialny Superman Na wszystkie pory roku też okazał się klapą...




    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Death w Październik 06, 2009, 12:34:49 pm
    Niefajny, ale lepszy od "Batmana i Synka"

    Wszystko jest lepsze od Batmana i Syna.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Październik 06, 2009, 12:44:23 pm
    Cytuj
    Hush, Rozbite miasto
    RM to nie zły komiks, średniak., ale przynajmniej nie pocięli go na pół.
    A Hush to komiks rozrywkowy i akurat liczne dodruki w USA, czy wydanie w wersji Absolute świadczą, że mimo wszystko to mocna pozycja.

    Cytuj
    taka nędza
    Joker Lee wyszedł lepiej niż "to coś" w Hush, dziewczyny jak to u Jima jak lale z sex shopu. #9 serii o tyle zabawny jak sobie poradzili z Halem Jordanem, ale nie warto tego mieć na półce tylko ze względu na jeden plusik.

    Ale tak to jest, jak się stawia an nazwiska, a nie na historie...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 06, 2009, 02:20:45 pm
    Nie wiem czym się kierują w doborze tytułów.

    Wynikami sprzedaży w Stanach. Jeżeli komiks dobrze się sprzedaje w juesej to jest większe prawdopodobieństwo, ze Egmont się nim zainteresuje.
    Nazwiska twórców to równiez ważny aspekt, ale obawiam się, że drugorzędny.

    Martwi mnie to, że Egmont nie zauważa walorów artystycznych (a raczej ich braku) komiksów z Nietoperzem, jakie ostatnio wydaje. Mam nieodparte wrażenie, że boją się zaryzykować i przykładowo wypuścić w obieg "Jokera" Azzarello czy komiksy starsze, ale dające więcej satysfakcji. Osobiście wolałbym, żeby Batmana w Polsce wydawał ktoś inny, częściej i z innymi kryteriami doboru, bardziej odważnymi i korzystnymi dla czytelników. Znając jednak życie Egmont dużo sobie życzy za licencje wydawania Batmana w Polsce...

    Z innej beczki. Ostatnio natrafiłem na świetne prace śp. Marshalla Rogersa. Widać na nich, jak wielki wpływ wywarły pomysły Engleharta i Rogersa na Nolana

    http://img2.imageshack.us/img2/7597/21894968.jpg
    http://img17.imageshack.us/img17/5274/97189357.jpg
    http://img514.imageshack.us/img514/8347/99968423.jpg
    http://img340.imageshack.us/img340/4014/91558192.jpg
    http://www.bookpalace.com/acatalog/RogersBatmanCover.jpg

    Szkoda, że Rogers zmarł przedwcześnie. Uwielbiam jego pelerynę. Jest majestatyczna i przypomina płaszcz. Za jej pomocą można zbudować niesamowity klimat, dzięki któremu Batman przypomina koszmarną zjawę, co dobrze widać na pierwszej stronie ostatniej części przeciętnego "Dark Detective".
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Październik 06, 2009, 02:42:14 pm
    Ech, najnowszy Batman od Egmontu to zajebista pozycja. Historia prosta, świeża, wątki się świetnie zazębiają, kadrowanie to istne mistrzostwo świata, a rysunki dosłownie miażdżą, zdecydowanie lepsze niż te w Hushu, choć to też zasługa innego faceta od tuszu i koloru, no i na innym papierze wydane. Tak czy inaczej, All Star to jeden z najlepszych Batmanów ostatnich lat. Joker Azzarello to niestety o wiele niżej stoi niż ten komiks, nie muszą go jak dla mnie w Polsce dawać, są ciekawsze pozycje.

    Cytat: C.H.U.D.Y.
    Osobiście wolałbym, żeby Batmana w Polsce wydawał ktoś inny, częściej i z innymi kryteriami doboru, bardziej odważnymi i korzystnymi dla czytelników. Znając jednak życie Egmont dużo sobie życzy za licencje wydawania Batmana w Polsce...
    Właśnie wątpliwe, w jednych z odpowiedzi starszych na alei była mowa, że chętnie by Egmont widział, jakby inne wydawnictwo zajęło się gackiem, ale nie ma po prostu komu, wydawnictwa wydające amerykański mainstream zdychają w niesamowicie szybkim tempie.

    Nie zauważyłem podobieństw do Mrocznego Rycerza u Rogersa. W ogóle, nie widzę wiele wyjątkowego u tego artysty. Zdecydowanie z tych starszych bardziej cenię Breyfogle'a i Nolana.

    A w następnym roku Batmanem będzie "What Happened to the Caped Crusader" z wiadomych powodów. Tutaj akurat nie mam zastrzeżeń. Też kupię, nawet jak będzie w twardej oprawie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 06, 2009, 02:56:02 pm
    Oczywiście śmiem się z Tobą nie zgodzić, ale to wynika raczej z tego, że szukamy innych rzeczy w komiksach o Batmanie, co w jakiejś większej lub mniejszej mierze mogę zrozumieć, zaakceptować i nie czepiać się tego.

    "Jokera" też nie uważam za wybitną rzecz, ale sprawdza się jako zamknięta historia. Nawet arcz ostatnio wspominał, jak ciężko połapać się na chwilę obecną w uniwersum Batmana osobom, które nie śledziły bacznie jego losów. "Joker" zainteresowałby wielu czytelników u nas, którzy kompletnie nie znają Batmana, bo byłby dla nich przyjazną lekturą, bez odwoływania się do kontinuum. W tym sensie warto byłoby to wydać. Takie jest moje zdanie.

    Roy, gdyby nie komiksy Rogersa i Engleharta to zapewne nie czytałbyś dzisiaj komiksów Millera czy Diniego. Miller opracowywał swój warsztat na stylu Rogersa, rysując swojego pierwszego Batmana. Chociażby z tego względu mam do tych komiksów szacunek (choć nie tylko dlatego, bo pomimo iż się mocno zestarzały to nadal w pewnym sensie trzymają formie i ciekawie się je czyta. Jak dla mnie są to klasyki).

    A odnośnie podobieństw do Nolana.... Miasto? Psy z parkingu samochodowego? Nawet peleryna?

    "Whatever Happened..." u nas się pojawi wcześniej czy później, wiadomo. Pytanie tylko, czy koniecznie w twardej oprawie? Według mnie ten komiks nie zasługuje na ten zaszczyt, bo jest miałki.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Inuki w Październik 06, 2009, 07:17:59 pm
    Ja nowego Batmana z pewnością kupię, bo jakoś przypadł mi do gustu. Nie jest to tytuł wybitny, jednak bardzo fajnie się go czyta. Owszem, jest kilka niedorzeczności, nie przeczę. Z Batmobilem też dla mnie przesadzili (latający i w dodatku z rakietami?  :doubt: ) Gdybym miał go oceniać w skali szkolnej to za treść dostałby u mnie takie 4-/6  ;-)  Nie ukrywam też, że bardzo lubię rysunki pana Lee i to one sprawiają, że na te wszystkie głupoty w treści mogę przymknąć oko (i nie chodzi tutaj o to jak rysuje kobitki  :D )

    A ten "What Happened to the Caped Crusader" na przyszły rok to pewna wiadomość? Czy kierujecie się może wynikami sprzedaży i nazwiskiem Gaimana?  ;-) 
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 06, 2009, 08:51:58 pm
    Raczej tym drugim.
    Nie no, na 100% u nas się pojawi, tylko nie wiadomo kiedy.

    Swoją drogą ciekawe, jak tłumacz poradzi sobie z tym oto kadrem:
    http://3.bp.blogspot.com/_CFxrK1B_cWE/SYzaiWbbd6I/AAAAAAAAAGk/NrPRNZI0Wq0/s400/goddamn-tirade.jpg
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Październik 06, 2009, 08:57:59 pm
    moja reakcja po przeczytaniu pierwszego zeszytu all-stara była bardzo pozytywna. niestety im dalej tym mniej mi się to podobało. skuszony swego czasu niskim kursem dolara kupiłem na amazonie trejda hc. po pierwszym przeczytaniu uważałem ten komiks za kompletne dno, ale ostatnio gdy czytałem go bardziej jako ciekawostkę to wszedł bez problemu.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Październik 07, 2009, 01:47:41 pm
    Cytuj
    Z Batmobilem też dla mnie przesadzili
    o to widzę, że Batman and Robin Morrisona nie czytałeś ;)

    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Bane w Październik 07, 2009, 02:54:09 pm


    Swoją drogą ciekawe, jak tłumacz poradzi sobie z tym oto kadrem:
    http://3.bp.blogspot.com/_CFxrK1B_cWE/SYzaiWbbd6I/AAAAAAAAAGk/NrPRNZI0Wq0/s400/goddamn-tirade.jpg

    A co jest takiego skomplikowanego w przetłumaczeniu tego kadru? To znaczy wiem, że jest tam "goddamn-goddamn-goddamn", ale nie widzę żadnej pułapki hehe.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Październik 07, 2009, 03:37:50 pm
    Przychylam. W czym rzecz?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Inuki w Październik 07, 2009, 04:17:38 pm
    o to widzę, że Batman and Robin Morrisona nie czytałeś ;)



    No nie czytałem; a tam jest jeszcze gorzej?  :shock:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 07, 2009, 04:43:41 pm
    A co jest takiego skomplikowanego w przetłumaczeniu tego kadru? To znaczy wiem, że jest tam "goddamn-goddamn-goddamn", ale nie widzę żadnej pułapki hehe.

    Przetłumaczenie go w sposób taki, ażeby był zabawny (chociaż sprawą dyskusyjną jest to, czy Frank M. chciał, żeby ten komiks był zabawny) przy jednoczesnym braku sztywności.
    Według mnie to chociażby jest wyzwaniem. W ogóle sam przekład słowa "goddamn" też nie jest łatwym zadaniem. "Przeklęty Batman"? "Cholerny Batman"? Brzmi to lamersko.

    Inuki, popatrz sobie tutaj:
    http://comics.ign.com/dor/objects/14327279/batman-and-robin/images/batman-and-robin-20090602005116742.html
    http://comics.ign.com/dor/objects/14327279/batman-and-robin/images/batman-and-robin-20090602005336241.html
    http://comics.ign.com/dor/objects/14327279/batman-and-robin/images/batman-and-robin-20090602005846630.html
    http://comics.ign.com/dor/objects/14327279/batman-and-robin/images/batman-and-robin-20090506115147392.html
    http://comics.ign.com/dor/objects/14327279/batman-and-robin/images/batman-and-robin-20090506115149923.html

    Z tego co czytałem na forach to Batmobil Morrisona lata nad miastem.
    Nie wiem, nie czytałem.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: skil w Październik 07, 2009, 04:54:26 pm
    O, to tak jak w filmie :D
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Październik 08, 2009, 08:38:42 am
    Ano lata i mają bunkier w Wayne Tower, nie korzystają z jaskini.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 08, 2009, 12:15:05 pm
    Znów z innej beczki.

    Mówiono tyle razy, że "Arkham Asylum" nie zasługuje na miano klasyka, że jest bełkotem i pretensjonalnym zbiorem symboli zrozumiałym jedynie dla samego Morrisona.
    I ja mówię tym wszystkim osobom - jesteście w błędzie.

    Podczas poszukiwań książki "Grant Morrison: The Early Years" Timothy'ego Callahana (niezwykle bogatej w szczegóły i dającej wiele do myślenia analizie z zakresu krytyki literackiej, która od ładnych paru lat jest nie do kupienia) natrafiłem na jej elektroniczną wersję na books.google.pl. Można tam odnaleźć rozdział o Arkham Asylum, który moim zdaniem jest najbardziej wszechstronnym i kompetentnym spojrzeniem na ten komiks.

    http://books.google.pl/books?id=oLCbN086-pgC&dq=grant+morrison&source=gbs_navlinks_s

    Miłej lektury.

    P.S. Z tym "nie do kupienia" na szczęście byłem w błędzie. Ostatnio wypuszczono drugi nakład, z poprawkami do autora: http://www.amazon.com/Grant-Morrison-Early-Timothy-Callahan/dp/0615212158/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1255003058&sr=8-1
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Październik 16, 2009, 08:59:48 pm
    O, o, tu już wyczuwam tę religijną żarliwość, którą lubię. :)

    W każdym razie z tych trzech tytułów  na pierwszym miejscu postawiłbym chyba "Arkham Asylum".

    A ja natomiast wyczuwam małą prowokację...

    I dochodzę do wniosku, że "Azyl Arkham" to komiks dla komiksowych akademików, którzy ponad porywającą treść cenią sobie wyrafinowaną formę.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 17, 2009, 02:19:56 pm
    I dochodzę do wniosku, że "Azyl Arkham" to komiks dla komiksowych akademików, którzy ponad porywającą treść cenią sobie wyrafinowaną formę.
    Coś w tym jest.
    W końcu "Azyl ..." to komiks bardziej wymagający w odbiorze od przeciętnej historii z Batmanem.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Październik 18, 2009, 08:22:40 pm
    czy ciag dalszy conana, którego zaczął wydawać u nas egmont jest wart uwagi? jeżeli tak to czy szykuje się jakiś omnibus tej nowej edycji?

    przyznam że w googlach znalazlem tylko zwykle tpb sc.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Październik 20, 2009, 04:07:19 pm
    I dochodzę do wniosku, że "Azyl Arkham" to komiks dla komiksowych akademików, którzy ponad porywającą treść cenią sobie wyrafinowaną formę.
    Coś w tym jest.
    W końcu "Azyl ..." to komiks bardziej wymagający w odbiorze od przeciętnej historii z Batmanem.
    Już abstrahując od tego, że nie zgadzam się z Kubą, C.H.U.D.Y., czy chcesz powiedzieć, że "Azyl Arkham" jest bardziej wymagający w odbiorze, bo ma wyrafinowaną formę, ale nie ma porywającej treści?
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Październik 20, 2009, 04:54:35 pm
    Już abstrahując od tego, że nie zgadzam się z Kubą (...)

    A nie zgadzaj się i złość, ale tak właśnie jest  :)

    Chyba nie przez przypadek Jerzy Szyłak przywołuje jego (tj. "Azylu") liczne walory formalne w swojej książce. Bodaj w "Świecie przerysowanym", jak dobrze pamiętam. I te walory trzeba naprawdę cenić, bowiem przesłaniają nieco treść tego komiksu. Mnie.

    I zaraz, zaraz ja brzmiała ta opinia Mickiewicza o poezji Słowackiego - coś o pięknym kościele, coś o braku ducha. No, do Morrisona pasowałaby jak ulał  :)


    (A Chudemu chodziło chyba o coś innego)
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 21, 2009, 09:01:20 am
    Coś w tym jest.
    W końcu "Azyl ..." to komiks bardziej wymagający w odbiorze od przeciętnej historii z Batmanem.

    Już abstrahując od tego, że nie zgadzam się z Kubą, C.H.U.D.Y., czy chcesz powiedzieć, że "Azyl Arkham" jest bardziej wymagający w odbiorze, bo ma wyrafinowaną formę, ale nie ma porywającej treści?

    Absolutnie nie.
    Ma wyrafinowaną formę i JEST porywający treściowo, ale ta treść nie jest podana na talerzu. Trzeba się do niej dokopać, dokładnie czytając komiks.
    A to już jest dość trudne, bo "Azyl..." jest komiksem ciężkim w odbiorze. Jest z nim trochę jak z wierszami z liceum - po pierwszym raz kompletnie nie wiadomo, o co w nich chodzi i "co poeta miał na myśli". Trzeba się z tym przespać i tyle...

    Z drugiej strony nie chcę, ażeby zrozumiano mnie tak, że aby pojąć "Azyl ..." w całości to trzeba dobrze znać psychoanalizę Junga, poglądy Aleistera Crowleya i poezję angielską (chociaż to niewątpliwie pomaga). Komiks ten można zrozumieć bez wyżej wymienionej wiedzy.

    Morrison zapodaje wskazówkę w scenie z Kapelusznikiem.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: graves w Październik 21, 2009, 04:50:21 pm
    Jest z nim trochę jak z wierszami z liceum - po pierwszym raz kompletnie nie wiadomo, o co w nich chodzi i "co poeta miał na myśli". Trzeba się z tym przespać i tyle...
    Nie lubię wierszy i nigdy nie lubiłem.
    Azyl mnie nie przekonał. Przeczytałem, zapomniałem. Sprawił na mnie wrażenie takiego "pitu-pitu"...
    Oczywiście można sie nad nim doktoryzować. Ja nie miałem ochoty :)
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Październik 21, 2009, 09:33:43 pm
    Ma wyrafinowaną formę i JEST porywający treściowo, ale ta treść nie jest podana na talerzu. Trzeba się do niej dokopać, dokładnie czytając komiks.
    No i fajno. Chciałem to mieć czarno na białym. :D

    Chyba nie przez przypadek Jerzy Szyłak przywołuje jego (tj. "Azylu") liczne walory formalne w swojej książce. Bodaj w "Świecie przerysowanym", jak dobrze pamiętam. I te walory trzeba naprawdę cenić, bowiem przesłaniają nieco treść tego komiksu. Mnie.
    Znalazłem przed chwilą stosowny fragment w "Świecie przerysowanym" i wydaje mi się, że to, co jest tam napisane, bliższe jest raczej temu, co sądzi na temat "Azylu Arkham" C.H.U.D.Y. :)

    I zaraz, zaraz ja brzmiała ta opinia Mickiewicza o poezji Słowackiego - coś o pięknym kościele, coś o braku ducha. No, do Morrisona pasowałaby jak ulał  :)
    Czy mi się zdaje, czy wygląda to tak, jakbyś pluł sobie do zupy, Julku_? :D
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Październik 21, 2009, 09:42:38 pm
    Ta historia to typowa Grantowska pseudo-intelektualna, pełna wysokiej erudycji masturbacja. Masywny przerost formy nad treścią w warstwie scenariusza. Graficznie - zależy co kto lubi, mnie się podoba, chociaż wolę Hamptona.

    Ale i tak niezłe przy tych rzygach, które mały Grancio produkuje na co dzień.
    Tytuł: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Październik 21, 2009, 09:46:10 pm
    pseudo-intelektualna
    Mógłbyś sprecyzować?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Październik 22, 2009, 08:16:59 am
    Oczywiście - Grant pisze bardzo dużo drobnych szczegółów, jest erudytą, lubuje się w bardzo skomplikowanych konstrukcjach. Sytuacja jest podobna jak w opisywanym kiedyś Misterium. Sprawia to wrażenie bardzo przemyślanej, bardzo rozbuchanej i inteligentnej opowieści, którą trzeba "umieć ogarnąć", ale tak naprawdę to jedynie bełkot. Dla mnie to nie inteligentna opowieść, a popis wiedzy autora. Takie kwiatki jak wsadzanie cytatów z własnej kapeli nie świadczą o niczym, prócz megalomanii.

    Sama historia jest prosta jak drut, nafaszerowana symboliką na poziomie liceum (sprawnie nafaszerowana, owszem), ale wtórna i poza misterną powłoczką drugiego dna dla mnie w niej nie ma. To taka zabawa pana scenarzysty w "patrzcie, jaki jestem bystrzak, zastanawiajcie się, co chciałem powiedzieć".

    Sam pomysł wtórny - tekst o tym, że Batman jest szalony i powinien siedzieć w Arkham jest podobnie świeży, jak wszystkie zrecyklowane i wyplute historie z lat 70-tych, które ładnie Grant zcoverował i wepchnął ludziom w swoim runie. Zabawa w konwencje religijne, jak chociażby z ukrzyżowaniem, Maxiem Zeusem i w kilku innych miejscach jest świeża jak kuter rybacki z XV wieku. Uzycie Junga i cała reszta - bardzo ładny sztafaż, ale nie ma w tym dla mnie głębi. Może nie powinienem w sumie się czepiać, bo akurat z psychologii miałem tylko dwa lata zajęć na studiach, pewnie pan scenarzysta lepiej się zna, a ja głupi czytelnik coś przeoczyłem, ale mam wrażenie, że, powtórzę, to jest popis erudycji, bez głębszych treści. Dlatego nie mówię "intelektualna" tylko "pseudo-intelektualna". To trochę taka intelektualność rodem z poradników "Jak nauczyć się być kiperem w weekend".

    W zasadzie większość zarzutów do rzeczonego Misterium mógłbym podać i tu.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 22, 2009, 12:45:29 pm
    Bartek, twoje przekonanie jak dla mnie jest kompletnie błędne.

    Ale po części je rozumiem. Założę się, że powody nabycia Azylu przez wielu rodzimych nabywców był taki sam, jak w innych krajach, tzn. zachwycająca forma i rysunki sprawiające, że ta historia nie była czymś "standardowym" w porównaniu z typowym komiksem o Batmanie.

    Tyle się mówi o tym, że "Azyl..." był sukcesem zarówno artystycznym, jak i komercyjnym. Mało kto jednak wie, że ludzie którzy go kupili nie darzą tej pozycji jakąkolwiek sympatią, nie zachwycają się nim ani nic z tych rzeczy. Uważają, ze to jakieś pretensjonalne i bełkotliwe badziewie, które odstawia sie na półkę i zapomina o nim.

    Takie nastawienie jest dla mnie kompletnie niedorzeczne. Ludzie myślą, że przeczytają ten komiks i będą wiedzieli za pierwszym razem, o co w nim naprawdę chodzi. A tak nie jest, bo to dzieło należy czytać symbolicznie, trzeba zrozumieć jego background i kapitał kulturowy, jaki Morrison wyniósł z edukacji w angielskich szkołach, które narzucają zupełnie inny kanon literacki i pozycje na lekcjach literatury. Mamy tutaj do czynienia z inną wrażliwością i innymi odwołaniami i dlatego nam, z równie innym kapitałem, trudno jest czytać "Azyl ...".

    Wiecie, nie chce wyjść tutaj na jakiegoś snoba, wielce oczytanego w literaturze angielskiej. Tak nie jest.
    Tyle tylko. ze różnica polega na tym, że ja nie staram się krytykować czegoś, czego nie rozumiem. Taka krytyka podchodzi pod bardzo nieuprzejmą formę ignorancji.

    Ja wierzę, że "Azyl..." ma wiele do przekazania potencjalnemu czytelnikowi. Callahanowi się udało, stworzył jego własną interpretację. Wbrew jakimkolwiek pozorom jest to komiks, który mówi najwięcej o tym, kim jest Batman, na czym polega jego esencja, jego istota i przesłanie. Jest gruntowną analizą jego mitu z perspektywy krzywego zwierciadła. Pokazuje go w stanie transformacji, kiedy to wątpi, załamuje się, by potem odrodzić się i na nowo powrócić do sedna.

    Także zalecam stoczyć bój z tym komiksem, wejść w niego, DOKŁADNIE przeczytać. Być może odnajdziecie jego ukrytą idee, być może nie... ale lepiej jest spróbować, aniżeli krytykować i nazywać go bełkotliwym komiksem, bo to bzdura. Mówią tak osoby, które go nie zrozumiały albo (co gorsza) nie chciały go zrozumieć.

    Ewentualnie możecie pograć sobie w grę komputerową, która jest przemieleniem komiksu i strywializowaniem jego treści, ale jak dla mnie to droga na skróty, w sumie nic nie dająca.

    Nawet jeżeli lektura wymusi na was poznanie psychoanalizy Junga, ezoteryki itp. To dlaczego by tego nie poznać? Dla mnie poznanie tych aspektów było fascynującą, ciekawą przygodą intelektualną, dającą wiele dobrego  ;-)

    Wreszcie... tyle w Polsce mówi się o tym, że komiks jest sztuką, ze ma walory artystyczne. I aj tutaj wyczuwam ironię, bo promując w ten sposób komiks odpychacie komiks, który jako nieliczny na tytuł "sztuki" zasługuje najbardziej. A coś, co nazywamy sztuką, nie musi być proste, klarowne. Zwykle pod tą nazwą widzę wytwór nietypowy, wymagający od czytelnika pewnego zaangażowania.

    Jeżeli "Azyl..." nie jest dziełem sztuki, to co nim jest?

    P.S. Bartek, tak mnie zastanawia, czego ty wymagasz od komiksu z Batmanem? Mam takie nieodparte wrażenie (może się mylę), że tobie wystarczy, jak pojawi się w nim zagadka kryminalna, mrok, gadżety, jaskinia... krótko mówiąc wszelkie konwencje charakterystyczne dla bat-komiksu. Czyżbyś chciał czytać non-stop to samo w jego historiach?

    P.S. 2 Zaznaczę jeszcze, że ja niczego nie narzucam. Nie widzicie w tym komiksie nic szczególnego? W porządku. W tej sytuacji jednak jego krytyka jest bezsensowna.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Październik 22, 2009, 12:57:35 pm
    No i tu, Michał, się różnimy. Ja akurat z racji studiów kulturę i literaturę brytyjską znam nieźle.

    Azyl jest dla mnie eryducyjną wydmuszką - nie dostrzegam tego, co ty dostrzegasz. To niestety nie oznacza, że go nie rozumiem, więc twoje stwierdzenie o krytyce czegoś, czego się nie rozumie, jest trochę, hm, krzywdzące.

    Zresztą można podciągnąc je pod wszystko - nie spodobał ci się Hujboj - Spedalona Trumna od Ojca Renee? Nie rozumiesz dzieła, nie krytykuj ;)

    To nie jest brak zrozumienia, to jest mój odbiór i moje rozumienie. Nie ma czegoś takiego jak "brak zrozumienia" bo nie ma "jednej właściwej interpretacji", którą, gdy ogarniesz, to "rozumiesz". Akademicki problem na poziomie licealnym.

    Czytałem go kilka razy. Mniej niż 10, ale więcej niż 5. Jeśli nadal czegoś nie widzę, to uznaję, że tego tam nie ma. Może powinienem uznać, że jestem głupi, ale praktyka jednak temu przeczy.

    Co do wymagań? O, dużo. Nie, nie lubię gadżetów. Lubię zagadkę kryminalną, lubię konflikt moralny, lubię niecodzienny problem. Dlatego lubię O'Neila (np. jego run z Adamsem - fajen, kryminalne czytadełka, albo Night Cries), lubię Alana Granta - czasem banały, ale zawsze niecodzienne, lubię DeMatteisa (chociażby Absolution), a nie lubię pustosłowia, nawet pozłacanego. Nie czytam aktualnego runu, bo to właśnie to, co mówisz - powielane w nieskończoność schematy.

    Ze względu na nieumiłowanie gadżeciarstwa tak mi nie podszedł Hush. A Morrison to po prostu bełkot. Przynajmniej to, co czytałem. kto normalny w historii o batmanie umieszcza "pułapkę śmierci" w której szczur przeryza sznur, z którego odczepia się świeca, która przepala deskę, na której stoi beczka... (vide Gothic, który mógłby być niezły, gdyby nie takie kiksy).

    Dla mnie Azyl nie jest dziełem. Co nim jest? Bardzo intymne pytanie. Ale znalazłbym wiele innych, na pewno nic pana scenarzysty. Zresztą nie potrafię brać poważnie faceta, który wypisuje jakieś górnolotne frazesy, a myśli, że Gibraltar to wyspa. Terytorium, w końcu, brytyjskie. Wypada znać geografię tego kręgu kulturowego, na który się tak mocno powołałeś.

    PS. Stwierdzenie w stylu "jeśli nie uważacie, że ten komiks jest dobry, to go nie krytykujcie". Michał, na boga.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 22, 2009, 01:20:00 pm
    Ehhh...

    Oczywiście ja tutaj nie zastrzegam sobie prawa do jedynej, niepowtarzalnej interpretacji tego komiksu. Dziwi mnie jednakże, że człowiek z taką wiedzą jak Twoja nie zauważa pewnych jego walorów symbolicznych, które z takim zasobem wiedzy powinny być dobrze zrozumiane.

    Mało tego, uważam, że ty masz jakieś dziwne uprzedzenia wobec Morrisona. Za każdym razem, gdy słucham twoje recenzje na b180 podkreślasz, jakie to tandetne są ostatnie jego zeszyty i jakie kiepskie są komiksy z Batmanem jako dowódzcą oddziału młodocianych przebierańców. To jest moim zdaniem generalizowanie, bo nie każde historie z tym schematem są beznadziejne. Wystarczy poczytać run Grayson do Gotham Knights albo No Man's Land.

    I owszem, twój odbiór, twoje rozumienie. Mam jednak wrażenie, że obrzucanie "Azylu..." błotem jest modne, wręcz fajne. A to jednak jest nieporozumieniem.

    Ja tam przyjmuje absurdy Morrisona. Uważam, ze ejst dobrym scenarzystą. Ma pojechane pomysły i czasami ma sie ochotę rzucić jego komiksy o ścianę, ale nie mam wrażenia bełkotu. Tworząc komiks ma pewną intencję, która wyklucza właściwie bezsens jego historii.

    Nie do każdego to przemawia, ale nie będe na Cie krzywo patrzył tylko dlatego, że myślisz inaczej ode mnie. To niezdrowe.

    I wiesz, sedno z Ojcem Renee polega na tym, że ja o nim w ogóle się nie wypowiadam  ;-)

    A o obecnym runie Morrisonie wcale bym nie powiedział, że to w nieskończoność powielane schematy. Tak, tak, "Batman i Syn" był dnem, a im dalej w las tym dziwniej, ale Morrison przedstawia nam zupełnie inną wizję Batmana teraz. A to, że podpiera się konwencją z lat 50. wcale nie pozwala na nazwanie tego powielanym schematem. Liga Batmanów nie była wcale tak często wykorzystywanym schematem.

    Można się posprzeczać o Morrisonie na prelekcji podczas przyszłorocznego MFK. Myślę, że to by było ciekawe doświadczenie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Październik 22, 2009, 01:33:20 pm
    Ech, Michał. Może wiedza to nie wszystko, może brak mi wrażliwości. Chociaż nie wiem, zachwycił mnie Little Star, do którego to komiksu wiedza jest zbędna, a wystarczy mieć jedynie odrobinę podobnych doświadczeń i dużo empatii. Dla mnie to jest arcydzieło, bo mnie dogłębnie poruszyło.

    Niewypowiadanie się jest złym pomysłem. Jeśli coś mi się nie podoba, to mówię o tym. Nie będę milczał ani ukrywał swoich poglądów, szczególnie, że ktoś był ich ciekaw. Mówię otwarcie o tym, co uważam za złe, chociażby dlatego, żeby inni mieli możliwość skonfrontować wiele opinii, zanim sami tego spróbują. Słyszałem peany o Azylu i zawiodłem się. Nie dramatycznie, ale zawiodłem. Ukrywanie swoich niepochlebnych opinii o czymś jest złe. Nie tylko w kwestii komiksu ale wszystkiego.

    Intencja wyklucza bezsens? Hm, to tak, jakby tworzenie na emigracji w tęsknocie za krajem automatycznie czyniło z dzieła coś wiekopomnego i bogoojczyznianego. Daj spokój, proszę, intencjami, najlepszymi, to jest wybrukowane piekło. Nie interesuje mnie, co chciał mi powiedzieć pisarz, tylko co powiedział. Z tym jest jak z programowanie, program zrobi to, co mu każesz, a nie to, co od niego oczekujesz.

    "Podpiera się" - dla mnie to "przepisuje ją od zera". Liga batmanów? Owszem, była raptem ze dwa-trzy razy. Ale to nie powód, żeby ją podawać znowu. I tak ze wszystkim. Dla mnie to, co czytałem Morrisona, to schemat - nie dlatego, że to przeżute i wyplute stare historie, tylko dlatego, że ma schematyczną akcję - adwersarz, pretekst do nawalanki, nawalanka, pseudo-puenta. Może za mało czytałem, ale nie będę się zmuszał do większej ilości. Tak, jak ty nie wypowiadasz się źle o tym, co ci się nie podoba, tak ja nie zmuszam się do czytania większej ilości tego, co mi się nie podoba.

    W sumie zdryfowaliśmy tu już trochę w pojedynek hatera/lovera pana scenarzysty (wiem, przerysowuję) i wchodzimy na trop - co w komiksie się dla nas liczy.

    Ale może dobrze. Przynajmniej nie kolejna dyskusja o grubości obwoluty z napletka. :D
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 22, 2009, 01:45:43 pm
    W sumie zdryfowaliśmy tu już trochę w pojedynek hatera/lovera pana scenarzysty (wiem, przerysowuję) i wchodzimy na trop - co w komiksie się dla nas liczy.

    Wiesz, myślę, że to jest naprawdę ważne. Bo to decyduje o reszcie.

    Dla mnie np. to, co robią w seriach komiksowi różni średni scenarzyści jest wałkowanie po raz enty tych samych konwencji, motywów, scen. To jest nużące i beznadziejne po dłuższym czasie, bo przekręcasz kartkę i dokłądnie wiesz, czego się spodziewać. TO JUŻ EJST AŻ TAK PRZEIWDYWALNE. I ta przewidywalność po prostu boli, niszczy kompletnie frajdę z czytania.

    Bo w końcu jak można z bananem na twarzy czytać coś, o cyzm wiemy, jak się skończy, chcoiaż dotykamy tego po raz pierwszy?
    Straszne.

    Gdy czytam Morrisona ja zupełnie nie wiem, co będzie na drugiej stronie. To jak z stąpaniem po ruchomych piaskach. Czasami jest chorendalnie dziwnie. I momentami mam wrażenie, jakby nasz ulubiony Szkot był na chaju (a podczas pisania niektórych komiksów w rzeczywistości był na dragach). Ale daje mu szanse, bo gdzieś tam odkrywam ten element, w którym dla mnie wszystko staje się jasne.

    Wiesz, myślę, ze dla Ciebie problem z Morrisonem polega na tym, że jest nudyczny. Myślę, że masz wrażenie, jakby ciągle sie z tobą bawił, nęcił, kusił, podstawiał ci epwne wskazówki, ale pod tym nic nie ma. Morrison, jak każdy postmodernista, bawi się odbiorcą i nie pozwala mu w spokoju skończyć komiks.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Październik 22, 2009, 01:55:23 pm
    Może kluczem jest to, że ja nie do końca poważam i przyjmuję postmodernizm.

    Dałbym się Morrisonowi kusić, nęcić i cała reszta, gdybym coś jednak dostawał na końcu. A tak, hm, taka intelektualna zagadka bez odpowiedzi, nie wiem. To jak gra z samym sobą w szachy. Dobre ćwiczenie, ale skoro i tak wiesz, jak przeciwnik postąpi, to gdzie tu rozgrywka i radość z rywalizacji?

    Ja oczekuję w komiksie, nawet w spandexie, jakiejś konkretnej treści. Lubię zabawę formą, ale nie lubię zabawy z formą dla samej zabawy z formą, jak nie lubię sztuki dla sztuki. Jak komiks jest prosty i banalny, to ma być krew i sperma. Jak jest obyczajowy, to ma być problem i spojrzenie na niego. Jak jest zabawa formą, to wolę graficzną zabawę z formą, osnutą na rzetelnym scenariuszu.

    Co mi przypomina, że Azyl mi przypomina Hard Boiled. Rewelacyjna oprawa na naprawdę pretekstowej fabule. Jasne, że problem u podstaw jest wielki, złożony i głęboki, ale HB to było jego najpłytsze przedstawienie, jakie znam...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Październik 22, 2009, 10:37:12 pm
    to jest popis erudycji, bez głębszych treści. Dlatego nie mówię "intelektualna" tylko "pseudo-intelektualna". To trochę taka intelektualność rodem z poradników "Jak nauczyć się być kiperem w weekend".
    Myślę, że dosyć łatwo wyobrazić mi sobie, jak odbierasz "Azyl Arkham", bo nie raz natknąłem się w życiu na różnego rodzaju wydmuszki. Niemniej w przypadku tego komiksu po prostu tego nie rozumiem. Za tym "popisem erudycji" kryje się przejmujący dramat Batmana. "Dramat Batmana" to główna treść "Azylu", a "przejmujący" sprawia, że ta treść staje się głębsza. Oczywiście angażuję się w to przede wszystkim emocjonalnie, ale intelektualnie też jest niezgorzej na linii autor-czytelnik, bo Morrison to niesamowicie wymyślił, a ja snuję odkrywcze refleksje zarówno o życiu komiksowych bohaterów, jak i o swoim własnym.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Ranaghar w Październik 25, 2009, 10:46:51 pm
    Gdzie można kupić "The Long Halloween" w HC (nie absolute)? Aha, chodzi mi o nieużywane.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: skil w Październik 25, 2009, 11:15:26 pm
    Gdzie można kupić "The Long Halloween" w HC (nie absolute)?
    Możesz kupić używany na eBayu.
    Może się mylę, ale wersji HC (tej z 1998r.) nie kupisz już w żadnym sklepie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: xionc w Październik 26, 2009, 07:34:27 am
    Naprawde fajna dyskusja o Arkham. Szkoda, ze nie przeprowadziliscie ja wczesniej, to moze bym go sobie kupil i tez przeczytal. :)

    A teraz to juz mi chyba tylko orygianal zostal jako opcja.  :idea:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: yurek1 w Październik 26, 2009, 01:26:20 pm
    właśnie przeczytałem sobie całość (znaczy się, wydane łącznie zeszyty 1-9, bez 10) All Star Batmana Millera i jak dla mnie, obok klasycznych DKR i DKSA tegoż mistrza, to jest to Batman, o którym chciałbym czytać. Batman, który - goddamn! - nie patyczkuje się, nie cacka i nie przyjmuje pozy finalistki konkursu piękności ("ojej, marzę o tym, żeby świat był piękny, żeby zapanował pokój, a każde dziecko miało obiadek" - szlachetne, okej, ale równie pretensjonalne, co większość współczesnej batmanowej pulpy). to Batman, który potrafi przypierdzielić, kiedy potrzeba. jest prymitywem, owszem, ale przynajmniej widać, że ma jaja (no, co? trochę odkształca mu się kostiumik). podoba mi się Green Lantern jako dupa wołowa i przymuł w jednym. podoba mi się Superman jako harcerzyk, trochę tępawy. Miller nie zakłada białych rękawiczek, kiedy bierze się za klasycznych herosów - zakłada rękawice bokserskie. zajebiście!
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Październik 26, 2009, 01:47:19 pm
    Dobre porównanie, ale powiedziałbym, że Miller zakłada rękawice bokserskie...

    Siadając do fortepianu.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: yurek1 w Październik 26, 2009, 02:55:46 pm
    dobre porównanie, ale powiedziałbym, że Miller zakłada rękawice bokserskie, siadając do fortepianu, żeby go rozpirzyć i przerobić na szafę pełną kijów bejsbolowych.
    a cała operacja staje się dzięki temu bejzbolesna. :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 26, 2009, 03:18:04 pm
    a cała operacja staje się dzięki temu bejzbolesna. :)

    Tu się nie zgodzę.
    Cierpi forma. Narracja.

    Sam pomysł ukazania Batmana jako prymitywa, śmiejącego się gdy łamie kości, jest nader życiowy. Gdyby to jeszcze było jakoś napisane na poziomie...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: yurek1 w Październik 26, 2009, 04:22:28 pm
    jest na poziomie. frankowym millerowym. to przyzwoity poziom. jak dla mnie przyzwoitszy niż grantowy morrisonowy poziom ripa. no nie wiem, bardziej do mnie przemawia.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Październik 26, 2009, 04:38:18 pm
    Naprawde fajna dyskusja o Arkham. Szkoda, ze nie przeprowadziliscie ja wczesniej, to moze bym go sobie kupil i tez przeczytal. :)

    A teraz to juz mi chyba tylko orygianal zostal jako opcja.  :idea:


    "alicja w kraine czarów" w wersji morrisona w roli Batmana jako Alicja. Tak najkrócej mogę podsumowac warstwe fabularną.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Bane w Październik 26, 2009, 04:50:19 pm
    dobre porównanie, ale powiedziałbym, że Miller zakłada rękawice bokserskie, siadając do fortepianu, żeby go rozpirzyć i przerobić na szafę pełną kijów bejsbolowych.
    a cała operacja staje się dzięki temu bejzbolesna. :)

    Oj, dla mnie była bolesna.
    Z tego, co na razie wyszło, podobał mi się jedynie epizod z Green Lanternem i żółtym Batmanem, kiedy Miller chyba zrozumiał, że zabrnął za daleko i nie ma odwrotu od wszechobecnego w tej opowieści debilizmu. W tym odcinku przynajmniej przestał udawać, że to ma być poważne.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 31, 2009, 07:54:29 pm
    A tak zmieniając wątek...
    ... ktoś przeszedł grę Arkham Asylum w 100% ?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Październik 31, 2009, 08:40:44 pm
    czekam az bedzie za 100pln na ps3 na allegro:)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Raf Fariszta w Październik 31, 2009, 10:56:19 pm
    A tak zmieniając wątek...
    ... ktoś przeszedł grę Arkham Asylum w 100% ?
    Jakoś się nie mogę zmusić, żeby zacząć...... Obejrzałem intro i....
    Warto?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Październik 31, 2009, 11:23:22 pm
    Gra daje radochę.
    Fajne combosy, wieszanie bandziorów na gargulcach.
    Można wczuć się w rolę gacka. I możesz być takim nietoperkiem, jakim chciałbyś być.
    Lubisz załatwiać sprawy po cichu, niczym w metal gear solid? Możesz tak robić.
    Chcesz być cholernym Batmanem, nie ma sprawy.

    Osobiście jednak nie wychwalałbym gry pod niebiosa, tak jak to robią inni, chociażby CD-Action.
    Finał gry chociażby pozostawił u mnie spory niesmak.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Verminard w Listopad 01, 2009, 10:46:02 am
    89%, trenuję wyzwania z walką. Zagadki rozwiązane, wyzwania myśliwego też.
    Jutro jakoś podzielę się na Motywie wrażeniami - warto, bo to nie jest gra o superbohaterze, jak kilka Spider-manów. To jest gra o Batmanie.
    Co do finału też mam niedosyt, acz podobało mi się rozwiązanie systemowe, przypominające nieco walki na automatach. Za to filmik po napisach daje nadzieję na część II.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Raf Fariszta w Listopad 01, 2009, 12:08:09 pm
    Zachęciliście mnie...wieczorem odpalam!
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: holcman w Listopad 16, 2009, 08:45:10 am
    DC namawia fanów do tworzenia nowych przygód Batmana:

    http://www.stopklatka.pl/wydarzenia/wydarzenie.asp?wi=60578
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Listopad 21, 2009, 05:37:17 pm
    83% i jeszcze nie brałem się za wyzwania. mam 233/240 zagadek, ale chyba już więcej nie będę szukał bo trochę mnie to znudziło. czy za wszystkie zagadki można coś odblokować czy tylko dostaje sie achievement?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Listopad 21, 2009, 06:38:22 pm
    czy za wszystkie zagadki można coś odblokować czy tylko dostaje sie achievement?

    Spoiler: pokaż
    Pokonuje się Riddlera  8)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Verminard w Listopad 22, 2009, 12:49:50 pm
    I jeszcze
    Spoiler: pokaż
     dostaje się 241. zagadkę - tożsamość Amadeusza Arkham.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Listopad 22, 2009, 02:59:42 pm
    mam problem - udało mi się znaleźć 235 zagadek. na podglądzie "riddlers challanges" w poszczególnych budynkach i obszarach mam wszystko zaznaczone jako znalezione. jest jakiś sposób żeby wiedzieć gdzie szukać brakujących zagadek? może przeoczyłem coś oczywistego...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Verminard w Listopad 22, 2009, 04:28:06 pm
    Pewnie gryzące szczęki, których nie widać na mapach. Sprawdź sobie na ekranie z zagadkami - możesz się przełączać między lokacjami i zobaczyć, czego i gdzie Ci brakuje.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Listopad 22, 2009, 04:43:12 pm
    spoko już mi się udało - miałem kilka nierozwiązanych zagadag w penitentiary gdzie do pomieszczenia był wpuszczony gaz. mam teraz 240/240 i aa revealed:)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: xionc w Listopad 27, 2009, 10:27:10 pm
    Scary...


     :shock:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: melee w Listopad 29, 2009, 11:42:00 am
    Mam pytanie odnośnie wydanego u nas batman i robin: cudowny chłopiec. Wg mnie historia jest ewidentnie urwana, brakuje np. wyjaśnienia sensu spotkania catwomen z jokerem. Na wikipedii przeczytałem streszczenie komiksu i brakuje tego fragmentu (SPOILER):

    The heroes then go underground at the request of Catwoman, who is severely injured. Jim Gordon is shown trying to solve a crime when he learns his wife has been in a accident. At the same time his daughter dressed as Batgirl is fighting crime. Black Canary robs a group of snuff film makers and proceeds to set them on fire. Batgirl is later arrested and Jim is shown to be deeply depressed when he calls his former lover Sarah at the request of his daughter.

    U mnie komiks kończy się sceną na cmentarzu, chyba że mam wybrakowany egzemplarz. Polska wersja jest na podstawie wszystkich 9 zeszytów, powinna być kompletna.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: arcz w Listopad 29, 2009, 11:48:11 am
    Ten fragment, który zacytowałeś z wiki, to streszczenie 10go zeszytu.
    A tak w ogóle, to seria ta jest niedokończona (jak na razie 10ta to ostatni wydany - ponad rok temu - numer).
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Listopad 29, 2009, 11:49:32 am
    Będzie on w Vol. 2.
    O ile Miller wraz z Lee ruszą z kopyta.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Inuki w Grudzień 02, 2009, 11:59:46 am
    "All-Star Batman i Robin" kupione i przeczytane. Sam komiks to kwestia gustu, albo się podoba, albo nie. Ja przeczytałem najpierw 3 numery w oryginale i mi się spodobało; resztę poznałem dopiero z polską wersją komiksu. No i po przeczytaniu spodobał mi się jeszcze bardziej  :badgrin: Zgodzę się, że są buble w scenariuszu, ale czytało się większe gnioty. Główne postacie są OK; fakt Batman to czub i psychopata, ale Robin będzie chyba gorszy  :D Wonder Woman, to ostra sztuka, a Hal to niezły burak (jak to mawia Robin), reszta jakaś taka niemrawa, bez wyrazu. No, ale to nie oni są najważniejsi w tym komiksie. Laska na motorze kompletnie nie potrzebna jak dla mnie, ale może odegra jakąś rolę? Ogólnie, to mam wrażenie, że Miller chciał nam zaserwować drugie "Sin City"  :doubt: Tak właściwie, to nie rozumiem zbytnio czemu ludzie tak nie lubią tego komiksu? Są gorsze, i to dużo. W USA sprzedaje się świetnie, więc chyba musi się podobać? Tytuł jest niekanoniczny, więc taki eksperyment mi się jak najbardziej podoba. Po prostu ten Batman jest inny, niż w znanych nam historiach. Gdyby ta historia weszla do kanonu, to może też bym się zdenerwował. Batman tutaj jest psychiczny, ale nie do końca. Widać jak walczy sam ze sobą, żeby nie zwariować do końca, jakieś oznaki człowieczeństwa w nim są. Kto wie, może Robin wyprowadzi go na "normalniejsze" tory? Zobaczymy; ja czekam na vol. 2 (wiem, trochę to potrwa); oby Egmont go wydał. Historia, to dla mnie 8/10. Co do rysunków to daję 11/10; uwielbiam kreskę Lee  :D

    Polskie wydanie też jest najwyższych lotów; świetny papier, kolory, oprawa. Dobrze, że wydali to w HC i nie dzielili na 2 tomy. Jedynie trochę literówki mi się oczy rzuciły, ale nie ma ich dużo. Wydanych pieniędzy nie żałuję i polskie wydanie oceniam 9/10 (za literówki odejmuję 1 punkta)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Grudzień 09, 2009, 06:20:53 pm
    http://www.dccomics.com.pl/News/5144/Bruce-Wayne-powr%C3%B3ci-w-kwietniu-2010!

    Słodki Jezu na bicyklu! To już gruba przesada w wykonaniu Granta
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: badday w Grudzień 09, 2009, 06:53:28 pm
    http://www.dccomics.com.pl/News/5144/Bruce-Wayne-powr%C3%B3ci-w-kwietniu-2010!

    Słodki Jezu na bicyklu! To już gruba przesada w wykonaniu Granta

    Takie skoki przez epoki to kiedyś był motyw w którymś Supermanie wydanym przez TM-Semic.:)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Grudzień 09, 2009, 07:00:15 pm
    I podobnie jest w Cap America Brubakera
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: graves w Grudzień 09, 2009, 07:22:56 pm
    Takie skoki przez epoki to kiedyś był motyw w którymś Supermanie wydanym przez TM-Semic.:)
    Time and time again :)
    Jakie to było płytkie i słabe, a tak długo z takim zapałem przez Arka zapowiadane  :lol:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Verminard w Grudzień 09, 2009, 07:40:03 pm
    http://www.dccomics.com.pl/News/5144/Bruce-Wayne-powr%C3%B3ci-w-kwietniu-2010!

    Słodki Jezu na bicyklu! To już gruba przesada w wykonaniu Granta
    Te szkice koło newsa zdradzają, że Grant zainwestował w twarde narkotyki... :) Time and Time Again to będzie przy tym meganarracja.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: badday w Grudzień 09, 2009, 09:13:35 pm
    Time and time again :)
    Jakie to było płytkie i słabe, a tak długo z takim zapałem przez Arka zapowiadane  :lol:

    Właśnie,miałem wtedy te same odczucia!
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Grudzień 09, 2009, 11:09:50 pm
    Ktoś jeszcze ma wątpliwości, dlaczego darzę Grancika i jego run pogardą?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Grudzień 18, 2009, 09:21:52 am
    Ja nie byłbym taki srogi.
    Rzucę standardem, żeby nie krytykować czegoś, co się jeszcze nie okazało.
    Ja tam coś czuję, że to będzie zabawne, kompletnie od czapy, ale z jajem i napisane z werwą.

    Miniseria ta dla mnie stanowi dobitny dowód na to, co powiedział kiedyś Milligan, bodajże na MFK. Wspomniał wtedy, że pisząc komiksy z Mrocznym Rycerzem, musiał stworzyć taką strukturę historii, ażeby status Batmana zatoczył koło. Niby widzieliśmy, że coś się w jego życiu zmienia (złamanie kręgosłupa, odejście Alfreda (i to ile już razy)), ale to była tylko ułuda, iluzja. Wcześniej czy później wszystko wracało do dawnego status quo.

    Czemu? By kolejny scenarzystka miał łatwiejsze wejście w ten konkretny świat.

    Nie podoba mi się to. Dlatego wiąże pewne nadzieje z Earth One, które owszem, może być tendencyjne, ale zastosowanie europejskiej metodyki wydawniczej na amerykańskim rynku może nadać temu komiksowi nową jakość...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: skil w Grudzień 18, 2009, 10:30:22 am
    Za przeproszeniem, ale chyba porzygam się, jeśli jeszcze raz zobaczę historię ze śmiercią rodziców Bruce'a :doubt:

    A co sądzisz o projekcie stroju gacka do tej serii?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Grudzień 18, 2009, 11:17:30 am
    Jako taki.
    Znaczy się nijaki.

    Nie wzbudził u mnie jakoś szczególnych uczuć. Co prawda nareszcie pozbyli się tych absurdalnych gaci (dziwi mnie, że Straczynski nie zrobił tego z Esem), ale... kawałek od pasa w dół jest jakoś taki dziwaczny. Wydaje mi się, że gdyby taki Batman naprawdę istniał w naszym świecie, to byłoby mu niewygodnie.

    Frank chciał powtórzyć sukces gry Arkham Asylum, która połączyła sprytnie cechy Nolanowe z Burtonowymi. Ale niespecjalnie mu się udało. Może zmienię zdanie, jak przeczytam komiks.
    Śmieszy mnie natomiast Alfred. Boję się, że zmienią go w Doktora House'a. Ale no cóż, nowe czasy, nowy lokaj....

    Najlepszym posunięciem teraz byłoby oddanie pałeczki dyrygenta Bat-unwiersum Paulowi Diniemu. On rozumie tą postać i pomimo tego, że ma operowe odchyły i po pewnych czasie jego historie bywają nudne i przewidywalne, to mógłby wyznaczyć ciekawy kierunek dla bat-komiksów.

    O Bendisie nawet nie wspominam, bo to nierealne. Chociaż, jeżeli Brubaker opuści Marvela...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Grudzień 24, 2009, 05:11:24 pm
    Do wszystkich, co grali w Arkham Asylum....

    ... ktoś z was ma perfekcje ruchów? Jak się zdobywa to osiągnięcie?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: tolman w Styczeń 13, 2010, 02:17:22 pm
    Do wszystkich, co grali w Arkham Asylum....

    ... ktoś z was ma perfekcje ruchów? Jak się zdobywa to osiągnięcie?

    Trzeba zrobić dziewięć ruchów w jednym combo. Powodzenia :P
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Styczeń 14, 2010, 04:49:59 pm
    Już to zrobiłem miesiąc temu.

    Niemniej dzięki  ;-)

    By the way, nic nie trwa wiecznie...

    http://img685.imageshack.us/img685/9831/whysoseriousjacknichols.jpg
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Death w Styczeń 14, 2010, 07:16:59 pm
    By the way, nic nie trwa wiecznie...

    http://img685.imageshack.us/img685/9831/whysoseriousjacknichols.jpg

    Absolutnie genialne!  :lol:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Luty 03, 2010, 01:41:19 pm
    Z cyklu "warto obejrzeć":


    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: m010ch w Luty 04, 2010, 02:56:24 pm
    Hilarious! AVGN jak zwykle bezbłędny ^^
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Luty 07, 2010, 11:09:12 pm
    "All-Star Batman i Robin, Cudowny Chłopiec"
    No więc najpierw rozdziawiłem gębę ze zdumienia, nie mając pojęcia, co zacz? Potem szybko przypomniałem sobie niesławny tytuł "Mroczny Rycerz kontratakuje", gdzie takowe zapędy Franka Millera kompletnie nie wypaliły... Spuszczałem już nos na kwintę, kiedy nagle komiks... zaczął mi się podobać. Przede wszystkim sprawiły to fantastyczne rysunki spółki Lee/Williams/Sinclair, stając się zarazem kluczem do tego, żebym tę mieszankę groteski, kiczu, hiperbolizacji oraz buntu przeciwko utartym schematom i przyzwyczajeniom fanów zaakceptował. Cóż za ożywcze, podszyte anarchią komiksowe doświadczenie! :D
    A o Batmana jestem spokojny...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Wojtpil w Luty 23, 2010, 07:43:15 pm
    http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/mistrzowie_komiksu_exclusive/27/recenzja

    recenzja nad wyraz pozytywna

    czy historia ma tutaj podobny bajkowy ton co w hush?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: graves w Luty 23, 2010, 08:00:16 pm
    http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/mistrzowie_komiksu_exclusive/27/recenzja

    recenzja nad wyraz pozytywna

    czy historia ma tutaj podobny bajkowy ton co w hush?
    Bardzo bajkowy  :roll:
    Robię skład nowego KZ, w którym będzie recenzja tego albumiku. Powiem tyle, bardzo rzadko w ocenie uzywamy obrazka ostatniego Kiziora, teraz była okazja  :p
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Luty 24, 2010, 11:20:46 am
    W ZigZapie leci animowany serial, który w programie TV ma tytuł "Batman 4". To chyba taka zrewitalizowana wersja ma być... W czołówce jest fajna muzyczka, powiedziałbym: łotrzykowsko-bondowska... :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Luty 24, 2010, 11:30:05 am
    Mówisz o "Batman: Brave & the bold"?

    Naprawdę nie rozumiem sukcesu tego serialu w Stanach.
    Jest w zupełności tym, czym Batman być nie powinien - jest humorystyczny, Gacek nie jest tam ani trochę mroczny, pojawiają się inni herosi w konwencji pastiszowo-komicznej...

    Mimo to dzieciaki to oglądają, zapominając jednocześnie o TASie i innych kreskówskach Timma....
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Luty 24, 2010, 12:16:30 pm
    Mówisz o "Batman: Brave & the bold"?
    Wiesz co, chyba nie... Przed chwilą zajrzałem na Wikipedię i wydaje mi się, że chodzi o serial, który w Stanach zaczął się w 2004 r. i doczekał czterech sezonów.

    A ten stary "Batman" też leci w ZigZapie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dembol_ w Luty 24, 2010, 01:17:54 pm
    Mówisz o "Batman: Brave & the bold"?

    Naprawdę nie rozumiem sukcesu tego serialu w Stanach.
    Jest w zupełności tym, czym Batman być nie powinien - jest humorystyczny, Gacek nie jest tam ani trochę mroczny, pojawiają się inni herosi w konwencji pastiszowo-komicznej...
    Pewnie sprawka Adama Westa i serialu z Batmanem z lat 60-tych. My tego nigdy nie zrozumiemy. Przystępne dla dzieciaków i tatuś ma wymówkę, żeby zasiąść przed ekranem telewizora razem z potomstwem i powspominać jakie fajne rzeczy kręcili gdy on był młody.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Luty 24, 2010, 04:46:45 pm
    O, tutaj się z Tobą zgodzę.
    Rzeczywiście jedyny użytek z oglądania Batmana Westa widzę na imprezie po wypiciu dużej ilości absyntu.
    Ubaw po pachy.

    Chociaż przyznaję, zabawa formą w tym fragmencie może... "urzec"

    A co o tym sądzicie?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dembol_ w Luty 24, 2010, 07:34:47 pm
    A co o tym sądzicie?
    Pełnometrażowe animacje przeznaczone na rynek DVD to bardzo fajna sprawa. Zastanawia mnie dlaczego w USA wpadli na pomysł ich wydawania dopiero niedawno. Widziałem ostatnio Planet Hulk i pomimo odstępstw od komiksu (i znacznego uproszczenia) podobało mi się. First Flight czeka w kolejce (wyszło z resztą u nas o ile dobrze pamiętam), ale najpierw planuję przeczytać komiksy, żeby się jakoś wprowadzić w Blackest Night.

    Ten Batman też prezentuje się interesująco.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Luty 24, 2010, 08:55:32 pm
    Ja mam pewne obawy.
    Mogą z tego zrobić operę mydlaną, jeżeli okaże się, że Red Hoodem jest rzeczywiście Jason.
    Z drugiej strony, jeżeli ciekawie poprowadzą intrygę i jego tożsamość kreskówkowa będzie prawdziwym zaskoczeniem, to będzie bardzo dobrze.

    Niby mrocznie, niby tajemniczo, niby brutalnie.... ale wciąż mi ciąży to, że Winnick pisze scenariusz. Nie przepadam za nim.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: tolman w Luty 25, 2010, 08:26:10 am
    Może w filmie sprawdzi się lepiej niż w komiksie. Na przykład taki Miller, który jest scenarzystą w komiksie dobrym (eee...no przeważnie) zupełnie nie sprawdził się w filmie (Spirit anyone?). Winnick może zaskoczyć (ale raczej nie ^^).
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: xionc w Luty 25, 2010, 08:49:51 am
    No nie wiem... jak dla mnie Miller to jest dobrym rysownikiem, nie scenarzysta. Sin City z innymi rysunkami tez sobie nie wyobrazam. A naprawde dobrego scenariusza Millera to nie widzialem, no moze poza Year One - to mi sie fajnie czytalo. Specjalne wyroznienie dla Hard Goodbye. ;)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Luty 25, 2010, 11:15:15 am
    Cytuj
    First Flight czeka w kolejce (wyszło z resztą u nas o ile dobrze pamiętam), ale najpierw planuję przeczytać komiksy, żeby się jakoś wprowadzić w Blackest Night.
    znajomość komiksu przed obejrzeniem Pierwszego Lotu nie jest potrzebna.

    Cytuj
    Mogą z tego zrobić operę mydlaną, jeżeli okaże się, że Red Hoodem jest rzeczywiście Jason.
    No to przecież oczywiste, że będzie tak, jak w komiksie, zwłaszcza, że ma się film zacząć sekwencją z Death int he Family.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Luty 25, 2010, 11:31:05 am
    Niekoniecznie.
    Animacje filmowe DC nie są wiernymi adaptacjami komiksowych pierwowzorów. To widać w "Śmierci Supermana" czy chociażby w opiniach co do "Kryzysu na Dwóch Ziemiach".
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Luty 25, 2010, 02:57:26 pm
    To nie była Śmierć eSa, a eS/Doomsday i nie było mówione, że będzie to związane  z komiksem. W Lidze scenarisuz pisał McDuffie. A Red Hood komiks i scenariusz aniamcji pisze Winnick, więc aż takiej radykalnej zmiany nie przewiduję.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Luty 25, 2010, 05:04:32 pm
    No ale chyba nie zaprzeczysz, że Es/Doomsday jest w pewnym sensie adaptacją crossovera, w którym Superman umiera, a potem zmartwychwstaje?
    I zupełnie nie rozumiem argumentu z McDuffiem.
    Planet Hulk chociażby jest adaptacją komiksu pod tym samym tytułem, chociaż wiele wydarzeń z pierwotnej wersji nie zostało pokazanych lub zostało zmienionych.

    Ja stoję przy tym, że produkcje animowane mają swoje prawa produkcji i są robione tak, ażeby każdy je rozumiał, nawet osoby nieczytające komiksów. I myślę, że w "Red Hood" nie będą aż za nadto wierni komiksowemu odpowiednikowi (który nie był najwyższych lotów), a pokażą zamkniętą, autonomiczną historię działającą na swoich prawach.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Luty 26, 2010, 02:36:06 pm
    wiadomo, że nie będzie 100%wierne, ale pewniakiem jest, że nie zmienią tożsamości RH  :roll:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Luty 26, 2010, 02:38:48 pm
    Obejrzymy, zobaczymy.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Gre w Marzec 20, 2010, 11:30:23 am
    czy long hallowen jest powiazane z dark victory czy dark haunting?
    czy powinno sie zaczac czytac je w jakiejs kolejnosci
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: melee w Marzec 20, 2010, 11:36:48 am
    dark victory to sequel long halloween
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Gre w Marzec 20, 2010, 02:07:42 pm
    no włąsnie bo zaczałem czytac dark victory i cos mi powowli nie grało ze cos mnie omineło
    dzieki nie przeczytałem wiele,no ale juz wiem kto zginie heheh:)
    dzieki za info
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Marzec 20, 2010, 05:47:39 pm
    jest jeszcze Catwoman When in Rome, taki odprysk wątku Seliny
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 01, 2010, 06:48:04 pm
    Wrzucam, bo nietypowe i piękne:

    http://farm3.static.flickr.com/2764/4471953093_664838eb24_b.jpg (http://farm3.static.flickr.com/2764/4471953093_664838eb24_b.jpg)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 04, 2010, 12:00:58 pm
    Pamiętacie "Patient J", najlepszy (moim zdaniem) fanfilm osadzony w Bat-unwiersum ever? No to ludzie odpowiedzialni za to cudeńko tworzą kolejną niskobudżetową produkcję z Batmanem! Oto pierwsza zajawka:

    CITY OF SCARS FIRST LOOK (http://www.youtube.com/watch?v=nx0mVAgomrU#ws)

    A tutaj pierwsze zdjęcia i plakat:

    http://i208.photobucket.com/albums/bb278/batinthesun/Picture28.png (http://i208.photobucket.com/albums/bb278/batinthesun/Picture28.png)
    http://i208.photobucket.com/albums/bb278/batinthesun/Picture51.png (http://i208.photobucket.com/albums/bb278/batinthesun/Picture51.png)
    http://i208.photobucket.com/albums/bb278/batinthesun/BatmanCityofScarsposter-1.jpg (http://i208.photobucket.com/albums/bb278/batinthesun/BatmanCityofScarsposter-1.jpg)

    A przy okazji... wesołego alleluja  ;-)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Kwiecień 04, 2010, 04:35:02 pm
    Prawdziwy Hotel Terminus ;)

    http://www.gniazdoswiatow.net/2010/04/04/70-gotham-w-sztokholmie/ (http://www.gniazdoswiatow.net/2010/04/04/70-gotham-w-sztokholmie/)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Kwiecień 04, 2010, 04:42:57 pm
    Neal Adams zrobi maksi serię z Batmanem:
    http://www.dccomics.com.pl/News/5589/BATMAN:-ODYSSEY-od-Neala-Adamsa (http://www.dccomics.com.pl/News/5589/BATMAN:-ODYSSEY-od-Neala-Adamsa)

    A Miller i Lee dokończą "osadzonego w uniwersum DKR" All-Straa - tyle, że pod zmienionym tytułem:
    http://www.dccomics.com.pl/News/5590/Co-dalej-z-cholernym-Batmanem (http://www.dccomics.com.pl/News/5590/Co-dalej-z-cholernym-Batmanem)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 04, 2010, 06:55:11 pm
    Coś czuje, że ta maxi seria Adamsa to będzie coś na miarę Long Halloween swego czasu. Liczę, że będzie to komiks na tyle dobre, że będzie można z czystym sumieniem zaliczyć go do kanonu. W pełni zgadzam się z tym, co Adams mówi o Batmanie w wywiadzie dla CBR:

    http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=25519 (http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=25519)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Kwiecień 04, 2010, 07:45:24 pm
    Oby, oby, bo z opisu brzmi niestety jak mieszanka Husha z tymi bredniami z RIP i pochodnych :(
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 04, 2010, 08:48:17 pm
    Aha, w razie gdyby ktoś nie wiedział to Adams opublikował już wcześniej parę szkiców z Odyssey:

    http://cache.gawker.com/assets/images/io9/2009/09/batod4.jpg (http://cache.gawker.com/assets/images/io9/2009/09/batod4.jpg)
    http://cache.gawker.com/assets/images/io9/2009/09/batod1.jpg (http://cache.gawker.com/assets/images/io9/2009/09/batod1.jpg)
    http://cache.gawker.com/assets/images/io9/2009/09/batod3.jpg (http://cache.gawker.com/assets/images/io9/2009/09/batod3.jpg)
    http://cache.gawker.com/assets/images/io9/2009/09/batod2.jpg (http://cache.gawker.com/assets/images/io9/2009/09/batod2.jpg)
    http://www.bleedingcool.com/wp-content/uploads/2010/01/bat11.jpg (http://www.bleedingcool.com/wp-content/uploads/2010/01/bat11.jpg)
    http://www.bleedingcool.com/wp-content/uploads/2010/01/bat21.jpg (http://www.bleedingcool.com/wp-content/uploads/2010/01/bat21.jpg)
    http://i6.photobucket.com/albums/y227/rudeboy-/bat1.jpg (http://i6.photobucket.com/albums/y227/rudeboy-/bat1.jpg)
    http://i45.tinypic.com/6pxnw0.jpg (http://i45.tinypic.com/6pxnw0.jpg)
    http://i46.tinypic.com/35k1udh.jpg (http://i46.tinypic.com/35k1udh.jpg)
    http://i45.tinypic.com/14dd7j6.jpg (http://i45.tinypic.com/14dd7j6.jpg)
    http://1.bp.blogspot.com/_2kjisMm3M9Y/Szdj0hAFuQI/AAAAAAAALNM/71hmFsg6QL0/s1600-h/neal-adams-batman-aquaman.jpg (http://1.bp.blogspot.com/_2kjisMm3M9Y/Szdj0hAFuQI/AAAAAAAALNM/71hmFsg6QL0/s1600-h/neal-adams-batman-aquaman.jpg)
    http://www.bleedingcool.com/wp-content/uploads/2010/01/bat2.jpg (http://www.bleedingcool.com/wp-content/uploads/2010/01/bat2.jpg)

    W ogóle warto obserwować tą stronę: http://www.nealadams.com/news2.html (http://www.nealadams.com/news2.html)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: xionc w Kwiecień 05, 2010, 12:10:59 pm
    Nie mialbym nic przeciwko, zeby Egmont to wydal.

    Jak juz skonczy wszystkie Batprojecty Millera i Gaimana, bo wczesniej, to raczej nie ma szans...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Kwiecień 06, 2010, 09:26:53 am
    no cóż wg, słów Kołodziejczaka w 2011 może wyjść kontynuacja Batman i syn, przez co rozumiem drugą część tego tomu, skoro wydali połowę tego co w albumie w USA było. Przy dobrych wiatrach  w 2013 wyjdzie RIP  :lol:

    czy ktoś z Was czytał te albumy?:
    BATMAN ILLUSTRATED BY NEAL ADAMS vol. 1, 2, 3
    BATMAN IN THE EIGHTIES, BATMAN IN THE SEVENTIES
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Kwiecień 06, 2010, 09:31:46 am
    O ile się nie mylę, odpowiedź Kołodziejczaka była ironiczna i brzmiała "nie w tym stuleciu" po zawinięciu całych gramatycznych gierek. Więc, CHWAŁA BOGU W NIEBIE, nie będą wydawali drugiego kawałka tego balasa.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Death w Kwiecień 08, 2010, 07:15:49 pm
    Batman choć raz żartuje lepiej od Jokera:

    http://komixxy.pl/uimages/201003/1268518226_by_LoganOldschool_500.jpg (http://komixxy.pl/uimages/201003/1268518226_by_LoganOldschool_500.jpg)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Kwiecień 08, 2010, 08:21:26 pm
    Death, proszę cię, to już było nieświeże jak jeszcze odtwórca tego w makijażu żył :D
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dr Hurt w Kwiecień 10, 2010, 11:43:34 pm
    No i mamy "Whatever happened..." w Egmoncie na 19 kwietnia:
    http://www.egmont.pl/pl/komiksy/zapowiedzi/ (http://www.egmont.pl/pl/komiksy/zapowiedzi/)

    I tak poza tym witam wszystkich, bo to mój pierwszy post tutaj.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: [robak] w Kwiecień 12, 2010, 12:45:33 pm
    No własnie, i co z tym Batmanem Gaimana? Warto to to ?

    EDIT: Tam jest kilka stories i różni rysownicy występują, czy tak?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Matt@ w Kwiecień 12, 2010, 02:53:05 pm
    W historii tytułowej nie, ale są jakieś dodatkowe. Warto ale cena jest przesadzona.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Kwiecień 12, 2010, 02:58:39 pm
    Dodatkowa jest bodajże ta, którą drukowano już w Polsce w Black&White (tym semicowskim) i jedne secret origins, gdzie są trzy historie, z czego G zrobił jedną z Riddlerem. Jest taka sobie, taki klasyczny G, erudycyjne gadanie o niczym, bez akcji, tylko gierki słowne.

    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Kwiecień 12, 2010, 03:01:25 pm
    Cytuj
    New York Times best-selling author Neil Gaiman (THE SANDMAN) joins a murderer’s row of superstar artists in lending his unique touch to the Batman mythos! Spotlighting the story “Whatever Happened to the Caped Crusader?,” from BATMAN #686 and DETECTIVE COMICS #853, in which Gaiman joins artist Andy Kubert and inker Scott Williams for a story that shines a new light on the Batman mythos, this title also collects stories from SECRET ORIGINS #36, SECRET ORIGINS SPECIAL #1 and BATMAN BLACK AND WHITE #2.

    Nie jest to może czołowa historia z Batsem, ale dobra. W porównaniu do tego, czym nas po polsku raczono z Batsem ostatnio to  zdecydowanie warto :P

    Trejda w oryginale można za 45 zeta kupić, HC za 75 w dużym formacie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: [robak] w Kwiecień 12, 2010, 06:08:41 pm
    Heh. Jak to zwykle ostatnio. Oryginał tańszy. To skąd tam tyle rysowników? Simon Bisley np.? Oni wszyscy w tych dodatkach?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Kwiecień 12, 2010, 06:17:34 pm
    Ta. Bisley rysował to, co było w B&W, a Secret Origins rysowało 4 ludzi, z czego tylko 2 do scenara Gaimana.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: [robak] w Kwiecień 12, 2010, 06:18:22 pm
    I to w polskim zadaniu jest również zawarte? Skoro Bisley był w tych tm-semicowych to mam wątpliwości.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Kwiecień 12, 2010, 07:01:12 pm
    album jest średni. zdecydowanie opłaca się kupić polską wersję. ze zniżką wyniesie pewnie koło 35zł, natomiast wersja amerykańska w formacie deluxe (minimalnie większy niż zwykły tpb) z obwolutą i hc. do tego albumu wrzucili po prostu wszystko gaimana o batmanie. historia tytułowa - ok, ta z b&w - bardzo dobra, riddler i ivy - średnie. do tego kilka szkiców i wstęp niela.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 13, 2010, 02:21:05 pm
    http://kzet.pl/2009_02/z_whatever.htm (http://kzet.pl/2009_02/z_whatever.htm)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Boom w Kwiecień 13, 2010, 06:49:06 pm
    Taka mala ciekawostka, dzisiaj odwiedzilem reserved a tam taka nowa kolekcja:

    http://reserved.com/#/pl/warnerdenim/warner/1 (http://reserved.com/#/pl/warnerdenim/warner/1)

    Niestety w sklepie w ktorym bylem, nie bylo wszystkich dostepnych wzorow, ale widzialem takze torby z motywem supka
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Kwiecień 14, 2010, 05:17:24 pm
    a jednak Batwoman z własna serią:
    http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=25719 (http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=25719)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 16, 2010, 06:49:46 pm
    Koszulki z reserved są bardzo dobre! Polecam gorąco!

    A tak w ogóle.... może to znacie, może nie...

    Bardzo zabawna strona z komiksami o tym, jak to Batman radzi sobie z... dziećmi

    http://the-dark-cat.livejournal.com/ (http://the-dark-cat.livejournal.com/)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Archie w Kwiecień 18, 2010, 11:26:35 am
    Nie mogę sobie przypomnieć kto jest autorem rysunku na tej koszulce:
    (http://img532.imageshack.us/img532/6439/batman.png)

    Mógłby mi ktoś pomóc?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Kwiecień 18, 2010, 12:53:13 pm
    Kubertem podjeżdża, ale nie dam głowy.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: ljc w Kwiecień 18, 2010, 02:21:24 pm
    fajne te koszulki
    z zarze też jest linia z supkiem, ale napis bądź logo jest wyszywane koralikami...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 18, 2010, 04:18:15 pm
    Kubertem podjeżdża, ale nie dam głowy.

    To nie Kubert.
    Ten sam Batman jest na drugiej podkoszulce, na której widnieje również Joker, zupełnie inny od tego serwowanego przez Andy'ego.

    Niemniej.... nie wiem, kto to rysował. Ale spróbuje się dowiedzieć.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: graves w Kwiecień 18, 2010, 04:35:19 pm
    Po układzie kresek i grymasie twarzy, jak nie Kubert, to może Jim Lee :)

    nieco podobne (http://www.posters57.com/images/JIM_LEE.jpg).
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: J.K. Gordon III w Kwiecień 18, 2010, 04:37:29 pm
    Mi to trochę trąci Scottem McDanielem.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 18, 2010, 04:49:23 pm
    Ani to, ani to.
    Jim Lee rysuje inaczej szczękę i oczy. Ponadto rysuje charakterystycznego Jokera z głową o "końskim" kształcie.

    McDaniel natomiast tak rysuje Batmana:

    http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=33041 (http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=33041)
    http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=30381 (http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=30381)
    http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=12320 (http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=12320)

    Moim zdaniem to jakiś mniej znany rysownik wykorzystywany do rysowania obrazków na przeróżnego rodzaju gadżetach i reklamach sponsorowanych przez Warnera. Raz albo dwa mógł rysować jakąś bat-serie, ale najprawdopodobniej nie był regularnym rysownikiem.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Archie w Kwiecień 18, 2010, 06:11:14 pm
    Dzięki za chęci. Wydaje mi się, że ten rysownik gościł na łamach Batmana, bo jak pierwszy raz zobaczyłem tę koszulkę to wiedziałem, że skądś znam ten styl.

    BTW: Zakupiłem sobie taki t-shirt. Boom dzięki za info.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Kwiecień 18, 2010, 09:12:29 pm
    Nie mogę sobie przypomnieć kto jest autorem rysunku na tej koszulce:
    (http://img532.imageshack.us/img532/6439/batman.png)

    Mógłby mi ktoś pomóc?

    Liefeld
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 19, 2010, 09:28:08 am
    A z tyłu t-shirta nie pisze, kto rysował?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dembol_ w Kwiecień 19, 2010, 11:31:04 am
    Nie pisze.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 19, 2010, 12:39:33 pm
    Liefeld

    Liefeld tak rysuje Batmana:
    http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=16712 (http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=16712)

    Podobieństwo małe.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dembol_ w Kwiecień 19, 2010, 01:00:57 pm
    Poza tym nie ma szczękościsku i wytrzeszczu.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: JAPONfan w Kwiecień 19, 2010, 02:56:21 pm
    Liefeld tak rysuje Batmana:
    http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=16712 (http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=16712)

    Podobieństwo małe.

    Masz braki w Liefieldowych mutantach. Raz ze kreskowanie jest charakterystyczne dla Liefilda co widac na Stryfe. Dwa ile osob rysuje Batmana z czerwonymi oczami? Go to Liefeld World's Finest.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Kwiecień 19, 2010, 03:29:31 pm
    A jakiś dowód?

    Z tego co mi wiadomo to Liefeld nie rysował żadnego z numerów Worlds Finest.

    http://www.comicbookdb.com/creator.php?ID=60 (http://www.comicbookdb.com/creator.php?ID=60)

    Wydaje mi się, że to Adam Kubert, ale głowy nie dam.

    P.S. Owszem, rysował w 26 numerze S/B, ale to były sceny z Superboyem i Robinem.
    P.S. 2 Co to Stryfe?
    P.S. 3 Te czerwony oczy raczej nie były zamierzone przez rysownika. Według mnie to wymóg dla tej konkretnego podkoszulki.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Gre w Kwiecień 28, 2010, 01:20:16 pm
    wszyscy sie mylicie ta koszulke maznął mój kumpel z trzeciego pietra :doubt:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Shinue w Maj 01, 2010, 05:12:59 pm
    doradźcie mi proszę bo w tej kwestii jestem zielona noga i lajkonik: co warto kupić z batmanów niegdyś wydanych w Polsce? poszukam sobie na allegro i nadrobię zaległości bo mam jakiś taki niedosyt ostatnio.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Maj 01, 2010, 05:38:40 pm
    najlepszy jest chyba zabójczyżart, czyli batman 1/91 chyba. do tego na pewno black & white z tm-semic 1-2 oraz batman jad. mocne wrażenie zrobił też na mnie kiedyś batman vs predator, ale wtedy predatorzy nie byli tak modni a ja byłem w podstawówce:)

    z zeszytowych świetny jest ostatni arkham oraz batman idiot. no i oczywiście wszystkie zeszyty z rysunkami norma b. czyli pierwsze batmany wydawane u nas.

    z batmanów egmontu można brać wszsytko oprócz gotham by gaslight i zagłada w gotham.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: J.K. Gordon III w Maj 01, 2010, 05:46:43 pm
    Zagłada Gotham nie jest taka zła, jeśli ktoś lubi Lovecrafta. Z egmontowskich raczej  bym odradzał mrocznego rycerza kontratakującego, husha oraz batmana i syna.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Maj 01, 2010, 05:54:34 pm
    hush wg mnie bardzo dobry, szczegolnie dla osob niezbyt zaznajomionych z uniwesum batmana
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: J.K. Gordon III w Maj 01, 2010, 06:03:37 pm
    ummm... Super-pies?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Maj 01, 2010, 06:15:10 pm
    umm człowiek przebrany za nietoperza z majtkami na spodniach? ummm nastoletni pomocnik w samych gaciach i stroju klowna?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Maj 01, 2010, 06:22:01 pm
    "Hush" ssie, każdy to wie!
    Z zeszytowych Batków godne polecenia są z pewnością "Mroczny Rycerz, Mrocznego Miasta" Petera Milligana, "Sanctum" Granta i Mignoli, wizualnie piękny "Sąd nad Gotham" mistrza Bisley`a, wspomniany "Zabójczy Żart" Moore`a. Sporo pojedyńczych rzeczy Breyfogle`a jest dobrych, część słabych, a niektóre się nie bronią w ogóle. Jak to w serialach. Naprawdę, jest tego sporo, choć nie tak dużo, jak można by się spodziewać. 
    A "Batman: Black and White" to chyba najlepsza pozycja z Batkiem made by TM Semic. Dużo dobrych nazwisk, dużo dobrych historii, różnorodna tematyka i stylistyka - trafić tam coś słabego to trudna sztuka.
    Wbrew pozorom Egmont wydał bardzo dużo dobrego z Długouchym. Komiksowe klasyki, czyli "Mroczny Rycerz Powraca" i "Rok Pierwszy" Franka Millera trzeba wymienić w pierwszym rzędzie. "Zagłada Gotham" raczej w drugim, albo i trzecim, ale to wciąż dobry komiks jest.
    Shinue, przeleć ten temat, pewnie znajdziesz wskazówki na co można spojrzeć łaskawszym okiem.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 01, 2010, 07:07:44 pm
    Standardowe pytanie, standardowe odpowiedzi...

    To ja odpowiem niestandardowo.
    W '97 roku TM-Semic wydał u nas "Maskę" Talbota. Jak w większości zeszytówek z tamtego okresu i w tej powycinano kilka stron, niemniej nadal jest to kawał porządnego thrillera psychologicznego z ładnymi ilustracjami. Dobry komiks, o którym rzadko kiedy się wspomina.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Shinue w Maj 01, 2010, 07:50:24 pm
    dzięki za szybką odpowiedź. cześć z proponowanych przez was pozycji już mam. a o niektórych nawet nie słyszałem. jak znajdę, kupię i przeczytam to poproszę o jeszcze :wink:

    ps. kolejne sugestie mile widziane.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Maj 01, 2010, 10:43:24 pm
    W '97 roku TM-Semic wydał u nas "Maskę" Talbota.

    O właśnie. W ogóle historie z Legend of Dark Knight były konkretne. Nie tylko wspomniane tu Sanctum, Jad, czy Maska, ale równierz Banda, Wizerunki, Twarze, czy Machiny. Wspaniałe historie, kwintesencja Mrocznego Rycerza.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Maj 01, 2010, 11:24:54 pm
    norm b w tym roku na mfkig. news tygodnia!
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 02, 2010, 08:49:30 am
    O właśnie. W ogóle historie z Legend of Dark Knight były konkretne. Nie tylko wspomniane tu Sanctum, Jad, czy Maska, ale równierz Banda, Wizerunki, Twarze, czy Machiny. Wspaniałe historie, kwintesencja Mrocznego Rycerza.

    Zgadzam się w 100%.
    W ogóle pierwsza setka LotDK to porządne zeszyty. Jest tam parę perełek, co to w trejdy nie zostały zebrane, że ho ho...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Bane w Maj 02, 2010, 09:02:40 am
    W '97 roku TM-Semic wydał u nas "Maskę" Talbota. Jak w większości zeszytówek z tamtego okresu i w tej powycinano kilka stron, niemniej nadal jest to kawał porządnego thrillera psychologicznego z ładnymi ilustracjami. Dobry komiks, o którym rzadko kiedy się wspomina.

    Pamiętam, jak bardzo byłem zafascynowany tą historią w 1997 roku. Świetny komiks, również polecam. No i jeszcze pozostałe zeszytówki napisane przez Milligana (nie tylko "Idiotę" i "Mrocznego Rycerza Mrocznego Miasta").
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 02, 2010, 09:47:16 am
    norm b w tym roku na mfkig. news tygodnia!

    Chciałbym, żeby Egmont nie rozczarował i wydał z tej okazji jakiś jego komiks w Polsce. A jest z czego wybierać. W końcu nie wydano u nas najlepszego bat-komiksu w dorobku Norma - Birth of the Demon. Sądzę, że byłoby to świetne ukoronowanie jego wizyty w Polsce.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 02, 2010, 12:40:27 pm
    Cytuj
    Chciałbym, żeby Egmont nie rozczarował
    no póki co jakoś w planach niestety nie mają, może jakaś inicjatywa wspólna żeby zebrać podpisy wysłać naczelnemu Egmontu?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 02, 2010, 01:42:02 pm
    A można.
    Ja bym się chętnie podpisał.

    Inną sprawą jest to, czy są materiały dla wydawców do tego komiksu, na których można się oprzeć przy pracach nad polską edycją. Co by nie mówić, to jest komiks sprzed 18 lat (!), a jaki jest stosunek władz DC do Breyfolge'a i jego komiksów sami wiecie...

    ... ale trzeba być dobrej myśli.

    <edit>

    Wyskrobałem coś takiego:
     

    Do:
    Egmont Polska  Sp. z o. o. – Klub Świata Komiksu

    Tomasz Kołodziejczak

    ul. Dzielna 60
    01-029 Warszawa
    Telefon: (+48 22) 838 41 00
    e-mail: poczta@egmont.pl



    My, niżej podpisani, zwracamy się z uprzejmą prośbą do komiksowego   wydziału  wydawnictwa „Egmont Polska” o wydanie polskiej edycji komiksu   „Batman: Birth of  the Demon” Dennisa O’neila i Norma Breyfolge’a z   okazji wizyty Norma Breyfolge’a  zapowiedzianej na Międzynarodowy   Festiwal Komiksu i Gier 2010, który odbędzie  się w Łodzi w dniach 1-3   października 2010 roku. Komiks ten jest uznawany przez  zachodnich   krytyków komiksowych oraz entuzjastów tego medium za najlepsze    dokonanie artystyczne Norma Breyfolge’a w ramach jego prac nad   komiksami o  Batmanie dla DC Comics. Uważamy, że polska premiera tego   komiksu byłaby okazją  do dodatkowej promocji zbliżającego się   festiwalu. Byłaby ona również wyrazem hołdu  złożonego rysownikowi, na   którego komiksach wychowało się wielu obecnych fanów  komiksu, którzy w   latach 90. czytali historie obrazkowe wydawane przez TM-Semic.

    Może być?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Maj 02, 2010, 02:20:40 pm
    Może być?

    Jasne! Chętnie się pod tym podpiszę!
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Gre w Maj 02, 2010, 02:23:20 pm
    pamietam taka sytuacje dwa lata temu jak moebius przyjechał to włąsnie egmont
    wyrzucił tak nagle (majac juz ułozony plan na conamniej kilka miesiecy a moze nawet cały rok) że wyda Arzach'a...jakos tak to chyba było
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 02, 2010, 02:25:02 pm
    No to zapraszam!

    Ślijcie mi swoje dane na mojego mejla (michal.chudolinski@gmail.com), szablon nastepujący:

    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 02, 2010, 02:30:47 pm
    hej wiesz co, załóżmy może lepiej oficjalny mail (np. petycja_normbreyfogle@gmail.com)? To byśmy wtedy  dali newsa na różnych serwisach (ja na DCM i AK).
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 02, 2010, 02:33:35 pm
    Dobra.

    Musimy tylko się sprężać.

    Co by nie mówić czas szybko leci i do października wcale niewiele pozostało. A komiksy nie tworzą się poprzez pstryknięcie palca niestety...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 02, 2010, 02:37:18 pm
    założysz Michale?

    ja dam newsy dziś lub jutro.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 02, 2010, 02:44:54 pm
    Adres to:

    petycja.normbreyfogle@gmail.com

    Tutaj wysyłajcie swoje dane na bazie szablonu, który zapodałem parę postów wcześniej.

    Powiedzmy, że daje czas na przesłanie danych do dwóch miesięcy. Po tym czasie petycja wraz z podpisami zostanie przesłana Egmontowi.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 02, 2010, 03:07:26 pm
    http://www.dccomics.com.pl/News/5733/Chcemy-komiks-Breyfogle%27-po-polsku---petycja (http://www.dccomics.com.pl/News/5733/Chcemy-komiks-Breyfogle%27-po-polsku---petycja)

    pasi?

    Na Alei będzie we jutro.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 02, 2010, 03:37:38 pm
    Ok.

    Jestem pozytywnej myśli  :smile:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 02, 2010, 03:52:46 pm
    jak będzie najbliższa audycja w radiu ŻAK o komiksach to o tym powiemy z  Bartkiem, myślę, że mam błogosławieństwo forumowej braci na to?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Maj 02, 2010, 08:01:07 pm
    Pełne moje poparcie macie, też w "nielegalnych kręgach" spróbuję rozreklamować, bo co by nie gadać, fajnie by kurde faja było, jakby dano jakiś komiks Breyfogle'a, chociaż to nie jest na szczęście tak jak z Lloydem, że jedyny jego wydany u nas komiks to "Vendetta", Normowi tak czy inaczej na pewno będzie co dać do podpisu.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Inuki w Maj 02, 2010, 08:42:57 pm
    Wysłane; obawiam się tylko, że nawet jeżeli Egmont przystanie na ten pomysł, to i tak nie dadzą rady wydać komiksu do października. Dane są zbierane do końca czerwca, więc zostaną im trzy miesiące na wydanie komiksu (włącznie z wydrukowaniem). Musieliby się mocno sprężyć  :???:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: spidey w Maj 03, 2010, 07:36:44 pm
    Termin nadsyłania danych powinien być zmieniony na koniec maja, w innym przypadku Egmont nawet jakby chciał, to po prostu nie zdąży wydać tego komiksu.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: J.K. Gordon III w Maj 03, 2010, 10:09:57 pm
    Przychylam - miesiąc zdecydowanie wystarczy. Proponowałbym jeszcze rozreklamować akcję na facebooku.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Maj 03, 2010, 10:10:57 pm
    Już tam jest...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 04, 2010, 01:33:13 pm
    czyli do końca maja?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: CD Jack w Maj 04, 2010, 09:39:16 pm
    http://www.komiks.gildia.pl/news/2010/05/petycja-w-sprawie-wydania-komiksu-norma-breyfoglea (http://www.komiks.gildia.pl/news/2010/05/petycja-w-sprawie-wydania-komiksu-norma-breyfoglea)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 05, 2010, 08:29:15 am
    czyli do końca maja?

    Tak.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Nawimar w Maj 05, 2010, 09:54:28 am
    Nawet jak potencjalny wydawca nie wyrobi się na październik to i tak warto atakować. Ja swoja rodzinę i kuzynostwo zagoniłem już do petycji :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Maj 05, 2010, 10:12:18 am
    Nie chcę defetyzować, ale taka akcja to by się udała w przypadku przedsprzedaży z zapłatą. Ile osób z podpisujących petycję faktycznie kupi towar? 10%? Poza tym, produkcja komiksu to jedno, i ona może trwać 3 miesiące, ale trzeba zacząć od licencji, materiałów oryginalnych i innych rzeczy.

    Oczywiście trzymam kciuki, chociaż mam już i tak oryginał, ale nie wierzę w powodzenie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 06, 2010, 10:16:15 am
    Natknałem się na to dzisiaj, całkiem przypadkowo.

    http://ohdannyboy.blogspot.com/2010/04/original-art-stories-norm-breyfogles.html (http://ohdannyboy.blogspot.com/2010/04/original-art-stories-norm-breyfogles.html)

    Robi ogromne wrażenie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Verminard w Maj 09, 2010, 05:07:40 am
    Słyszałem dużo dobrych opinii o ostatnich przygodach Batgirl. Prawda li to? Co warto przeczytać, od którego trejda zacząć? Może ktoś rzuci przykładową ilustracją? Z góry dzięki.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Maj 09, 2010, 10:29:03 am
    Batgirl? A nie chodzi Ci może o Batwoman Rucki?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Verminard w Maj 09, 2010, 01:35:36 pm
    Chodzi. :) Tak to jest, jak się po nocy pisze. Więc co z ta Batwoman, bo mnie dziewczyna męczy. ;)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Maj 09, 2010, 03:04:33 pm
    No podobno rewelka, Rucka daje ostro czadu, a JH Williams to jeden z najlepszych grafików robiących w komiksie ostatnich dziesięciu lat. Piszę podobno, bo jeszcze nie czytałem, ale zamierzam zainwestować.  
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: pioma10 w Maj 09, 2010, 06:07:33 pm
    Zgadzam się z przedmówcą. Rysunki rewelacyjne, a scenariusz bardzo dobry. Warto zainwestować.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Verminard w Maj 09, 2010, 08:12:44 pm
    Dobra, wierze Wam. :) Ale od kiedy warto zaczac, by sie jakos wkrecic w historie?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Maj 09, 2010, 08:22:52 pm
    Pawle, to powinno być pomocne:
    http://www.gregrucka.com/wp/detective-comics-second-run/ (http://www.gregrucka.com/wp/detective-comics-second-run/)


    (czytaj od dołu)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 10, 2010, 09:09:45 am
    Dobra, wierze Wam. :smile: Ale od kiedy warto zaczac, by sie jakos wkrecic w historie?

    Z tego, co wiem, można to czytać jako oddzielną całość. Chociaż "tak na wszelki wypadek" warto zapewne wiedzieć, co się działo w "52" (Tam zresztą debiutowała Batwoman Rucki), "Question: Five Books of Blood" i "Final Crisis: Revelations".

    Przykładowe strony z tych historii znajdziesz na IGN, googlując sobie "Detective rucka preview" i na jhwilliams3.com.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: adro w Maj 11, 2010, 10:25:02 pm
    Fajna inicjatywa Chudy, ale tak jak Godai nie wierze w jej powodzenie...
    Mimo wszystko kibicuje calemu przedsiewzieciu.
     
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 12, 2010, 07:55:57 pm
    hej, nawet ja nie wierzę, ale może skłoni to do wydania jakiegoś innego tytułu NB.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Maciejaszek w Maj 14, 2010, 03:58:51 pm
    A nie mogliście napisać do Norma B. i zapytać go do jakich swoich komiksów ma prawa autorskie i materiały?
    To chyba byłoby rozsądniejsze niż zdawanie się na ewentualne pertraktacje Egmontu z DC.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Maj 15, 2010, 10:56:30 am
    Do żadnego Batmana nie ma. Więc w kwestii tej akcji nie ma co pytać.

    Natomiast do bodajże Danger Dozen chyba już tak, bo to autorska seria. Wraz z dwoma innymi kolesiami. No i nie wiem jak ma się OF bitter souls sprawa. Ale też małe wydawnictwo.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: adro w Maj 15, 2010, 12:29:15 pm
    Damexie, znajac egmont to przekonywanie tego wydawcy do czegokolwiek trwa czasami klika lat vide casus Andreasa. Ale sam z wielka chcecia kupilbym cos Norma(to gosc-legenda dla ludzi z pokolenia semika)na mfk. Moze jakis inny wydawca wszedlby w ten ineteres(tylko pytanie kto), bo egmont to egmont i przekonanie wielkiego E do czegokolwiek jest bardzo trudne...
     
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 15, 2010, 03:09:48 pm
    Do Metaphysique ma prawa.

    Egmont nie wyda nic - Chudemu się udało zapytać Kołodziejczaka na targach książki.

    Dominik z Ziniola pytał w Timofie - niet; ja pisałem do KG - mają już zapchany grafik na MFK. Czekam na odpowiedź z Muchy i Taurusa ewentualnie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Maj 15, 2010, 10:06:26 pm
    Metaphysique też bym chętnie przeczytał. Od czasu jak w Ziniolu się o tej serii dowiedziałem, to bardzo chętnie się z nią zapoznam. W ogóle, Breyfogle narysował okładkę do tak niszowego zina jak Ziniol, więc chyba ogólnie bardzo otwarty na współpracę jest to warto by było wydać jakąkolwiek jego publikację na przyjazd. Albo może zrobić też jakąś akcję, jak tą gdy Gildia wydała własny komiks.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Maciejaszek w Maj 15, 2010, 10:22:21 pm
    No przecież właśnie dlatego napisałem, żeby kukać do Norma na maila.
    Roy, dobry pomysł rzuciłeś. Zamiast robić petycje, zorganizujcie sensowną subskrypcję i wydajcie coś sami skoro żaden z wydawców się nie pali.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Maj 15, 2010, 11:16:31 pm
    Albo zgadajcie się z Multi albo Nextwave, niech ściągną tyle takich, a takich komiksów Norma, adekwatnie do ilości chętnych. O ile oczywiście takie pozycje byłyby dostępne. 
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 16, 2010, 11:42:48 am
    sami? samobójcą nie jestem.

    Cytuj
    Albo zgadajcie się z Multi albo Nextwave, niech ściągną tyle takich, a   takich komiksów Norma, adekwatnie do ilości chętnych. O ile oczywiście   takie pozycje byłyby dostępne.
    Mogę teraz zdradzić, że z Multiversum zrobimy takie coś z "Batman: Anarky" plus konkursik - w czerwcu.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: arcz w Maj 16, 2010, 11:50:44 am
    sami? samobójcą nie jestem.
    Możesz rozwinąć swoją wypowiedź? Bo w obliczu całej akcji z petycją i Twoją osobą w to zamieszaną takie hasła brzmią ciekawie :]
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Maj 16, 2010, 12:58:19 pm
    W ogóle, Breyfogle narysował okładkę do tak niszowego zina jak Ziniol

    Nie narysował, tylko udostępnił jeden ze swoich istniejących wcześniej rysunków. To różnica.

    Za narysowanie gotowej okładki pod konkretny projekt trzeba by zapłacić jak za commission. Wiem bezpośrednio.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 17, 2010, 09:18:14 am
    Jeśli chodzi o Metaphysique to w Musze cała nadzieja obecnie.

    Cytuj
    Możesz rozwinąć swoją wypowiedź?
    co innego potencjalne skłonienie wydawnictwa do wydania niż robienie ściepy narodowej i samemu :P. Moje zaangażowanie wynika z ćwiczenia pozytywnego myślenia i wiary nie tyle w wydanie BotD, co zwrócenie uwagi, że my czytelnicy komiksów chcielibyśmy jakikolwiek komiks Norma by wydano na Jego przyjazd. To tyle oficjalnego oświadczenia, dziękuję Państwu, a teraz czas dla fotoreporterów...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dr Hurt w Maj 17, 2010, 02:51:11 pm
    Witam,
    Mam pytanie. Czy znacie jakieś wydania zbiorcze które w większym lub mniejszym stopniu skupiałyby się na postaci Brzuchomówcy?

    Pozdrawiam
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 17, 2010, 03:43:20 pm
    Nie ma chyba takich wydań zbiorczych, w CATACLYSM (prequel do NO MAN'S LAND) jest istotną postacią, ale to kiepski komiks.

    Niestety Pan Marcin Rustecki napisał do dyrekcji Muchy, ale mają zapchany już grafik wydawniczy, więc nici z tego.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 17, 2010, 04:07:10 pm
    Witam,
    Mam pytanie. Czy znacie jakieś wydania zbiorcze które w większym lub mniejszym stopniu skupiałyby się na postaci Brzuchomówcy?

    Pozdrawiam

    Oprócz Cataclysm jest jeszcze Face the face, Death in the City (debiut nowego Brzuchomówcy), Private Casebook, one-shot Scarface Alana Granta i Charliego Adlarda, Mad Love and the other stories no i knightfall.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 17, 2010, 04:30:20 pm
    nowy Brzuchomówca (a właściwie Brzuchomówczyni) jest ciekawa - bo pisze scenarisuz Dini.

    Face the face zaczyan sie od śmeirci oryginalnego Brzuchomówcy, generalnie sama historia sama w sobie dobra.

    Z tego co pamiętam w 11 i 12/1993 polskiego Batmana była niezła historia.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dr Hurt w Maj 17, 2010, 04:44:59 pm
    No właśnie - return of scarface sie to bodajze nazywało. Nie ma tego w żadnym wydaniu zbiorczym?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 19, 2010, 10:13:01 am
    Cytuj
    Nie ma tego w żadnym wydaniu zbiorczym?
    nie ma.

    Promocja do 2 czerwca - Batman Anarky można poniżej 3 dych kupić
    http://www.dccomics.com.pl/News/5803/Promocja-na-albumy-z-DC. (http://www.dccomics.com.pl/News/5803/Promocja-na-albumy-z-DC.)

    Jakoś w czerwcu na DCM konkurs, gdzie 2 sztuki komiksu będą do wygrania.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 19, 2010, 11:29:03 am
    Nie ma i raczej nie bedzie. Może kiedyś w jakimś wydaniu Showcase, ale też się na to nie zanosi...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Maj 22, 2010, 10:11:50 am
    Bardzo fajny artykuł:
    http://blog.newsarama.com/2010/05/21/agent-of-s-t-y-l-e-shadows-of-the-batman/#more-15434 (http://blog.newsarama.com/2010/05/21/agent-of-s-t-y-l-e-shadows-of-the-batman/#more-15434)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Bociek w Maj 22, 2010, 05:18:17 pm
    Przeczytałem sobie Batman i Robin: Cudowny Chłopiec, liczyłem minimum na solidną lekturę, kompletne rozczarowanie.
    Mam parę pytań, do osób które czytały : )
    Spoiler: pokaż
    Pod koniec pierwszego rozdziału, samochód w którym był Alfred i ta Dziennikarka, wyleciał w powietrze, co go wysadziło? I jakim cudem Alfred, który udzielał babce pomocy i był tam na miejscu z nią, mówił do batmana będącego w batmobilu z robinem ? Bo te zdarzenia nakładają się na siebie w czasie chyba.
    I po co cała ta intryga z Jokerem, scena z kobietą kot, córką Gordona, zalążki fabularne które w ogóle nie zostały rozwinięte/skończone, jeżeli to taki celowy zabieg, to imo kiepsko wyszedł.

    A dialogi, strasznie na siłe budowane, tak jak image "pieprzonego batmana", który do dzieciaka mówi 100x zamknij się i udaje kozaka, śmiejącego sie na glos podczas ataku. W całym komiksie może, dwa dobre teksty były.

    Cena za ten komiks wzięta z kosmosu, nie wart nawet połowę tego.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: tolman w Maj 23, 2010, 07:10:25 am
    Spoiler: pokaż
    Wydaje mi się, że sam B wjechał w ich limuzynę. To chyba Joker nakręcił zabójstwo starych Robina. Również nie lubię jak do w sumie krótkiej historyjki wrzuconych jest tyle postaci (patrz Long Halloween, Hush).

    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Maj 23, 2010, 08:51:33 pm
    Spoiler: pokaż
    Sama Vicki mówi, że widziała całe zdarzenie porwania Graysona na własne oczy, więc musiała być w pobliżu. Stąd wychodzi, że Batmobil wyjeżdżając strącił samochód z drogi, jak to jest na jednym kadrze nawet pokazane. Prosta sprawa. A z Batmobilu do Alfreda mówi dopiero po jakimś czasie, w trzecim rozdziale jak już Gacek zdążył pogadać z Graysonem o tym, czy chce być Robinem, polatali sobie trochę po powietrzu, więc pewnie i Alfred zdążył wezwać karetkę na miejsce, ta odwiozła Vale do szpitala, a kamerdyner szybko wrócił do rezydencji, bo wiedział, że przyjedzie Batman i naniesie pewnie masę błota z dworu, to trzeba będzie po nim posprzątać.


    A te intrygi z Jokerem, córką i wszystkimi innymi postaciami są dlatego, że seria miała być kontynuowana. I w sumie będzie, tyle że w innej formie niż początkowo zakładano. Jeśli tak ci brakuje tych wątków to mogę powiedzieć, że
    Spoiler: pokaż
    córkę Gordona złapie policja i tata się o wszystkim dowie, a Catwoman zostanie cała poharatana i Batman ją będzie ratował
    .

    No i co to za durny zabieg, żeby "spojler" pisać przez "i"? Wiem, że to od angielskiego "spoil" pochodzi, no ale w Polsce w końcu jesteśmy, czy nie? Mam pisać po polsku czy po angielsku? Albo może the best option would be to mix obydwa langagues making new odmianę, mocną porąbaną.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: graves w Maj 23, 2010, 10:16:34 pm
    No i co to za durny zabieg, żeby "spojler" pisać przez "i"? Wiem, że to od angielskiego "spoil" pochodzi, no ale w Polsce w końcu jesteśmy, czy nie? Mam pisać po polsku czy po angielsku? Albo może the best option would be to mix obydwa langagues making new odmianę, mocną porąbaną.
    Można chyba i tak (http://www.google.pl/#hl=pl&source=hp&q=spoiler&rlz=1W1ADBF_en&aq=f&aqi=g10&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=9464b503da873d16) pisać. hyhy (http://pl.wikipedia.org/wiki/Spoiler)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Bociek w Maj 24, 2010, 11:36:33 am
    Spoiler: pokaż
    Sama Vicki mówi, że widziała całe zdarzenie porwania Graysona na własne oczy, więc musiała być w pobliżu. Stąd wychodzi, że Batmobil wyjeżdżając strącił samochód z drogi, jak to jest na jednym kadrze nawet pokazane. Prosta sprawa. A z Batmobilu do Alfreda mówi dopiero po jakimś czasie, w trzecim rozdziale jak już Gacek zdążył pogadać z Graysonem o tym, czy chce być Robinem, polatali sobie trochę po powietrzu, więc pewnie i Alfred zdążył wezwać karetkę na miejsce, ta odwiozła Vale do szpitala, a kamerdyner szybko wrócił do rezydencji, bo wiedział, że przyjedzie Batman i naniesie pewnie masę błota z dworu, to trzeba będzie po nim posprzątać.

    [/spoiler].


    Spoiler: pokaż
    No na tym kadrze, na to by wychodziło, że batmobili ich skasował, tylko głupia akcja, bo chyba wiedział jak wyglada jego własny samochód i że wypada go ominąć, jak na spryciarza dał ciała. A co do rozlokowania akcji w czasie, to jak dla mnie na sile trochę, zwłaszcza, że Alfred jeszcze dal znać, że Vicki potrzebuje specjalisty z francji a batman zdążył szybko zatelefonować do Clarka, użyć siły perswazji i szantażu, żeby ten z nim przybiegł do szpitala. No chyba, że latanie z Graysonem trwało eony.

    kontynuacji bym nie kupił : )

    a "Co się stało z zamaskowanym krzyżowcem", daje rade? Bo po ostatniej lekturze się mocno zastanawiam czy inwestować jeszcze w Batmana.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: skil w Maj 24, 2010, 11:58:17 am
    a "Co się stało z zamaskowanym krzyżowcem", daje rade? Bo po ostatniej lekturze się mocno zastanawiam czy inwestować jeszcze w Batmana.

    Daje radę. Nie jest to żadne arcydzieło, ale bardzo przyzwoity komiks, który ma zarówno momenty arcyciekawe, jak i beznadziejnie kiczowate.
    Na pewno jest to najbardziej udany "Batman" od Egmontu z ostatnich kilku lat.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Maj 24, 2010, 07:21:50 pm
    Recenzji "Zamaskowanego Krzyżowca" do znalezienia w sieci jest całkiem sporo. Spore spektrum opinii. Gaiman marnuje okazje na świetną historię, ale że to pisarz bardzo sprawny - źle nie jest.


    Na pewno jest to najbardziej udany "Batman" od Egmontu z ostatnich kilku lat.


    O co raczej nie trudno...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: skil w Maj 24, 2010, 09:10:33 pm
    O co raczej nie trudno...
    Czy ja wiem. Według mnie to najbardziej udany komiks z Batmanem od czasu "Roku pierwszego", czyli od... 2003 roku. W międzyczasie podobało mi się jeszcze w porządku czytadło pod tytułem "Rozbite miasto". Reszta tytułów słaba, w tym np. "Azyl Arkham".
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Maj 24, 2010, 09:36:13 pm
    Chodziło mi o to, że Gaiman nie miał w ostatnim czasie dużej konkurencji w temacie Mrocznego Rycerza (w sumie myślałem, że o to Ci właśnie Mikołaju chodzi) - marny "All Star", pocięty "Batman i Syn", rozczarowujący Azzarello.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: skil w Maj 24, 2010, 09:58:36 pm
    Właściwie o to mi chodziło, ale miałem też na myśli, że tytuły, które się u nas ukazują, w większości były prawdziwymi hitami w stanach. Również w Polce często były prezentowane jako crème de la crème opowieści z Mrocznym Rycerzem. W kolejnych komiksach mogliśmy czytać wstępy wydawców/twórców, w których wmawiali czytelnikom, że oto mają do czynienia z prawdziwymi kamieniami milowymi. Tymczasem są to komiksy słabe, a Batman Gaimana tylko to potwierdza, bo nie jest żadną rewelacją.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Maj 24, 2010, 10:31:14 pm
    (...) ale miałem też na myśli, że tytuły, które się u nas ukazują, w większości były prawdziwymi hitami w stanach. Również w Polce często były prezentowane jako crème de la crème opowieści z Mrocznym Rycerzem. W kolejnych komiksach mogliśmy czytać wstępy wydawców/twórców, w których wmawiali czytelnikom, że oto mają do czynienia z prawdziwymi kamieniami milowymi. Tymczasem są to komiksy słabe, a Batman Gaimana tylko to potwierdza, bo nie jest żadną rewelacją.

    Dużo prawdy jest w tym, o czym piszesz Skillu. "Hiciory" z Batmanem to po prawdzie to słabe komiksy po prostu są i dzieli ich wielka przepaść pomiędzy klasykami, które Egmont serwował niegdyś. Mam wrażenie, że ostatnimi tytułami godnymi uwagi, które można pokazać szerszej publiczności jest "Long Halloween" i "Year 100". Dobre wrażenie zrobiło na mnie jeszcze "Nine Lives", ale na spółę z "Arkham Asylum: Living Hell" są rozrywką raczej dla trykociarzy...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Maj 25, 2010, 02:20:40 am
    Hmmm, no jak ktoś pisze, że "Azyl Arkham" to słaby komiks i wyżej ceni "Rozbite Miasto", no to sobie odpuszczam komentowanie reszty wypowiedzi.

    Nie mogę się z tobą zgodzić, Julek, że nie ma dobrych bat-tytułów, bo takie były i będą w nieskończoność. Po pierwsze co to były za klasyki, które Egmont kiedyś serwował? "Powrót" i "Arkham", a między nimi były pozycje dobre, ale dla malkontentów nie klasyczne jak "Mroczny Kontratakuje", "Uśmiech Śmierci" i "Hush". Osobiście nikomu oprócz miłośnikom undergroundowego artystycznego komiksu bezsensownego i antyfanom superbohaterów nie pokazywałbym "Year 100", bo Paul Pope to ostatnia osoba, która powinna się zbliżać do Batmana. Tym nie mniej jednak myślę, że po prostu warto Batmana nowych autorów przedstawić, takich jak Dini ("Mad Love" wydaje się najlepszym rozwiązaniem) i Brubaker (tutaj oczywiście "Man who laughs"). Prócz tego jeszcze dzieło Rossa - "War on Crime", na fali popularności "Marvels" by było zainteresowanie. Jakby się zastanowiło, doszłoby kilka tytułów.
    A zresztą. Batmana nie można tyle dać w Polsce, bo ekstra opowieści z regularnych serii są ze sobą powiązane, no i trzeba by było dać całe wydarzenie, albo znać ogólną sytuację uniwersum, a widzę, że tu nie wiele osób ma o tym pojęcie.

    No i jeszcze jedna sprawa, "All Star" to zajebisty komiks z jajami i owszem, nie porusza moich głębszych uczuć, nie zmusza do refleksji nad swoim życiem, nie doprowadza mnie do płaczu, ale czyta się go zajebiście, postacie są z krwi i kości, ekstra przemoc, się pośmiać można, a rysunków to chyba w żadnym innym komiksie lepszych nie widziałem.

    A co do nowego Gaimana to jest również ekstra (minimalnie gorszy od All-Stara), głównie dlatego że to nie tylko historia o śmierci Batmana, ale też short z rysunkami Bisleya, krótka opowieść o Poison Ivy, której wcześniej w ogóle nie znałem, no i część Secret Files Villains, niestety okrojone, bez opowieści o Pingwinie i bodajże two-face. Tym nie mniej jednak, to wciąż ekstra powieści, które nie zestarzały się wraz z upływem czasu.

    Brawa dla Egmontu za ostatni dobór komiksów.
    Bociek - nie kupuj. Zainwestuj sobie w dobry europejski komiks, czy inne coś, naprawdę nie jest dla ciebie mainstream, co masz kasę marnować.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Maj 25, 2010, 08:57:45 am
    Arkham, hm, no, to klasyk. Powrót to dobry komiks.

    Ale DK2 dobry? Roy, opamiętaj się! To nabazgrane w kiblu gówno, obrzygane cyfrowym kolorem na poziomie mojej niespełna 3-letniej córki, która uczy się kontrolek w Photoshopie (nie mówiąc o scenariuszu, który dosięga chyba w najlepszych momentach poziomem crossoveru, który napisałem w 7. klasie podstawówki).

    Uśmiech Śmierci - zaledwie poprawne czytadło z cukierkową grafiką.

    Hush - głównie do oglądania, bo już widać, jak Loeb "za*****ala w dół równi pochyłej" w swoim "kunszcie" scenopisarskim... Zresztą w takim natężeniu Lee też przestaje być strawny.

    No a Gejman, jak to Gejman, największe w nim jest to, że jest wielkim pisarzem. Zawsze wolałem jego opowiadania od jego komiksów. Serio. Za dużo intelektualnego autoerotyzmu.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Blacksad w Maj 25, 2010, 02:05:46 pm
    znać ogólną sytuację uniwersum, a widzę, że tu nie wiele osób ma o tym pojęcie.

    krótka opowieść o Poison Ivy, której wcześniej w ogóle nie znałem

    Fakt, niewiele osób ma pojęcie. Nie jestem jakimś zagorzałym Batmanofilem, ale Poison Ivy to nawet ja znam, i to nie tylko z durnowatego filmu.
    A w wyliczankach zabrakło bardzo dobrego "Year One", którym Miller mnie kupił, żeby potem przycelować mi w owłosiony pysk kretyńskim "Kontratakiem Mrocznego Rycerza".
    A "Year 100" jest świetne - tak jako komiks w ogóle, jak i historia o Batmanie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: m010ch w Maj 25, 2010, 04:02:41 pm
    Fakt, niewiele osób ma pojęcie. Nie jestem jakimś zagorzałym Batmanofilem, ale Poison Ivy to nawet ja znam, i to nie tylko z durnowatego filmu.

    Nie wiem czy to sarkazm, czy co, ale myślę że Roy_v_beck'owi chodziło chyba jednak o to, że nie znał tej konkretnej opowieści o PI, a nie postaci :wink:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Maj 25, 2010, 04:38:03 pm
    Nie mogę się z tobą zgodzić, Julek, że nie ma dobrych bat-tytułów, bo takie były i będą w nieskończoność.

    Nie do końca rozumiem sformułowanie - "były i będą w nieskończoność". Utworów z Batmanem, tudzież dobrych komiksów, jest "nieskończenie wiele"? Może chodzi Ci o to, że tych godnych uwagi jest "nieskończenie wiele"? Zakładasz, że komiksy z Batmanem będą powstawały wiecznie, "w nieskończoność"? Jeśli tak, to czemu ma to służyć (to założenie)?

    Proszę wytłumacz.



    Po pierwsze co to były za klasyki, które Egmont kiedyś serwował? "Powrót" i "Arkham", a między nimi były pozycje dobre, ale dla malkontentów nie klasyczne jak "Mroczny Kontratakuje", "Uśmiech Śmierci" i "Hush".

    W tym miejscy również nie do końca jestem skonfundowany. Egmont wydawał komiksy z Batmanem - fakt. Zdarzały mu się gorsze i lepsze pozycje - fakt. To chciałeś napisać? Może chodzi Ci o to, które z komiksów z Batmanem uchodzą za klasyki (ale przecież je wymieniłeś?) Sądzę, że oba te twierdzenia są na tyle oczywiste, że każdy się z nimi zgodzi.

    Rzecz jasna można polemizować można, czy te komiksy były dobre, ale dyskusja idzie chyba w innym kierunku...


    Osobiście nikomu oprócz miłośnikom undergroundowego artystycznego komiksu bezsensownego i antyfanom superbohaterów nie pokazywałbym "Year 100", bo Paul Pope to ostatnia osoba, która powinna się zbliżać do Batmana.

    Przyznam, że jestem kompletnie skołowany tym, co napisałeś. Mógłbyś to wytłumaczyć?

    Cóż to jest ten "undergroundowy artystyczny komiksowy bezsens", o którym piszesz i jak się ma do twórczości Paula Pope`a?

    Czy określenie undegroundowy pasuje do twórcy cenionego, wydającego w największych oficynach komiksowych za Oceanem (Marvel, DC, Dark Horse, wcześniej japońska Kodenasha), nagrodzonego nagrodami Eisnera? Zawsze myślałem, że jeśli o podziemie idzie, to dotyczy rzeczy wydawanych poza głównym nurtem, własnym sumptem albo w małych oficynach, często amatorsko, bez wynagrodzenia...

    Czy określenie artystyczny w odniesieniu do "Year 100", który jest komiksem akcji, pełnym pościgów, bijatyk i wybuchów jest na miejscu? Jeśli tak, to proszę napisz o jaką "artystowskośc" Ci chodzi, bo przyznam, że nie do końca rozumiem.


    Podobnie rzecz ma się z owym bezsensem i radą, aby Pope nie zbliżał się do Batmana. Przecież jest autorem znakomitego "Złamanego Nosa". Amerykański twórca jest jednym z najciekawszych twórców, jacy przytrafili się amerykańskiemu mainstreamowi od jakichś, powiedzmy 15 lat!


    Do porady dla Boćka, Twojej oceny "Zamaskowanego" i "All Stara" siłą rzeczy się nie odnoszę.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Maj 26, 2010, 06:33:02 pm
    Cytat: godai
    No a Gejman, jak to Gejman, największe w nim jest to, że jest wielkim pisarzem. Zawsze wolałem jego opowiadania od jego komiksów. Serio. Za dużo intelektualnego autoerotyzmu.
    Jezu, serio? Mnie "Amerykańscy Bogowie" nie poruszyli i wolę "Chłopaków Anansiego", ale to i tak nie ta liga co powieści Eastona Ellisa, Cormaca McCarthy czy Lehane'a. W komiksach zdecydowanie ważniejszą postacią jest, mimo że ich ostatnio nie pisze.

    Cytat: m010ch
    Nie wiem czy to sarkazm, czy co, ale myślę że Roy_v_beck'owi chodziło chyba jednak o to, że nie znał tej konkretnej opowieści o PI, a nie postaci
    Dokładnie. Doskonale wiem, o co kaman z Poison Ivy, tego akurat opowiadania nie znałem. Jak już jesteśmy przy tej postaci to polecam świetny komiks o niej "Cast Shadows" z rysunkami Johna van Fleeta - tego co współpracował z Morrisonem przy "Clown at Midnight".

    Cytat: Julek_
    Zakładasz, że komiksy z Batmanem będą powstawały wiecznie, "w nieskończoność"? Jeśli tak, to czemu ma to służyć (to założenie)?
    Zakładam, że skoro rocznie wydawanych jest tyle tytułów z Batmanem, to czasem musi się trafić jakaś perełka. O to w tym chodzi. Gdzieś tam pisałeś, że teraz nie ma już takich dobrych pozycji jak kiedyś.

    Cytat: Julek_"
    Egmont wydawał komiksy z Batmanem - fakt. Zdarzały mu się gorsze i lepsze pozycje - fakt. To chciałeś napisać? Może chodzi Ci o to, które z komiksów z Batmanem uchodzą za klasyki (ale przecież je wymieniłeś?) Sądzę, że oba te twierdzenia są na tyle oczywiste, że każdy się z nimi zgodzi.
    O to mi kaman, że ludzie mają jakiś dziwny sentyment i może im się wydawać, że kiedyś Egmont dawał tylko żelazne klasyki i miał ekstra dobór tytułów o Batmanie, ale ja pragnąłem zauważyć, że to wydawnictwo od zawsze nie tylko dzieła powszechnie uznane, ale także mniej chwalone komiksy z Batmanem prezentował polskim czytelnikom.

    Cytuj
    A "Year 100" jest świetne - tak jako komiks w ogóle, jak i historia o Batmanie.
    Cytuj
    Amerykański twórca jest jednym z najciekawszych twórców, jacy przytrafili się amerykańskiemu mainstreamowi od jakichś, powiedzmy 15 lat!
    Cytuj
    Czy określenie artystyczny w odniesieniu do "Year 100", który jest komiksem akcji, pełnym pościgów, bijatyk i wybuchów jest na miejscu?

    Nie rozumiem, jak można tak gloryfikować Pope'a. To nie jest typowy przedstawiciel mainstreamu, a już na pewno nie komiksu superbohaterskiego. W dorobku ma jedynie jeden zeszyt Spider-mana i tą nieszczęsną serię z Mysz-manem. Jest to twórca niezależny, sam pisze scenariusz i rysuje, stąd jego komiksy są bardzo autorskie. To nawet jak na Vertigo ciężkie opowieści są. A Horse Press nie jest znowu takim wielkim wydawnictwem. To, że po razie pracował dla Marvela i DC jeszcze z niego mainstreamisty nie czyni. On się wpisuje w pewną niszę swoją, ale styl rysunków i ta narracja sprawiają, że w jednym rzędzie z Gaimanem i Ennisem (którzy tworzą wiele więcej niż komiksy superbohaterskie) zdecydowanie bym go nie stawiał.
    No i te nagrody Eisnera. Statuetka za opowiadanie z Robinem z Solo? Już w samym tym albumie miał zdecydowanie lepsze historie. "Teenaged Sidekick" jest ogólnie prymitywny, ale napaćkano go masą tekstu narracyjnego, który miał mu nadać drugie dno, a sprawił, że ciężko się to czyta. Samo jego "Solo" jest ok (chociaż nie umywa się do najlepszych numerów tej serii - Sale'a, Corbena i Cooke'a).
    A "Złamanego Nosa" nie czytałem i nie wiem co to. Nie zmienia to faktu, że Pope'owi bliżej do powiedzmy Abadzisa (dobrze napisałem?, chodzi mi o tego co o tym piesku w kosmosie pisał), który też publikował w USA, ale twórcą Mainstreamowym nie jest.



    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Maj 26, 2010, 07:57:12 pm
    Zakładam, że skoro rocznie wydawanych jest tyle tytułów z Batmanem, to czasem musi się trafić jakaś perełka. O to w tym chodzi. Gdzieś tam pisałeś, że teraz nie ma już takich dobrych pozycji jak kiedyś.

    A na czym opierasz to założenie? Na jakimś aksjomacie obowiązującym na komiksowym rynku? I zupełnie nie rozumiem, jak do tego ma się ma stwierdzenie o nieskończenie wielkiej ilości komiksów z Batmanem/ wydawanymi w nieskończoność. To sformułowanie wydaje mi się zwyczajnie absurdalne.

    "Gdzieś tam pisałem" - a mógłbyś wskazać konkretnie gdzie? Pamięta dobrze, że pisałem o "Zamaskowanym Krzyżowcu", jako o najlepszym Batmanie od dłuższego czasu. Z pewnością nie pisałem, że "teraz to już nie ma tak dobrych komiksów" jak kiedyś - po prostu zapasy batmanowej klasyki się wyczerpały. To chyba jednak spora różnica, nie sądzisz?



    Dalej - najpierw lista Twoich przekłamań/półprawd/ i zwyczajnych kłamstw:

    Statuetka za opowiadanie z Robinem z Solo?

    Pope dostał Eisnera również za "Year 100", o czym wspomnieć nie raczyłeś.

    W dorobku ma jedynie jeden zeszyt Spider-mana i tą nieszczęsną serię z Mysz-manem

    Bzdura. Wystarczy spojrzeć na Wiki, DB czy Comicvine, aby sprawdzić, że jest tego więcej. "100 %", "Heavy Liquid", "Strange Tales", "Wendsday Comics"... no, chyba, że Vertigo to dla Ciebie nie jest mainstream (o tym jeszcze będzie).

    A Horse Press nie jest znowu takim wielkim wydawnictwem

    A czy ja cokolwiek o Horse Press pisałem? Miałem na myśli Dark Horse Comics, trzeciego albo czwartego edytora komiksowego w Stanach.

    Jest to twórca niezależny, sam pisze scenariusz i rysuje, stąd jego komiksy są bardzo autorskie.

    Mylisz pojęcia. Komiksiarz niezależny - taki, który realizuje projekty "creator owned"; komiks autorski - zrealizowany przez jednego twórcę. Prace Pope`a rzeczywiście są autorskie (bo robi scener i krechę), ale trudno mówić o jakiejkolwiek niezależności, kiedy pisze Batmana albo Spidermana, nie sądzisz?



    Tyle w tym temacie. Jedziemy dalej!

    On się wpisuje w pewną niszę swoją, ale styl rysunków i ta narracja sprawiają, że w jednym rzędzie z Gaimanem i Ennisem (którzy tworzą wiele więcej niż komiksy superbohaterskie) zdecydowanie bym go nie stawiał.

    Na jakiej podstawie porównujesz komiksiarza (scener+krecha) z dwoma scenarzystymi (tylko scener) na płaszczyźnie narracji i stylu rysunków. Ani Gaiman, ani Ennis nie rysują.

    Co więcej - współpracowali z różnymi rysownikami wiele razy - czy na podstsawie lektury choć większości z tych komiksów da się wyznaczyć jakieś główne cechy ich narracji? Nie jest tak, że w tej kwestii wiele zależy od jednostkowego przypadku, konkretnego tytuły i trybu pracy? W różny sposób, różni rysownicy mogą realizować wytyczne scenarzysty, które moga się zmieniać w zależności od tytułu...

    Możesz mi bardziej wytłumaczyć to sformułowanie, bo jestem strasznie skonfundowany :sad:



    To, że po razie pracował dla Marvela i DC jeszcze z niego mainstreamisty nie czyn

    To nie jest typowy przedstawiciel mainstreamu, a już na pewno nie komiksu superbohaterskiego

    To mógłbyś mi zatem wytłumaczyć co czyni "mainstreamistą", jeśli nie praca dla największych amerykańskich wydawnictw? Czy tworzenie komiksów superbohaterskich nie czyni z twórcy (przynajmniej w pewnym zakresie) autora komiksów superbohaterskich?

    Zupełnie nie wiem o co chodzi. Mógłbyś mi to wyklarować?



    Poza tym nie wyjaśniłeś moich poprzednich wątpliwości. Pozwolę je sobie zacytować raz jeszcze:

    Cytuj
    Cóż to jest ten "undergroundowy artystyczny komiksowy bezsens", o którym piszesz i jak się ma do twórczości Paula Pope`a?

    Cytuj
    Czy określenie artystyczny w odniesieniu do "Year 100", który jest komiksem akcji, pełnym pościgów, bijatyk i wybuchów jest na miejscu?

    Cytuj
    Czy określenie undegroundowy pasuje do twórcy cenionego, wydającego w największych oficynach komiksowych za Oceanem, nagrodzonego nagrodami Eisnera?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Maj 27, 2010, 10:50:22 pm
    Cytat: Julek_
    A na czym opierasz to założenie? Na jakimś aksjomacie obowiązującym na komiksowym rynku?
    Na takim aksjomacie, że co tydzień jest wydawane po kilka zeszytów z Batmanem (w USA oczywiście), do tego chociażby takei tytuły jak "Year 100" czy "Batman/Spirit" dostawały w ostatnich latach nagrodę Eisnera - co jest pewnym wyznacznikiem jakości, no i nad seriami z Batmanem pracują najlepsi rysownicy i scenarzyści w USA, więc w oparciu o te fakty wnoszę, że istnieje pewna szansa, może nie stu-procentowa, ale zawsze jakaś, że w przyszłości powstanie jakiś tytuł z Batmanem w roli głównej, który będzie bardzo dobrą lekturą. Może jestem niepoprawnym optymistą, aczkolwiek za parę lat możemy sprawdzić, czy jakiś interesujący komiks z Batmanem został napisany.

    Cytuj
    "Gdzieś tam pisałem" - a mógłbyś wskazać konkretnie gdzie? (...) po prostu zapasy batmanowej klasyki się wyczerpały. To chyba jednak spora różnica, nie sądzisz?
    No o to mi chodzi, temat jest o Batmanie, poruszamy wątek o Batmanie, to nie zawsze do końca wyjaśniam, że mówię w danej chwili o komiksach z Batmanem, zresztą chyba w ostatnich postach tylko o tym piszę. Nie pamiętam, abym tu dyskutował na temat komiksów frakońskich, albo mandze - to już było.
    Tak jak Egmont zaczął bo ja wiem, w 2002 roku wydawać Batmana, tak przez te 8 lat doszło kilka fajnych tytułów, które warto w Polsce przedstawić, no i z biegiem czasu dojdą kolejne.
    Kurde faja, zapomniałem dodać, żeby nie było wątpliwości, pisząc " przez te 8 lat doszło kilka fajnych tytułów" nie mam na myśli tytułów europejskich, a nawet z Marvela, tylko konkretne komiksy wydawane przez DC Comics o Batmanie.

    Cytuj
    Pope dostał Eisnera również za "Year 100", o czym wspomnieć nie raczyłeś.
    Kurde faja i to chyba nawet dwie. Aczkolwiek co ja jestem, wikipedia? Mam jeszcze jego życiorys przedstawić? Po co miałem o tym pisać? Poruszyłem wątek nagrody za krótkie opowiadanie, gdyż moim zdaniem ją dostał jeszcze niesłuszniej niż za "Year 100". Jest to dla mnie jeden z powodów, dla którego uważam tego artystę za przecenianego. "Year 100" jest w swoim rodzaju ciekawe, ale czemu tam musiał Mysz-man występować?

    Cytuj
    Bzdura. Wystarczy spojrzeć na Wiki, DB czy Comicvine, aby sprawdzić, że jest tego więcej.
    Mówiłem o jego wkładzie do komiksu superbohaterskiego (dobra, jest jeszcze jeden Elseworld z Batmanem, ale to wciąż nie za wielki dorobek), zresztą to, że coś wychodzi spod szyldu Vertigo czy Dark Horse Comics to nie od razu taki mainstream. Właśnie dlatego tam artyści publikują, bo mają większą swobodę tworzenia. To, że Dark Horse ma Star Wars i Predatory z Alienami nie znaczy jeszcze, że wszystkie ich komiksy są tylko na rozrywkę nastawione. A Vertigo swego czasu chyba nawet "American Splendor" wydawał, right?

    Cytuj
    Mylisz pojęcia. Komiksiarz niezależny - taki, który realizuje projekty "creator owned"; komiks autorski - zrealizowany przez jednego twórcę. Prace Pope`a rzeczywiście są autorskie (bo robi scener i krechę), ale trudno mówić o jakiejkolwiek niezależności, kiedy pisze Batmana albo Spidermana, nie sądzisz?
    Patrz powyższa wypowiedź. Jak często on pisze tego Batmana czy innego superbohatera? Ośmio-stronicowe opowiadanie o Kapitanie Ameryka, Fantastycznej Czwórce czy Batmanie - to jeszcze co najwyżej dał superbohaterom, nie starczy nawet na pojedynczy numer komiksu chyba. "Sin Titulo", "THB", "Heavy Liquid", "Escapo" - to nie są chyba o superbohaterach opowieści? 
    W ogóle zmusiłeś mnie do szukania na wikipedii, gdzie znalazłem takie zdanie o najnowszym projekcie Pope'a w Marvelu: "It featured non-mainstream comic writers and artists" - źródło: http://en.wikipedia.org/wiki/Strange_Tales (http://en.wikipedia.org/wiki/Strange_Tales)

    Cytuj
    Na jakiej podstawie porównujesz komiksiarza (scener+krecha) z dwoma scenarzystymi (tylko scener) na płaszczyźnie narracji i stylu rysunków. Ani Gaiman, ani Ennis nie rysują.
    Na takiej podstawie, że wszyscy oni tworzą komiksy. Co więcej wszyscy wymienieni piszą więcej niż tylko superhero, akurat muszę sam siebie pochwalić za porównanie. Co z tego, że nie rysują? Każdy z nich zapisał się istotnie w historii Vertigo, chociaż trzeba przyznać, że Pope najmniej, więc jeśli nie powinno się go obok nich stawiać to tylko z powodu małych osiągnięć w porównaniu z powyższą dwójką.

    Cytuj
    Co więcej - współpracowali z różnymi rysownikami wiele razy - czy na podstsawie lektury choć większości z tych komiksów da się wyznaczyć jakieś główne cechy ich narracji? Nie jest tak, że w tej kwestii wiele zależy od jednostkowego przypadku, konkretnego tytuły i trybu pracy? W różny sposób, różni rysownicy mogą realizować wytyczne scenarzysty, które moga się zmieniać w zależności od tytułu...
    No, tym nie mniej ich styl zdecydowanie da się wyczuć, niezależnie kto im rysuje. A i tak, każdego z nich da się wyznaczyć główne cechy narracji. Nawet Godai na szczycie strony tak pisał o Gaimanie: "Zawsze wolałem jego opowiadania od jego komiksów. Serio. Za dużo intelektualnego autoerotyzmu."
    Czy to "1602" czy "Grzechy Pierworodne", czy nawet "Bracia" (Swamp Thing Annual) można poznać, że to ten sam scenarzysta jest.

    Cytuj
    To mógłbyś mi zatem wytłumaczyć co czyni "mainstreamistą", jeśli nie praca dla największych amerykańskich wydawnictw? Czy tworzenie komiksów superbohaterskich nie czyni z twórcy (przynajmniej w pewnym zakresie) autora komiksów superbohaterskich?
    No jak widać - nie. Praca dla największych wydawnictw komiksowych nie czyni twórcę mainstreamistą, gdyż nawet największe wydawnictwa inwestują w bardziej niezależne, autorskie projekty w celu dotarcia do jak najszerszej publiki - najlepszym tego przykładem jest właśnie seria "Solo" od DC i "Strange Tales" od Marvela.
    A jak już pisałem wyżej, więc nie będę się za bardzo powtarzał - Pope głównie niesuperbohaterskie historie pisze, więc dla mnie osobiście nie jest twórcą komiksów superbohaterskich takim jak chociażby Frank Miller czy nawet David Lapham.

    Cytuj
    Poza tym nie wyjaśniłeś moich poprzednich wątpliwości. Pozwolę je sobie zacytować raz jeszcze:
    Jezu, mam się czepiać każdej twojej wypowiedzi? Nie jestem jak ty.

    "Cóż to jest ten "undergroundowy artystyczny komiksowy bezsens", o którym piszesz i jak się ma do twórczości Paula Pope`a?" - komiksy w których widać przerost formy nad treścią, za takie uważam dzieła Pope'a, których wyjątkowość budowana jest na rozbudowanej warstwie narracyjnej.

    "Czy określenie artystyczny w odniesieniu do "Year 100", który jest komiksem akcji, pełnym pościgów, bijatyk i wybuchów jest na miejscu?" - jak najbardziej. Czy to nie jest ten komiks gdzie Batman ma problem z pokonaniem trzech kolesi? Z tym pełnym akcji bym nie przesadzał, widać że za dużo superhero nie czytasz... Mi się to raczej spokojny komiks wydał, gdzie Batman infiltruje, zastanawia się i walczy z niesprawiedliwym systemem.

    "Czy określenie undegroundowy pasuje do twórcy cenionego, wydającego w największych oficynach komiksowych za Oceanem, nagrodzonego nagrodami Eisnera?" - no dobra, nie jest to undergroundowy twórca, rozpędziłem się.

    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Maj 28, 2010, 08:23:42 am
    najlepsi rysownicy i scenarzyści w USA

    Grant Morrison i "Pander Brothers" i cała teza bierze w łeb...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Blacksad w Maj 28, 2010, 01:26:46 pm

    "Czy określenie artystyczny w odniesieniu do "Year 100", który jest komiksem akcji, pełnym pościgów, bijatyk i wybuchów jest na miejscu?" - jak najbardziej. Czy to nie jest ten komiks gdzie Batman ma problem z pokonaniem trzech kolesi?


    Od ilu kolesi pokonania zaczyna się komiks mainstreamowy?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: YohnJossarian w Maj 28, 2010, 02:07:43 pm
    Od ilu kolesi pokonania zaczyna się komiks mainstreamowy?

    Kurde, tu nie chodzi o ilość, tylko o łatwość, z jaką bohater ich pokonuje. Jeżeli Batman ma problemy z 3 kolesiami, to znaczy, że mamy do czynienia z przeintelektualizowanym, bzdurnym komiksem artystycznym. Jeżeli zaś rozwala ich z palcem w bat-dupie, to wtedy jest główny nurt. Czy to naprawdę takie trudne?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Maj 28, 2010, 02:23:41 pm
    Trudne nie. Głupie - jak najbardziej.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 28, 2010, 04:04:50 pm
    obiecany konkurs BATMAN: ANARKY startuje w poniedziałek, a jego teść jest taka:
    http://www.dccomics.com.pl/News/5843/KONKURS-BATMAN:-ANARKY (http://www.dccomics.com.pl/News/5843/KONKURS-BATMAN:-ANARKY)

    a tak na marginesie DCm robi na MFKiG "panel" o Jokerze  :badgrin:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Maj 28, 2010, 04:53:19 pm
    Jezu, nie widzicie, że "Year 100" to inny komiks niż to, co pisze Dini, Morrison, Haun, Rucka i ktokolwiek inny?
    Przecież po to właśnie dali mu osobną miniserię, a nie kazali do regularnej serii pisać.
    Niech se "Year 100" będzie mainstreamowy, ale artystyczny i ambitny też jest.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Maj 29, 2010, 09:29:18 pm
        Skoro grę wstępną mamy za  sobą, to możemy przejść do konkretów.
     
     
    Cytat: Roy_v_beck  link=topic=313.msg1122148#msg1122148 date=1274997022
    nad seriami z Batmanem  pracują najlepsi rysownicy i scenarzyści w USA, więc w oparciu o te fakty  wnoszę, że istnieje pewna szansa, może nie stu-procentowa, ale zawsze jakaś, że  w przyszłości powstanie jakiś tytuł z Batmanem w roli głównej, który będzie  bardzo dobrą lekturą. Może jestem niepoprawnym optymistą, aczkolwiek za parę  lat możemy sprawdzić, czy jakiś interesujący komiks z Batmanem został  napisany.
     
    Czyli opierasz się jedynie na  spekulacji, nie popartej żadnym konkretnym argumentem? Ale zostawmy to, nie  będę się tego czepiał...
     
    Cytat: Roy_v_beck  link=topic=313.msg1122148#msg1122148 date=1274997022
    gdyż moim zdaniem ją  dostał jeszcze niesłuszniej niż za "Year 100".
     
    a przed chwilą napisałeś:
     
    Cytat: Roy_v_beck  link=topic=313.msg1122148#msg1122148 date=1274997022
    nagrodę Eisnera - co jest  pewnym wyznacznikiem jakości
     
    Cholera, to jak jest z tymi  Eisnerami? Ale nie będę się czepiał...
     
    Cytat: Roy_v_beck  link=topic=313.msg1122148#msg1122148 date=1274997022
    Jest to dla mnie jeden z  powodów, dla którego uważam tego artystę za przecenianego.

     
    Mógłbyś przytoczyć choć jeden  z tych powodów dlaczego Paul Pope jest jednym z najbardziej przecenianych  twórców? I jest uważany tylko przez Ciebie czy przez większą grupę czytelników?
     
    Cytat: Roy_v_beck  link=topic=313.msg1122148#msg1122148 date=1274997022
    "Year 100" jest  w swoim rodzaju ciekawe, ale czemu tam musiał Mysz-man występować?
     
    Bo to komiks o Batmanie i siłą  rzeczy musiał się tam pojawić? Piszesz "w swoim rodzaju" - czyli  jakim?
     
     
    Zasadniczo jest to forum  dyskusyjne. Tu się dyskutuje, zatem jak formułujesz jakąś tezę, to warto ją  jakoś poprzeć. Szczególnie jeśli odnosi się do poglądu oryginalnego,  pozostającego wbrew obowiązującym, powszechnym przekonaniom. Wiesz, żeby móc  polemizować z konkretami, a nie nic nie znaczącymi frazesami.
     
     
    Przejdźmy może do tego  "mainstreamu"...
     
    Cytat: Roy_v_beck  link=topic=313.msg1122148#msg1122148 date=1274997022
    Vertigo czy Dark Horse  Comics to nie od razu taki mainstream. Właśnie dlatego tam artyści publikują,  bo mają większą swobodę tworzenia. To, że Dark Horse ma Star Wars i Predatory z  Alienami nie znaczy jeszcze, że wszystkie ich komiksy są tylko na rozrywkę  nastawione. A Vertigo swego czasu chyba nawet "American Splendor"  wydawał, right?
     
    Jeśli w jakimś komiksie  brakuje kolorowych kostiumów i promieni z dupy to według Ciebie nie jest to już  komiks mainstreamowy, czy tak? Bo jeśli tak, to właściwie mogę tylko  podziękować z dyskusję, ale z kozłem trykać się nie będę.
     
    Granice pomiędzy głównym  nurtem, a tym, co pozostaje w opozycji do niego bardzo, się rozmyły w ostatnim  czasie. Zapewne w przyszłości coraz trudniej będzie oddzielić jedno od drugiego.  Dziesięć lat temu powiedziałbym, że mainstream to Marvel, DC, Image, Dark Horse  a alternatywą dla nich są edytorzy z „Ameryki inaczej” - Top Shelf, Fanta, Oni  albo Pantheon i ci jeszcze mniejsi. Teraz, bym się zawahał czy tak gładko da  się ich oddzielić.
     
    Vertigo powstało jako imprint  dla twórców, którzy nie mieścili się już w konwencji super-hero, bo za bardzo  ich uwierało. Także pod względem cenzuralnym. Aby musieli wydawać komiksów po  mniejszych wydawcach lub własnym sumptem, wielkie DC w ramach eksperymentu  wykroiło kawał komiksowego rynku i odbiorców dla Milligana, Morrisona,  Williamsa, Mutha i wielu innych. Eksperyment się z miejsca udał - Vertigo się  przyjęło, jako przystań dla "komiksu ambitnego".
     
    Znakomita większość produkcji  spod znaku V to mainstreamowa, serialowa masówka ze znakiem jakości - patrz  "Baśnie", "Exterminators", "Kaznodzieja",  "Lucyfer", "Hellblazer" "Unknown Soldier" i  wiele, wiele innych. Szczególnie teraz. Dawniej, częściej trafiało się coś  "artystowskiego" ("Misterium"), ale nie oszukujmy się, że  imprint celuje w nieszablonowe i trudne w odbiorze komiksy. To incydenty.  Ware`a, Hornschemeiera czy Clowes`a tam nie uświadczysz, a już na pewno nie  jakieś naprawdę artystyczne jazdy...
     
     
    A teraz do tego Pope`a i jego  Batmana...
     
    Cytat: Roy_v_beck  link=topic=313.msg1122148#msg1122148 date=1274997022
    Patrz powyższa wypowiedź.  Jak często on pisze tego Batmana czy innego superbohatera?
     
    Och, na rany Chrystusa, ale  zrobił z nim komiks - zrobił więc komiks mainstreamowy. Nie był to wyjątek w  jego bibliografii, więc jest to twórca mainstreamowy. Masz świadomość, że  komiks autorski może być mainstreamowy? Już nie będę próbował dowodzić, że  rzeczy artystowskie też mogą być mainstreamowe, bo chyba nie dam rady.
     
    Słowem – jedyną poprawną opozycją  jest mainstream – underground. W opozycji do mainstreamu nie leżą autorskie  komiksu, bowiem mogą ukazywać się zarówno u majorsów, jak i w małych oficynach.  To naprawdę takie trudne?
     
    Cytat: Roy_v_beck  link=topic=313.msg1122148#msg1122148 date=1274997022
    "Sin Titulo",  "THB", "Heavy Liquid", "Escapo" - to nie są chyba  o superbohaterach opowieści?
     
    A czy ja o nich cokolwiek pisałem?
     
    Cytat: Roy_v_beck  link=topic=313.msg1122148#msg1122148 date=1274997022
    "It featured  non-mainstream comic writers and artists"
     
    To reklamówka Marvela, coś jak "Event  Seven Years in Making"...
     
     
    Cytat: Roy_v_beck  link=topic=313.msg1122148#msg1122148 date=1274997022
    komiksy w których widać  przerost formy nad treścią, za takie uważam dzieła Pope'a, których wyjątkowość  budowana jest na rozbudowanej warstwie narracyjnej.
     
    A gdzie jest ten przerost  formy nad treścią i czym się przejawia? Czy według Ciebie wyjątkowość prac  Pope`a polega na rozbudowanej warstwie narracyjnej? Jeśli komiksową narrację  rozumiesz, jako teskt narratora, to po pierwsze jesteś w błędzie, a po drugie -  to najklasyczniejszy chwyt stosowany w komiksach super-hero. Efektowne pozy na  rozkładówkach, dialogi podczas walki, tłumaczenie własnych motywów, których z  fabuły nie da się wyczytać, obszerna wsparcie ilustracji przez tekst, żeby  wymienić tylko kilka.
     
    Mieszasz dwa pojęcia  (narracja, jako tekst narratorski, nie jest narracją w komiksie z zagadnieniami  formy i treści) z twórczością Pope`a, które - jakby to delikatnie powiedzieć -  nie są jej sednem.
     
    Cytat: Roy_v_beck  link=topic=313.msg1122148#msg1122148 date=1274997022
    jak najbardziej. Czy  to nie jest ten komiks gdzie Batman ma problem z pokonaniem trzech kolesi? Z  tym pełnym akcji bym nie przesadzał, widać że za dużo superhero nie czytasz...  Mi się to raczej spokojny komiks wydał, gdzie Batman infiltruje, zastanawia się  i walczy z niesprawiedliwym systemem.
     
    Na jakiej podstawie sądzisz,  że czytam mało super-hero?
     
    Czy komiks, w którym Batman  walczy "tylko" z trzema przestępczamy jest już kwalifikowany, jako  undergroundowy-artystowski eksperyment? Czekaj, przejrzę moje stare Semiki,  może znajdę jakieś chamskie andergrandy...
     
    Spytam za moim poprzednikiem -  od ilu przeciwników zaczyna się komiks mainstreamowy? I kto w ogóle o takich  zasadach decyduje? Stan Lee? Dani DiDio? Bendis? A może to jest tylko Twoje  urojenie?
     
    I czy czytaliśmy ten sam  komiks, w którym Batman skacze po dachach ścigając przestępców, a potem się z  nimi normalnie bierze? Czy w "zwykłych zeszytach z Mrocznym Rycerzem"  Bruce (czy Dick) robi coś innego niż inflitruje, zastanawia się i walczy z  przestępcami?
     
     
    I wreszcie wisienka na torcie!
     
    Cytat: Roy_v_beck  link=topic=313.msg1122148#msg1122148 date=1274997022
    Na takiej podstawie, że  wszyscy oni tworzą komiksy.

     
    Spoko. Wszystko można  porównać. Nawet "Kajka i Kokosza" do poemiksów. Tylko - jaki jest  tego sens?
     
    Cytat: Roy_v_beck  link=topic=313.msg1122148#msg1122148 date=1274997022
    Co więcej wszyscy wymienieni  piszą więcej niż tylko superhero, akurat muszę sam siebie pochwalić za  porównanie. Co z tego, że nie rysują? Każdy z nich zapisał się istotnie w  historii Vertigo, chociaż trzeba przyznać, że Pope najmniej, więc jeśli nie  powinno się go obok nich stawiać to tylko z powodu małych osiągnięć w  porównaniu z powyższą dwójką.
    No, tym nie mniej ich styl  zdecydowanie da się wyczuć, niezależnie kto im rysuje. A i tak, każdego z nich  da się wyznaczyć główne cechy narracji.

     
    Wracamy do pojęcia narracji  komiksowej.
     
    Jeśli jeszcze nie wesz,  narracja w historyjkach obrazkowych to nie tylko "tekst narratorski"  (pozwolę sobie na takie pojęcie robocze). W "narracji obrazkowej"  liczą się znaczni bardziej sposób budowanie odpowiednio sekwencji kadrów (ich  kształt, rozmiar, wzajemne relacje - moim zdanem one są najważniejsze w tym  aspekcie), perspektywa, skróty perspektywiczne i wszystkie inne środku  wyznaczające rytm narracji, stopień przerysowania i zikonizowania oprawy  wizualne i zapewne wiele, wiele innych rzeczy. Z głowy piszę, bo nie chce mu  się sięgać po książki. Przychylna się do twierdzenia, że "tekst  narratorski" pełni bardzo niewielką rolę w narracji komiksowej, choć rzecz  jasna to zależy od konrketnego przypadku.
     
    W takim kontekście rola  scenarzysty, jako narratora, wydaje się być bardzo ograniczona. To nie powieśc,  w które pisarz w pełni odpowiada za narrację. W przypadku Gaimana za narrację  opowiadają jego rysownicy, on odpowiada za fabułę, a razem - za znaczenie (to  też taka hipotez mocno robocza, ale pewnie bym jej bronił na forku, jeśli by  zaszła potrzeba).
     
    Dalej widzisz sens w  porównywaniu narracji Gaimana i Pope`a? Swoją drogą ja niczego niezwykłego w  "Year 100" nie widziałem... o co Ci dokładnie chodziło?
     
    Cytat: Roy_v_beck  link=topic=313.msg1122148#msg1122148 date=1274997022
    Nawet Godai na szczycie strony  tak pisał o Gaimanie: "Zawsze wolałem jego opowiadania od jego komiksów.  Serio. Za dużo intelektualnego autoerotyzmu."
    Czy to "1602" czy  "Grzechy Pierworodne", czy nawet "Bracia" (Swamp Thing  Annual) można poznać, że to ten sam scenarzysta jest.
     
    Mógłbyś mi wytłumaczyć na czym  polega "intelektualny autoerotyzm" w "1602", "Czarnej  Orchidei", "Miraclemanie", "Spawnie",  "Przedwiecznych", "Księgach Magii" czy nawet w obu  "Śmierciach" i - co więcej - jak to się przekłada na narrację (w  Twoim i moim rozumieniu)?
     
    Cytat: Roy_v_beck  link=topic=313.msg1122148#msg1122148 date=1274997022
    No jak widać - nie. Praca dla  największych wydawnictw komiksowych nie czyni twórcę mainstreamistą, gdyż nawet  największe wydawnictwa inwestują w bardziej niezależne, autorskie projekty w  celu dotarcia do jak najszerszej publiki - najlepszym tego przykładem jest  właśnie seria "Solo" od DC i "Strange Tales" od  Marvela.
     
    To ja już nic nie rozumiem - z  jednej strony twórcy inwestują w niezależnych twórców, żeby dal nic pracowali,  ale Ci wciąż pozostają niezależni? Czyli tak po prawdzie komiksy Bendisa,  Morrisona, Hickmana, Rucki, Fractiona to wciąż niszowe, komiksy nurtu indie?
     
    Kompletnie się w tych Twoich  wywodach o mainstreamie pogubiłem już! A tak na serio, to mieszasz pojęcia  mainstreamu, undergroundu, niezależności na potęgę nie mając pojęcia co one  oznaczają...
     
    Cytat: Roy_v_beck  link=topic=313.msg1122148#msg1122148 date=1274997022
    A jak już pisałem wyżej, więc  nie będę się za bardzo powtarzał - Pope głównie niesuperbohaterskie historie  pisze, więc dla mnie osobiście nie jest twórcą komiksów  superbohaterskich
     
    A czy ja coś takiego  gdziekolwiek pisałem? Napisał "Year 100", który komiksem  super-bohaterskim jest, a oprócz tego robi w mainstreamie. Ale zaraz, za moment  piszesz...
     
    Cytat: Roy_v_beck  link=topic=313.msg1122148#msg1122148 date=1274997022
    takim jak chociażby Frank  Miller czy nawet David Lapham.
     
    Co jest kompletnym strzałem w  stopę. Miller, po tym jak osiągnął wszystko w temacie super-hero zabrał się za  realizację swoich autorskich projektów. Popatrz, popatrz, to samo robi Pope!  Robi super-hero, żeby mieć możliwość realizowania swoich własnych pomysłów. To  dla mnie to dość podobne zachowanie...
     

    Ach i zapomniałbym:
    Jezu, nie widzicie, że "Year 100" to inny komiks niż to, co pisze Dini, Morrison, Haun, Rucka i ktokolwiek inny?
    Przecież po to właśnie dali mu osobną miniserię, a nie kazali do regularnej serii pisać.
    Niech se "Year 100" będzie mainstreamowy, ale artystyczny i ambitny też jest.

    Ależ widzimy, że to inny komiks. Dlatego jest taki dobry, bo odbiega od comiesięcznej papki serwowanej przez DC. 
    I nie, dalej nie jest "ambitny" i "artystyczny".
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Maj 29, 2010, 09:33:38 pm
    Proszę wybaczyć post pod postem, ale to inny wątek i nie chce mieszać.

    a tak na marginesie DCm robi na MFKiG "panel" o Jokerze  :badgrin:

    Jeśli będzie tak dobry, jak ten o Vertigo, to odpuszczam go sobie z lekkim sercem.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Maj 30, 2010, 02:01:22 pm
    Cytuj
    Jeśli będzie tak dobry
    lepszy ;). No ja mam samokrytyki i wiem, że lekko ssało ostatnio.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: adro w Maj 31, 2010, 10:31:55 pm
    Wyslaliscie petycje do egmontu, czy jeszcze nie?
    Mozna sie jeszcze wpisac?
    pzdr
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Czerwiec 01, 2010, 06:00:18 pm
    Cytuj
    Wyslaliscie petycje do egmontu, czy jeszcze nie?
    nie jesteś na bieżąco. parę postów temu jest na temat ego, że inicjatywa zdechła z powodu postawy "nie" pana T. Kołodziejczaka. A inne wydawnictwaniczego Norma nie wydadzą, bo mają już grafik na MFK zapchany.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Czerwiec 03, 2010, 10:55:52 am
    Roy, czy mogę liczyć na Twoją odpowiedz w naszej dyskusji, która nabrała rumieńców?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Czerwiec 04, 2010, 10:53:28 pm
    Niestety nie. Jestem zdegustowany tym jak zawsze na swoją korzyść interpretujesz moje wypowiedzi, a pewne oczywistości uznajesz za konieczne naukowego dowodzenia.
    Tniesz bardzo mocno moje wypowiedzi i po parę razy muszę do tego samego się odwoływać (jak w przypadku gdy prosisz o przykład dlaczego uważam  Pope'a za przecenianego). Całe to dywagowanie nad pojmowaniem mainstreamu przez pryzmat superbohaterskich komiksów mnie dobija, choć oczywiście o wiele bardziej drażni mnie nachalna gloryfikacja wiadomo którego artysty, która osiąga swój szczyt przy porównaniu do Millera (nie są tacy sami). A i w samym nieszczęsnym Roku setnym nikt nie zauważył tego, jak blisko Mysz-manowi do człowieka, a nie superbohatera.
    Być może walnąłem się trochę przy pojęciu narracji, bo nie czerpię teoretycznej wiedzy o komiksach z poważnych źródeł moja strata. Co nie zmienia faktu, że obstaję przy swoim stwierdzeniu o istnieniu charakterystycznych cech każdego większego scenarzysty, niezależnie od rysownika. Jak przy Gaimanie wyraźnie widać całą tą intelektualną ezoterykę (czy to w "Zamaskowanym Krzyżowcu" czy "1602" czy "Księgach Magii" - Spawna i parę innych wymienionych tytułów nie czytałem).

    I tylko to nic nie zmienia, bo dalej nie cierpię Paula Pope'a z jego "Year 100" na czele, który uważam za słaby komiks o Batmanie i przeciętny komiks sam w sobie i to jest ogólny point wszystkich moich wywodów.
    Z racji, że też wysmażyłeś uznałem, że należy się dłuższe wyjaśnienie, czemu nie podoba mi się prowadzenie dyskusji i to dokąd ona zmierza.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Maciejaszek w Czerwiec 05, 2010, 01:59:58 pm
    Roy, nie bądź pipką. Nie wymiękaj. Dyskutuj.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Czerwiec 07, 2010, 07:37:09 pm
    Kocham wasze sarkazmy :D
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Czerwiec 08, 2010, 07:04:25 pm
    Cytat: Roy_v_beck
    Niestety nie. Jestem zdegustowany tym jak zawsze na swoją korzyść interpretujesz moje wypowiedzi, a pewne oczywistości uznajesz za konieczne naukowego dowodzenia.

    Wielka szkoda zatem.

    Jesli gdzieś coś przeinaczyłem, wskaż palcem, proszę.
    Jeśli uważasz, że pewnych rzeczy nie trzeba w koneiczny sposób uargumentowac, powiedz dlaczego.
    Jeśli coś "interpretuje" na swoją korzyść i w Twoich oczach jestem nierzetelny, pokaż gdzie.

    Wybacz, ale bardzo dbam o to, co pisze w takich sytuacjach, bo wiem, że ktoś te moje wypowiedzi czytan na tym forum i muszę dbać o uczciwość takiej dyskusji. Bo ja dbam o swoją opinię kogoś, kto stara się jak najrzetelniej o komiksie się wypowiadać i nie uciekać się do taniej erystyki i "skrótów myślowych", bo te pułaki są i łatwo w nie wpaść.

    Cytat: Roy_v_beck
    Tniesz bardzo mocno moje wypowiedzi i po parę razy muszę do tego samego się odwoływać (jak w przypadku gdy prosisz o przykład dlaczego uważam  Pope'a za przecenianego). Całe to dywagowanie nad pojmowaniem mainstreamu przez pryzmat superbohaterskich komiksów mnie dobija, choć oczywiście o wiele bardziej drażni mnie nachalna gloryfikacja wiadomo którego artysty, która osiąga swój szczyt przy porównaniu do Millera (nie są tacy sami). A i w samym nieszczęsnym Roku setnym nikt nie zauważył tego, jak blisko Mysz-manowi do człowieka, a nie superbohatera.

    Tnę? Nie sądzę.

    Cała rzecz w tym, że Ty zamiast napisać po prostu, że Pope Ci się nie podoba, że "Rok Sto" to według Ciebie przeciętny komiks, zaczaleś snuć dywagacje o mainstreami, o narracji Gaimana i tak dalej. A że androny straszne plotłeś, nietrudno było je dostrzec i obnażyć. Jeśli wolisz "All Star Batmana" od innych komiksów - nie ma sprawy, ja naprawdę nie każe Ci mieć dobrego gustu ( :) ), tylko proszę - ponoś odpowiedzialność za to, co Ci ślina na język przyniesie

    Cytat: Roy_v_beck
    Co nie zmienia faktu, że obstaję przy swoim stwierdzeniu o istnieniu charakterystycznych cech każdego większego scenarzysty, niezależnie od rysownika. Jak przy Gaimanie wyraźnie widać całą tą intelektualną ezoterykę (czy to w "Zamaskowanym Krzyżowcu" czy "1602" czy "Księgach Magii" - Spawna i parę innych wymienionych tytułów nie czytałem)..

    I znowu zaczynasz... na rany Chrystusa, gdzie Ty masz jakąś "intelektualną ezoterykę" w przeciętnym komiksie o Batmanie czy maksymalnie pulpowych "1602" albo "Księgach Magii". I co to w ogóle jest intelektualna ezoteryka, pojęcie, jakby nie patrzeć, sprzeczne. Nie, nie musisz odpisywać. Nawiasem mówiąc Gaiman to w Polsce jest biedny, bo albo bierze się za jakiego przeintelekutalizowanego Nabokova amerykańskiego komiksu (jak Ty, Becku), albo się go hejtuje (vide Konwerski, który widzi, że "Sandman" swoją intertekstualnością do pięt co sprawniejszym literatom nie dorasta) i nieszczęśnik nie mogę się doczekać jakiejś sprawiedliwej oceny.

    Ale to tylko nawiasem pisząc, bo sedno wyłuszczyłem powyżej.


    Copyrajty idą do Konwerskiego, bo od jego beefie z Chudym podkradłem pomysł.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Maciejaszek w Czerwiec 08, 2010, 07:32:31 pm
    Nie zgadzam się w kwestii Sandmana.
    Gejman co prawda jest uczniem Moore'a (którego nie przerósł)
    i Pratchetta (którego przerósł)
    ale Sandman to jest jednak wybitna seria a jej intertekstualność trzeba badać również w kontekście "magicznego" uniwersum DC.
    Gejman to nie tylko nawiązywanie do Szekspira ale głównie do pulpy (z powodów praw autorskich głównie DC).
    Śmiem twierdzić, że ponad połowa smaczków jest dla przeciętnego i niegłupiego polskiego czytelnika i tak niezrozumiała.
    Na przykład ja dopiero niedawno doszukałem się kim jest kruk Matthew i o co chodziło z Prezem.



    W kwestii dyskusji z Royem, to daj spokój.
    Już wystarczająco go poniżyłeś, bydlaku!
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Czerwiec 08, 2010, 08:50:55 pm
    A Pope narysował jeszcze ostatni zeszyt zajebistej mini-serii Turning Points, która jest tak mainstreamowa, że mogłaby leżeć w tym mieście we Francji, co nie chcę przekręcić jego nazwy - są gliniarze, wybuchy, nawróceni terroryści, laserowy bat-sygnał i mała dziewczynka ściskająca Najmroczniejszego Krzyżowca za szyję.

    Aczkolwiek kreska Pope'a jest faktycznie trudna. I nie każdemu musi podejść.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Czerwiec 10, 2010, 04:43:20 pm
    "Co się stało z Zamaskowanym Krzyżowcem?"
    Tytułowa opowieść znakomita graficznie, ale scenariuszowo - wydumana, efekciarska i płytka. Gdyby
    Spoiler: pokaż
    matkę Bruce'a
    zastąpić Sandmanem, to mielibyśmy odcinek "Sandmana" właśnie, ale ten najgorszy z możliwych. Co się stało z Neilem Gaimanem?
    Potem jest o wiele lepiej. Fajnie było sobie przypomnieć historyjkę narysowaną przez Bisleya. Naturalnie z ogromną ciekawością porównałem tłumaczenia Tomasza Sidorkiewicza i Arkadiusza Wróblewskiego. Są pewne różnice... :)
    Najbardziej spodobał mi się "Korowód", klimatem przypominający "Potwora z Bagien". Dobra jest też ostatnia dwuczęściowa historia.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: m010ch w Czerwiec 11, 2010, 10:03:19 am
    Cytuj
    wydumana, efekciarska i płytka


    E tam - ja się świetnie bawiłem przy lekturze. Koncepcje życia i śmierci Krusejdera przedstawiane przez kolejne postacie to bardzo fajny pomysł - opowieść Alfreda mnie osobiście zniszczyła. Jak dla mnie tych opowieści było nawet za mało (co to są te marne 2 zeszyty). Gdyby Gaiman mógł pójść trochę szerzej i zapodać więcej tych swoistych elsewordów całość byłaby lepsza, bo to IMHO właśnie te specyficzne wspomnienia postaci wpływać powinny głównie na ocenę komiksu - wątek będący tłem faktycznie przedstawiony bez szału (po Gaimanie zawsze spodziewam się najlepszego), aczkolwiek ostatnia strona go ratuje i przy okazji nadaje sens komiksowi jako całości. A reszta? B&W to już klasyk. Korowód faktycznie świetny - też mi się kojarzył ze Swamp Thingiem (ale to pewnie z uwagi na kreskę Buckinghama z tamtego okresu, temat roślinny i cameo Woodrue'a :wink: ). IMHO odstają tylko Grzechy pierworodne/Drzwi do zagadki - lektura typowo na jeden raz.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Czerwiec 13, 2010, 05:05:45 pm
    E tam - ja się świetnie bawiłem przy lekturze.
    Ja tylko na początku, bo na pierwszych planszach wyczuwa się taki charakterystyczny nastrój niesamowitości. Ale to bardzo szybko mija. Potem było już jedynie zniecierpliwienie i zgrzytanie zębami.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Czerwiec 19, 2010, 11:25:33 am
    Już można oglądać Miasto Blizn.
    Fabularnie nie mam tam nic nowego, dla niektórych może się wydawać tendencyjne. Ale atmosfera tego fanfilmu ejst urzekająca.

    Klimatycznie to jest Batman pełną gębą.
    Takiego Mrocznego Rycerza uwielbiam.

    CITY OF SCARS (http://www.dailymotion.pl/video/xdpig1)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Czerwiec 19, 2010, 10:16:01 pm
    Muszę przyznać, że dobrze mi się oglądało ten film. Mimo, że długi jest. Fajny wizualnie, sceny w klubie naprawdę ekstra, ale fabularnie... to tak bez rewelacji. Znaczy najbardziej mi przeszkadzają te monologi Batmana, z początku i końca filmu, siedzi sobie i dywaguje jak jakiś filozof i to ma stanowić o oryginalności fabuły... Zresztą, widzowie kretyni nie są, a tak wystawia wszystko jak na tacy, no i bez potrzeby. Aktor grający Jokera też momentami blado wypada, ale ma parę świetnych momentów, z tym że ten z "Dead End" wciąż jest lepszy.
    A teraz jedziemy spojlerami, więc reszta uważać. O to moje nielogiczności: (uwaga, zdradzam zakończenie)
    Spoiler: pokaż
    - Batman zostawiający Jokera bez opieki w wesołym miasteczku. Jakaś ochrona musi tam być, a jak nawet nie, to skuć drania kajdankami czy czymkolwiek i niech ktoś starczy (dorosły) na niego patrzy, albo nawet linczuje, przecież bezbronny jest...
    - mały dzieciak rozwiązuje więzły Jokera, no proszę ja was, to co ten klaun miał w harcerstwie z sypłów?
    - skąd ta druga spluwa w samochodzie, jak Joker miał swoją?

    to już nie nielogiczność, ale tyczy się fabuły, więc ukrywam pytania:
    - jak Batman poradził sobie z bombą? Nie mogę tego rozkminić a dwa razy oglądałem.
    - No i końcówka, umiera największy nemezis Batmana, a oni tak to jakoś bez emocji pokazali - to rozumiecie, czemu w spojlerach dałem, right?

    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: graves w Czerwiec 20, 2010, 09:23:20 am
    A teraz jedziemy spojlerami, więc reszta uważać. O to moje nielogiczności: (uwaga, zdradzam zakończenie)
    Spoiler: pokaż
    - Batman zostawiający Jokera bez opieki w wesołym miasteczku. Jakaś ochrona musi tam być, a jak nawet nie, to skuć drania kajdankami czy czymkolwiek i niech ktoś starczy (dorosły) na niego patrzy, albo nawet linczuje, przecież bezbronny jest...
    - mały dzieciak rozwiązuje więzły Jokera, no proszę ja was, to co ten klaun miał w harcerstwie z sypłów?
    - skąd ta druga spluwa w samochodzie, jak Joker miał swoją?

    to już nie nielogiczność, ale tyczy się fabuły, więc ukrywam pytania:
    - jak Batman poradził sobie z bombą? Nie mogę tego rozkminić a dwa razy oglądałem.
    - No i końcówka, umiera największy nemezis Batmana, a oni tak to jakoś bez emocji pokazali - to rozumiecie, czemu w spojlerach dałem, right?

    No toodpowiadam spoilerami :smile:
    Spoiler: pokaż
    - Batman zostawił Jokera - bo istotniejsze było uratowanie dziecka. To był dla niego priorytet, który przedstawił nad złapanie Jokera, któremu przypiął nadajnik - dlatego mógł go później bez problemu śledzić. Batman nie nosi kajdanek, jest nietoperzem, a nie psem :wink:
    - widać było jak dzieciak szamocze się w więzłach. Mógł je rozluźnić.
    - druga spluwa mogła należeć do lodziarza, którego samochód "pożyczył" Joker
    - Batman przypiął bombę do swojego haka, ustawił największą moc i wystrzelił go w niebo (tak jak wystrzeliwuje w stronę budynków). Było akurat tyle czasu, że wybuchała w max punkcie, zanim zaczeła spadać w dół.
    - Pokazanie śmierci Jokera inaczej byłoby śmieszne. Pokazanie tego w ten sposób pasuje do całości filmu.
    Niezły film.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: adro w Czerwiec 20, 2010, 04:10:48 pm
    Fajny fanfilm...
    Jak na amatorke, to calkiem przyjemnie ogladalo sie ten filmik.
    pzdr  
    PS Ciekawe ile kosztuje zrobienie takiego 30 minutowego filmu?
     
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Czerwiec 20, 2010, 05:02:36 pm
    PS Ciekawe ile kosztuje zrobienie takiego 30 minutowego filmu?

    27 tysięcy dolarów
    http://www.spinoffonline.com/2010/06/18/watch-27000-batman-fan-film-city-of-scars/ (http://www.spinoffonline.com/2010/06/18/watch-27000-batman-fan-film-city-of-scars/)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Czerwiec 20, 2010, 10:41:34 pm
    Myślę, że połowa tego budżetu to na striptizerki poszła.

    Cytat: graves
    - widać było jak dzieciak szamocze się w więzłach. Mógł je rozluźnić.
    Niech się ile chce szamoce, ale nie ma prawa się małolat uwolnić z więzów autorstwa takiego kryminalisty jak wiadomo kto. 

    Cytat: graves
    - druga spluwa mogła należeć do lodziarza,
    Ech, ci lodziarze w Gotham, bez broni ani rusz.

    Cytat: graves
    Pokazanie tego w ten sposób pasuje do całości filmu.
    Ok, może to kwestia też gustu, ale zabrakło mi scen typu rozpacz Harley. Jakieś ujęcia z pogrzebu może by się przydały, a nie Batman siedzący na dachu.

    Edit: I jeszcze mam bardzo poważne pytanie z innej beczki, do mocnych znawców.
    Czy historia "Joker's five way revenge" z komiksu  Batman #251 była kiedykolwiek przedrukowywana z innymi kolorami? Myślałem, że nie, aż nie zobaczyłem obrazka z tego linku (http://www.comicsalliance.com/2010/06/10/best-batman-comics/) (pierwszy panel), który ma całkowicie inne barwy niż oryginał. Stąd moje pytanie, czy gdziekolwiek prezentowano tą historię ponownie? "The Greatest Joker stories ever told" się nie liczy, bo tam oryginalne barwy są, a ja się zastanawiam czy to zostało w całości od nowa pokolorowane? Dziękuję z góry za każdą odpowiedź.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Czerwiec 21, 2010, 08:15:40 am
    Ech, ci lodziarze w Gotham, bez broni ani rusz.

    Halo, dzień dobry, Stany Zjednoczone Ameryki, prędzej dostaniesz broń w sklepie niż alkohol. Przynajmniej w niektórych stanach.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Czerwiec 21, 2010, 06:32:40 pm
    Cytuj
    Czy historia "Joker's five way revenge" z komiksu  Batman #251   była kiedykolwiek przedrukowywana z innymi kolorami?
    tak w BATMAN ILLUSTRATED BY NEAL ADAMS (nie chce mi się sprawdzać na półce czy w vol 2 czy 3)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Czerwiec 22, 2010, 12:27:55 am
    O, dzięki wielkie, Damex. W vol. 3. Teraz już wiem przynajmniej gdzie szukać.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Lipiec 23, 2010, 11:15:40 am
    Maci problem z uporządkowaniem komiksów o nietoperku w kolejności chronologicznej?
    Ten link Wam bardzo pomoże.
    http://therealbatmanchronoproject.blogspot.com/ (http://therealbatmanchronoproject.blogspot.com/)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Destruktor w Sierpień 04, 2010, 08:44:21 pm
    Batmana jeśli chodzi o komiksy to znam między innymi z komiksów z wydawnictwa TM-Semic. Jakby nie patrzeć to to wydawnictwo podarowało nam godziny emocjonującego czytania, i poznawania uniwersum Batmana. Sam mam kilkadziesiąt komiksów z tej serii, choć mam pewne braki w numerach, za to mam kilka naprawdę niezłych wydań specjalnych które nie wpasowywały się w kontinuum, jednak nie żałuje bo są świetne, chociaż muszę zacząć koczować na Allegro i zalepiać luki. Wyposażyłem się niedawno temu w księgarni w "Superman/Batman" z Dobrego Komiksu. Tak na dobrą sprawę to i fan Mrocznego Rycerza, i Ostatniego syna Kryptonu mogą tam znaleźć coś dla siebie, "Metallo morderca Wayne'ów", "Luthor Prezydent USA" i tym podobne ciekawe wątki. Zanim DK upadło miało wydać powiększone wydanie z Supergirl... dzisiaj mamy na dvd film który jest adaptacją tego komiksu ["Superman/Batman: Apocalypse" - kontynuacja filmu, który jest na podstawie właśnie owego komiksy "Superman/Batman: Public Enemies"]. Mam zamiar kupić "Batman: Co się stało z Zamaskowanym Krzyżowcem?", cena dość przystępna - 50 zł. Z tego co w pięć minut przejrzałem komiks to mamy tam przedruki z Batman RIP, i jakiejś klasycznej historii z Batmanem, może z lat 60, proszę mnie najwyżej poprawić. Zresztą "Batman & Syn" również kupię, bo jakby nie patrzeć oba wymienione komiksy jakoś się na siebie nakładają [pojawienie się Damiana, a później śmierć Bruce'a Wayne]. Pozdrawiam, Destruktor.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Sierpień 05, 2010, 03:12:17 pm
    http://robot6.comicbookresources.com/2010/08/warner-bros-unveils-title-for-batman-arkham-asylum-sequel/ (http://robot6.comicbookresources.com/2010/08/warner-bros-unveils-title-for-batman-arkham-asylum-sequel/)

    Nie wiem jak Wy, ale ja się zaczynam obawiać o historię tej gry...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Destruktor w Sierpień 05, 2010, 04:18:00 pm
    Znamy już tytuł sequela "Batman: Arkham Asylum" - "Batman: Arkham City".

    (http://dcu.blog.dccomics.com/files/2010/08/bac_logoplate_bws_f1_white-copy-300x165.jpg)

    I okładki:

    (http://media1.gameinformer.com/imagefeed/featured/warner-bros/batman/arkham2/bat2-1280.jpg)

    (http://media1.gameinformer.com/imagefeed/featured/warner-bros/batman/arkham2/bat1-1280.jpg)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Sierpień 05, 2010, 08:28:02 pm
    Przypominają nastrojem okładki do assassin creeda.
    Ciekawe, czy Batman następny będzie bardziej skradanką przypominającą Metal Gear Solid.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: xionc w Sierpień 05, 2010, 10:04:21 pm
    Duzo wiazania w tej grze.

    I lancuchow. I przebierania w latex.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Sierpień 05, 2010, 10:15:24 pm
    Ale nie da się ukryć, że Batman wygląda bosko! :oops:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Sierpień 05, 2010, 11:38:49 pm
    Wydaje mi się ponadto, że będzie można w późniejszych etapach gry sterować Catwoman.

    Fajny pomysł, bo niespecjalnie mi się widzi kierowanie którymś z ptaszków. Chociaż, Cassandra Cain/Batgirl byłaby niczego sobie...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: m010ch w Sierpień 06, 2010, 12:38:14 am
    Wydaje mi się ponadto, że będzie można w późniejszych etapach gry sterować Catwoman.

    Albo od samego początku trzaskać się w teamie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Sierpień 06, 2010, 09:20:22 am
    Multiplayer?  :wink:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: m010ch w Sierpień 06, 2010, 09:56:35 am
    No kurcze tak coś przeczuwam :smile: . W sumie lepsza Catwoman niż Robin :wink: .
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Sierpień 31, 2010, 01:03:23 pm
    DC wyda niedługo bardzo dziwną rzecz.
    Szczerze mówiąc spotykam się z czymś takim po raz pierwszy.

    http://www.amazon.com/gp/product/1401229921?ie=UTF8&tag=collectededitions-20&linkCode=as2&camp=1789&creative=9325&creativeASIN=1401229921 (http://www.amazon.com/gp/product/1401229921?ie=UTF8&tag=collectededitions-20&linkCode=as2&camp=1789&creative=9325&creativeASIN=1401229921)

    Batman Hush Unwrapped Deluxe będzie wydany w formacie identycznym, co Superman: Red Son Son Deluxe Edition. Jego wyjątkowość polega na tym, że rysunki Lee będą ukazane w surowej formie - będzie nałożony wyłącznie szkic ołówka. Bez tuszu, bez kolorów, bez komputerowych bajerów.

    Według mnie to odcinanie kuponów od i tak słabej historii...

    Oto, jak może wyglądać strona komiksu w tej edycji: http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=540 (http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=540)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: yurek1 w Sierpień 31, 2010, 02:02:08 pm
    oczywiście, że odcinanie kuponów, ale przyznasz, że obecnie bodaj 80% opowieści tylko by zyskało, gdyby nie kładziono tych cholernych, beznadziejnie brzydkich (mało wyjątków) komputerowych kolorów. ja jestem wielkim fanem komiksów w czerni i bieli, więc każdą taką inicjatywę witam z otwartymi ramionami, chociaż zastanawiam się, dlaczego sam ołówek, bez choćby tuszu.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Wrzesień 01, 2010, 03:33:25 pm
    Ciekawe, czy chociaż dymki będą? A jeżeli tak, to w jakiej postaci? Klasyczne dymki do tak zaserwowanego komiksu mogą nieco zniechęcić do lektury.

    Zobaczymy w październiku albo w listopadzie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Wrzesień 10, 2010, 09:37:21 pm
    kolejny raz przeczytałem city of crime laphama. swietny trejd, chyba jedna z najlepszych historii z batmanem w roli glownej ostatnich lat. w sumie najgorsze sa z tego komiksy chyba okladki laphama:) czy ten autor pisal jeszcze cos dobrego z batmanem w roli glownej?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Wrzesień 11, 2010, 09:36:23 am
    Niestety nic ponadto.
    Ale polecić można następujące rzeczy tego autora:

    Dużo dobrego słyszałem też o miniserii "Spider-Man: With great power...", ale nie czytałem jej jeszcze.

    P.S. Niedługo w USA będzie wychodzić miniseria "DeadpoolMAX" pisana przez Laphama, a rysowana przez Kyle'a Bakera. Myślę, że warto też na to zwrócić uwagę.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Wrzesień 11, 2010, 07:07:49 pm
    to w takim razie pociągnę jeszcze temat norma. czy historia ostatniego arkhama była skracana/cięta przez tm-semic a jeżeli tak to czy tpb jest wogóle do dostania?

    i pytanie kolejne - czy knightfall zebrany w tpb jest obszerniejszy / okrojony w stosunku do tego co zaserwował nam semic?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Wrzesień 12, 2010, 11:01:45 am
    Nie, nie była skracana. Przynajmnie mi nic o tym nie wiadomo.
    A oryginał TPB obecnie bardzo ciężko dostać. Radziłbym pójść na brytyjskiego amazona i rozejrzeć się za wydaniem titan books. To samo właściwie jest, co amerykańskie wydanie.

    Knightfall wydany w TPB jest okrojony, przede wszystkim nie ma zeszytów należących do rozdziału "Knightquest", czyli ukazujących okres działalności AzBata oraz podróż Bruce'a-kaleki.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Wrzesień 12, 2010, 04:12:46 pm
    jeżeli nie jest to wersja rozszerzona to sobie daruję. aż takim zboczeńcem nie jestem.

    przeczytałem właśnie batman ararky, który kupiłem sobie w związku z mfkig. niestety bardzo kiepski album. pierwsze zeszyty znamy właśne z semica i one są jak najbardziej ok. w kolejnych mamy już rozwinięcie postaci anarcha, niestety bardzo łopatologiczne i nieprzemyślane. z anarchisty-nastolatka zmienia się w super przesępcę doktrynera. jedyne co w tym albumie jest warte uwagi to rysunki norma.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Wrzesień 29, 2010, 06:27:40 pm
    zauważyłem na amazonie komiks the bat and the beast milligana. czy jest to początek nowego runu milligana i czy komiks jest wart uwagi? na amazonie wysyp tpb z "nowym" batmanem, czytałem do tej pory tylko batman & robin morrisona. czy jest jakiś sens w to inwestowac?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Wrzesień 29, 2010, 06:49:54 pm
    "Nietoperz i bestia" Milligana to historia, która niedawno ukazywała się na łamach Batman Confidential. Trochę podobna do "Mrocznego Rycerza Mrocznego Miasta", gdyż jednym z głównych bohaterów po raz kolejny jest miasto. Tym razem Moskwa i Milliganowi całkiem fajnie udało się uchwycić atmosferę rosyjskiej stolicy. Rysunki Clarke'a już tak nie zadowalają, ale to tylko moja opinia... myślę, że można spróbować chociaż nie gwarantuje, że może się spodobać. To raczej standardowa historyjka z poczwarą w klimatach wschodnich.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: xionc w Wrzesień 29, 2010, 06:55:42 pm
    "Nietoperz i bestia" Milligana (...) To raczej standardowa historyjka z poczwarą w klimatach wschodnich.

    Bestia ze wschodu - to na pewno Nilokal Walujew. :) Dalby on Batmanowi popalic.

    Rysunki moglby zrobic Igor Baranko.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Wrzesień 29, 2010, 08:12:04 pm
    Był taki facet, miał na imię Tonka, był twardszy niż Szfarceneger.

    Ale Batman dostał Tonkę i było po krzyku.

    Tak mi się skojarzyło.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: helsing w Wrzesień 29, 2010, 08:57:23 pm
    Nie wiem czy znane, ale mnie rozbawiła ta inicjatywa, bardzo:
    NOWY KRÓL POLSKI (http://intronizacja.tumblr.com/)

    Jest też konkurent, (uwaga facebook) BARDZO POWAŻNY
     (http://www.facebook.com/event.php?eid=152180734812693) :lol:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Listopad 02, 2010, 06:23:24 pm
    czy są jakieś dobre komiksy z "nowym" batmanem? przyznam że czytałem tylko barman & robin morrisona i solidnie się rozczarowałem. przeglądałem polecanki amazona i widzę że jest sporo nowych tpb z batmanem (ale głównie z graysonem). widziałem też w miare tani unseen kellyego jonesa ale nie umiem się doczytać czy to batman stary/nowy. ratujcie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Listopad 02, 2010, 08:44:43 pm
    Kelley Jones to taki pewniak. Jak spodobało ci sie np. Red Rain czy Haunted Gotham, to to też możesz wziąć. Z nowych rzeczy o niczym dobrym nie słyszałem, może Chudy ci poleci, on jest na bieżąco z tym, hm, runem.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Listopad 03, 2010, 07:13:57 am
    Cytuj
    batman & robin morrisona
    Z Grantem jest tak, że trzeba cały jego run batmanowy czytnąć, wtedy ma to wszystko więcej sensu (ale babole też się po drodze trafiają).

    Cytuj
    unseen
    ja odradzam, męczyłem się czytając to. to poza uniwersum i Batsem jest Bruce.

    Cytuj
    czy są jakieś dobre komiksy z "nowym" batmanem?
    B&R teraz 3 numery napisze Paul Cornell, a potem serię przejmą Peter Tomasi, więc ja liczę, że będzie co najmniej dobrze.
    A i DETECTIVE COMICS będą tworzyć Scott Snyder i Jock, wiec też się zapowiada sycząco.

    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Listopad 03, 2010, 08:23:25 am
    to poza uniwersum i Batsem jest Bruce.

    To akurat duży plus...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Listopad 03, 2010, 09:59:13 am
    napalilem sie wczoraj na unseen i jeszcze dodatkowo cena 9,99$ spowodowala ze kupielm bez wahania. szkoda ze morrison taka kaszanke odwala, przed runem batmana byl jednym z moich ulubiencow.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: arcz w Listopad 03, 2010, 10:35:26 am
    Ja się natomiast nie zgodzę co do "Batmana i Robina" Morrisona. Dla mnie to obecnie najlepsza superhero seria i żałuję wielce, że wraz z #17 numerem Granta zastąpi kto inny. Wcześniej nie czytałem nic z Bat uniwersum, orientowałem się tylko "co i jak". A tutaj i bardzo dobry scenar i wciągające historie i klifhendżery z prawdziwego zdarzenia i świetni rysownicy. Na każdy numer czekam z niecierpliwością (a niebawem powinienem mieć w łapach #15 :) ).
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Listopad 03, 2010, 10:42:10 am
    "klifhengery".

    Polecam ci K-pok z 13 listopada, będę mówił o komiksach, które warto znać, jeśli chodzi o Batmana.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Listopad 03, 2010, 06:01:51 pm
    Cytuj
    Dla mnie to obecnie najlepsza superhero seria
    o trochę nadużycie, jestem skłonny się zgodzić, że najlepsza regularna bat-seria (z wyjątkiem historia z #7-#9, która była beznadziejna)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: arcz w Listopad 03, 2010, 06:19:21 pm
    to może inaczej - najlepsza superhero seria, którą kupuję :]
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Listopad 04, 2010, 06:01:28 pm
    B&R #16 mówiąc kolokwialnie mówiąc ssie.

    Cytuj
    najlepsza superhero seria, którą kupuję
    R.E.B.E.L.S. i Secret Six polecam.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Listopad 05, 2010, 08:55:28 pm
    Z nowszych historii o Batmanie trudno tak naprawde polecic cos dobrego, bo wychodzi duzo tandety i komerchy.
     
    Z ostatnich rzeczy jakie czytalem to moge polecic (oprocz tego, o czym wczesniej pisalem) dwie rzeczy, jakie ostatnio mi sie trafily. Pierwsza z nich to trade "Batman International" zbierajacy lotne opowiastki dotyczace sledztw Nietoperza poza Gotham. Warto sie z tym zapoznac dla znosnych historii Alana Granta, w szczegolnosci dla "Tao" z Legends of the Dark Knight.
     
    Drugi to 49 zeszyt "Batman Confidential", na ktory trafilem niedawno w Brukseli. To komiks z innego swiata - nie ma tutaj ani bat-pirata, ani podrozy w czasie ani innych wynalazkow. Jest za to najzwyczajniejsza w swiecie opowiesc o typowym sledztiwe Batmana w Gotham rodem z TM-Semica. Bez kolorowych lotrzykow. Ot, zwyczajny napad w kamienicy. Dla niektorych komiks ten wyda sie nudny, schematyczny i malo interesujacy ale dla mnie byl calkiem sympatyczny.
     
    Calkiem znosne jest tez nowe arkham asylum sama kietha, ale o tym napisze za niedlugo w KZet.
     
    Z tego co sie orientuje wyjdzie rowniez trejd zbierajacy wszystkie opowiesci o arkham Davida Hine´a. Nie czytalem, ale trzeba znac bodajze mocno sredni run Tony´ego Daniela do Batmana, ale warto sie temu przyjrzec zwazywszy na DD: Redemption.
     
    Poza tym w pelni zgadzam sie z tym, co mowili moi przedmowcy. Jedynie co do Morrisona ma takie zastrzezenie, ze w pelni bedzie sie mozna wypowiadac o jego komiksach dopiero, kiedy skonczy swoje rzady w bat-office. Za niedlugo wyjda omnibusy Flasha Geoffa Johnsa. Nieuniknione, ze DC wyda run Morrisona w formie Omnibusow i w jako takim formacie beda jedynie zrozumiale. Czytanie B&R w oderwaniu od calosci, szczegolnie od Return of Bruce Wayne, mija sie dla mnie calkowicie z celem.
     
    Pozdrawiam!
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Listopad 15, 2010, 07:18:28 pm
    A pozostałe historie z INTERNATIONAL dobre są?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: godai w Listopad 15, 2010, 07:44:24 pm
    Scottish Connection jest przyzwoite.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Listopad 16, 2010, 04:53:39 pm
    Natomiast historia Waida w Barcelonie to standard standardów.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Listopad 16, 2010, 08:01:50 pm
    dzięki, to parę złotych tym samym zaoszczędzę i miejsce na półce też.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Listopad 25, 2010, 08:40:21 pm
    jestem właśnie po kilku nowościach:
    batman&robin 2 - dno. poprzedni tom ratowały rysunki quitelyego, które w tym albumie występują tylko na okładkach poszczególnych zeszytów. historia jest denna. kiedyś morrison był jednym z moich ulubionych scenarzystów, teraz boję się komiksów z jego nazwiskiem na okładce. cliffhanger na koniec albumu sprawił że nie wiedziałem czy się śmiać czy płakać.

    bat and the beast - tutaj z kolei milligan pokazuje jak kiepsko można pisać komiksy. do tego drętwe rysunki zabijają ten komiks. drugi po greek street niestrawny komiks tego autora. najlepiej z jego ostatnich osiągnięć wypada przeciętny run w hellblazerze.

    arkham reborn - tu nie jest tragicznie, ale jest to reanimacja starego jak świat pomysłu w dość kiepskiej aranżacji.

    w kolejce jest jeszcze batman unseen. aż się boję myśleć o tym komiksie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: xionc w Listopad 25, 2010, 09:09:01 pm
    jestem właśnie po kilku nowościach:
    batman&robin 2 - dno. poprzedni tom ratowały rysunki quitelyego, które w tym albumie występują tylko na okładkach poszczególnych zeszytów. historia jest denna. kiedyś morrison był jednym z moich ulubionych scenarzystów, teraz boję się komiksów z jego nazwiskiem na okładce. cliffhanger na koniec albumu sprawił że nie wiedziałem czy się śmiać czy płakać.

    bat and the beast - tutaj z kolei milligan pokazuje jak kiepsko można pisać komiksy. do tego drętwe rysunki zabijają ten komiks. drugi po greek street niestrawny komiks tego autora. najlepiej z jego ostatnich osiągnięć wypada przeciętny run w hellblazerze.

    arkham reborn - tu nie jest tragicznie, ale jest to reanimacja starego jak świat pomysłu w dość kiepskiej aranżacji.

    w kolejce jest jeszcze batman unseen. aż się boję myśleć o tym komiksie.

    Tylko jedno mnie zastanawia, ile wydajesz na to, zeby sie tak katowac tymi Batmanami? :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Listopad 25, 2010, 10:27:48 pm
    akurat kupilem te 4 albumy bo byla mocna promocja na batmana w BD
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Listopad 26, 2010, 10:27:31 am
    Skoro tak dużo wydajesz na gacka to może zastanowisz się nad DC Comics Presents: Batman #1? Ten i następne numery, będące jakby "zbiorczymi zeszytami", są reedycją historii z Brubakera publikowany na krótko po NML. Nic wybitnego ale całkiem sprawnie poprowadzone i w przystępnej cenie.

    Podoba mi się zresztą inicjatywa DC Comics Presents. Niedługo w ramach tego cyklu wydadzą archiwalne historie J H Willimasa III, ponoć niezłe.

    Co do "bat and the beast" się nie zgadzam. To nie jest mistrzostwo świata, przyznaje, ale demonizujesz tą historię  :smile: Milligan jest świetny w pokazywaniu, jak miasto potrafi wpływać na człowiekam i to mu się w tej historii udało. Jego Moskwa jest mroczna, smętna, a jej mieszkańcy nie mają do siebie zaufania. Moim zdaniem dobrze sobie z tym poradził, choć główny wątek to w sumie nic nowego.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Listopad 26, 2010, 10:29:03 am
    z jednym zastrzeżeniem - moskwa wygląda jak NY
     
    EDIT:
    najbardziej żałuję obniżenia poziomu scenariuszy morrisona. batman and son, black glove, rip - te komiksy mi się podobały. mimo niektórych niedociągnięć myślałem, że jest to element jakiejś większej całości. szczęśliwie nie czytałem final crisis gdzie batman przenosi się w czasie bo dostaje w dupę promieniem omega. tragedia.
     
    duże nadzieje pokładałem w batman and robin - duet morrison quitely zrobiliw końcu w temacie superhero znakomitego allstar supermana i dawno tenu new x-men. liczyłem bardziej na coś w tym stylu a nie na zombi-batmana, wskrzeszanie itd.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Listopad 26, 2010, 11:36:36 am
    Bo ja wiem? metro w Nowym Jorku jest zdecydowanie czystsze i nie aż tak posępne.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Listopad 27, 2010, 12:45:39 pm
    strona wizualna tego komiksu jest wg mnie tragiczna. rysunki statyczne na maxa i rysowane "przy linijce". wystarczy zobaczyc kilka zdjec moskwy i od razu widac, ze rysownik nie robil zadnego researchu. narysowal taki NY z mnijesza iloscia swiatla. do tego tytulowy villian - the bear. tragedia, rowni dobrze zamiast trenowac na olimpijczyka moglby uciekac z cyrku, przynajmniej byloby troche groteskowo.

    jestem tez po unseen. najlepszy komiks z tej 4rki, ale w sumie przecietniak. klimatem prztpomina troche te slabsze zeszyty z runu jonesa ktory serwowalo tm-semic (swietnego runu dodam, wiec tych slabszych zeszytow bylo malo). historia troche przegadana i w sumie bez polotu, ale za to swietnie zilustrowana i ciekawie podzielona na podrozdzialy.

    czy jest jakis plan wydania w trejdzie komiksow jonesa?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Yojimbo76 w Styczeń 07, 2011, 11:37:47 pm
    Co sądzimy na temat Batman Inc.?

    Ja powiem szczerze, że koncept mi się zasadniczo podoba ale pierwsze dwa numery jakoś na kolana mnie nie powaliły. Trochę zbyt dużo łubu-dubu. Ktoś już czytał?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: adro w Styczeń 10, 2011, 04:43:22 pm
    Ja mam pytanko odnosnie dokonczenia przez millera i lee All stara. Czy to prawda, ze w lutym Miller i Lee maja wystartowac z 6 czesciowa miniseria Dark Knight Boy wonder, ktora ma stanowic dokonczenie wydanego u nas all stara. Ciekawe czy egmont wyda u nas tego batmana?
    W ogole ciekawe co tym razem zaserwuje nam miller w temacie batka. 
    pzdr 
     
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Styczeń 10, 2011, 06:49:23 pm
    Cytuj
    Co sądzimy na temat Batman Inc.?
    że póki co średniak, nie angażujący tak, jak Batman and Robin.

    Za to nowy run w Detective Comics bardzo dobrze się zaczął


    Tak miało być z komiksem Millera i Lee , ale nie ma w zapowiedziach ani na luty ani na marzec tego, kolejna obsuwa.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: adro w Styczeń 12, 2011, 04:21:51 pm
    No szkoda tej obsuwy. Chyba ostatnio MIller siedzi wylacznie w swiecie filmu i na komiksy nie ma juz czasu. Pamietam, ze kiedys FM planowal komiks pt. Batman Holy terror (komiks mial podejmowac tematyke terroryzmu), ale chyba projekt zostal nieodwolalnie zawieszony. W sumie szkoda, ze Miller odszedl od komiksu na rzecz kina. Chociaz na sin city 2 czekam. No i ponoc Miller pisze kontynuacje 300, ale nie wiem czy to jest prawda. All star srednio mi podszedl, ale chcialbym poznac zakonczenie tej historii 
    pzdr  
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Styczeń 12, 2011, 04:26:40 pm
    Ale to nie Millera wina, tylko Lee. To on zalega z deadline'ami. Zresztą mówił o tym w wywiadzie reaktywującym all-stara.

    Miller już dawno napisał wszystkie scenariusze.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: arcz w Styczeń 12, 2011, 04:48:14 pm
    Pamietam, ze kiedys FM planowal komiks pt. Batman Holy terror (komiks mial podejmowac tematyke terroryzmu), ale chyba projekt zostal nieodwolalnie zawieszony. (...) No i ponoc Miller pisze kontynuacje 300, ale nie wiem czy to jest prawda. All star srednio mi podszedl, ale chcialbym poznac zakonczenie tej historii
    "Xerxes" - tak będzie się nazywać kolejna rzecz Millera, dziejąca się przed wydarzeniami z 300; szkice, grafiki i wywiad z autorem będzie do wglądu w kwietniowym "Dark Horse Presents" #1. Co do "Holy Terror, Batman" to historia nieco ewoluowała, przez co FM zrezygnował z Batmana jako głównego bohatera i zastąpił go nową postacią o przydomku Fixer, zaś tytuł skrócił do "Holy Terror". Nieznany jest wydawca albumu, ani też data wydania, chociaż Miller zarzekał się, że będzie to w tym roku (szczerze wątpię czy dotrzyma terminów). Na kontynuację "All Stara" - mimo, że to krap straszliwy - czekam.. i czekam.. i czekam..
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: adro w Styczeń 12, 2011, 05:36:29 pm
    dzieki za odp
    zapowiada sie ciekawie. All star nie jest najlepszy to fakt, ale dobrze byloby poznac zakonczenie tej historii.
    pzdr
    Ps 1  Mysle, ze Holy terror ukaze sie w przyszlym roku, bo w 2012 ma byc premiera sin city 2 i wtedy nazwisko Millera znowu bedzie na topie w Hameryce. Nie zdziwilbym sie gdyby dokonczenie all stara tez zostalo przesuniete na przyszly rok.
    PS 2 Prequel 300 ciekawe, ciekawe. Pewnie Taurus trzyma juz reke na pulsie :razz: :biggrin:  
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Styczeń 12, 2011, 06:11:15 pm
    No szkoda tej obsuwy. Chyba ostatnio MIller siedzi wylacznie w swiecie filmu i na komiksy nie ma juz czasu. Pamietam, ze kiedys FM planowal komiks pt. Batman Holy terror (komiks mial podejmowac tematyke terroryzmu), ale chyba projekt zostal nieodwolalnie zawieszony. W sumie szkoda, ze Miller odszedl od komiksu na rzecz kina. Chociaz na sin city 2 czekam. No i ponoc Miller pisze kontynuacje 300, ale nie wiem czy to jest prawda. All star srednio mi podszedl, ale chcialbym poznac zakonczenie tej historii
    pzdr 

    Adro czytasz nieuważnie nasze Kolorowe Zeszyty, bo tam i o "Kserksesie", i o "All Starze", i o "Holy Terror" pisaliśmy :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Verminard w Marzec 17, 2011, 10:46:21 am
    Czy ktoś mi może polecić dobre historie rysowane przez Kelleya Jonesa? Kiedyś mi jego Batman nie pasował, teraz spojrzałem innym okiem i nagle wow.
    Albo średnie, ale z taaakimi rysunkami.  :wink:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Marzec 29, 2011, 01:17:49 am
    "Red Rain" i "Bloodstorm", a z nowszych to "Gotham After Midnight" no i "Joker's Asylum II: Clayface". Mimo upływu lat daje Jones radę.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Czerwiec 30, 2011, 09:19:32 am
    jestem wlasnie po haunted gotham jonesa. dawno już nie czytałem tak kretyńskiego komiksu. gdyby nie grafika to ten tpb juz dawno by pofrunął na allegro od 1pln. zmarnowany potencjał i czas rysownika.
     
    historia na poziomie teletubisia. demony, wilkołaki, duchy, gadające bobasy i nietoperze a na dokładkę troche promieni z dupy.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: [robak] w Lipiec 31, 2011, 08:50:35 pm
    Jako, że chcę sobie przypomnieć przygody Batmana z Banem (Nolan stopniuje napięcie do nadchodzącego TDKR) to mam pytanko, które zeszyty polecacie? Moje tm-semicowe niestety utonęły w powodzi. Knightfall jest w 3 tomach, po 50zl kazdy? chodzi mi o amerykańskie wydania. Nie pamiętam czy tm-semic wydał tylko Broken Bat, czy jechal dalej?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Lipiec 31, 2011, 09:00:00 pm
    http://kzet.pl/2011/03/kroniki-banea-lamacza-kosci.html (http://kzet.pl/2011/03/kroniki-banea-lamacza-kosci.html)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Sierpień 02, 2011, 06:53:43 pm
    TM-Semic wydało Knigtfall, Knight's Quest i Knight's End. 3 trejdy amerykańskie zbierają 1 i 3 część tej trylogii, ominięto drugą - czyli poszukiwania Bruce'a (będącego na wózku) pani doktor i ojca Tima Drake'a oraz cudowne uzdrowienie Wayne'a. Brakuje też części przygód Jean Paula w roli Batmana po pokonaniu Bane'a.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: spence w Wrzesień 11, 2011, 01:02:58 pm
    Niejaki nietendon o "Batmanie i Synie" ("Batmanu i Synu") Morrisona Granta.

    Przeczytałem ten komiks już trzy razy. Po raz pierwszy trzy lata temu, od razu po kupieniu. Drugi raz rok później, gdy próbowałem nadrobić przygody Batmana od tej historii począwszy. Z różnych powodów nie podołałem wtedy temu karkołomnemu zadaniu. Fakt ten nie przeszkodził mi jednak sprobować ponownie parę tygodni temu. Znowu zacząłem od tego samego momentu i tym razem coś zaskoczyło. Zaplątałem się w czarną pelerynę Nietoperza na wiele dni, poświęcając na lekturę kolejnych zeszytów pokaźną część letniego urlopu.

    Gdyby ktoś teraz zapytał mnie od którego miejsca zacząć czytać współczesne Batmany żeby się nie pogubić? poleciłbym mu oczywiście poczekać kilka dni na pierwszy numer. Parę miesięcy temu jednak, zanim wielki relaunch komiksów Detective Comics został ogłoszony, to Batman #655 był takim orientacyjnym punktem zaczepienia newbies. Tym zeszytem rozpoczyna się czteroczęściowa historia „Batman i syn”. Jest to również pierwszy numer runu Granta Morrisona. Tego samego scenarzysty, który wiele lat wcześniej zmusił Nietoperza do zmierzenia się z mitem Azylu Arkham.

    ciąg dalszy tutaj : pyk. (http://kaseta.org/2011/09/08/batman-i-syn/)

    i jak to było.... zapraszam do lektury :D <kłania się>

    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: spence w Listopad 22, 2011, 01:57:17 am
    Dwa posty pod rząd, za co pardą, ale wrzuciliśmy właśnie recenzję "Jokera" Briana Azzarello, więc...

    Jedna   postać pyta: „Czy to ty Johnie Wayne? Czy to ja?”, na co druga pyta:   „Szeregowy Joker?”. Dobrze, zacząłem skojarzeniem, które nie ma prawie   nic wspólnego z tekstem, chaos jest, teraz można pisać dalej.
    Joker to jest dobra postać.
    Tylko, że ja się wychowałem na wersji Jacka Nicholsona (scena z zatrzymaniem Batsamolotu ! – jest tu (http://youtu.be/d3qaG4lw4Ww) na 8:20).
    Potem jakoś dojrzałem

     Reszta tutaj. KLIK KLIK KLIK.
     (http://kaseta.org/2011/11/22/sprchniay-umiech/)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: zetfach w Styczeń 07, 2012, 12:36:01 am
    Witam wszystkich. Mimo, że może trochę offtropicowo wjadę, bo się dopiero zarejestrowałem, to mam takie małe pytanie. Nie orientujecie się może z jakiego komiksu to pochodzi : http://isahbellah.tumblr.com/post/747254628/comic-relief-wake-up-in-the-morning-makin-out (http://isahbellah.tumblr.com/post/747254628/comic-relief-wake-up-in-the-morning-makin-out) , dzięki z góry za info :wink:
    I jeszcze jedno pytanie, czy ktoś mógłby mi powiedzieć jak będą szły chronologicznie zeszyty, od właśnie tego "Batman i syn" do powiedzmy, nie wiem, tej serii "Mroczny Rycerz", gdzie Bruce znowu przejmuje rolę Batmana. Będę bardzo wdzięczny :)
     
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Styczeń 08, 2012, 06:17:57 pm
    Myślę, że to 72 zeszyt "Catwoman", Volume 1

    http://thebatsquad.net/catwoman/catwomanongoing1999.html (http://thebatsquad.net/catwoman/catwomanongoing1999.html)
    Jeden z ostatnich zeszytów rysowanych przez Balenta.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Styczeń 08, 2012, 06:34:26 pm
    Batman Morrisona - kolejność czytania:
    http://www.bleedingcool.com/forums/comic-book-forum/30931-grant-morrisons-batman-reading-order.html (http://www.bleedingcool.com/forums/comic-book-forum/30931-grant-morrisons-batman-reading-order.html)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: zetfach w Styczeń 11, 2012, 12:45:12 am
    dzięki bardzo :) po sesji , jeśli mnie nie wykończy, będę chłonął :D
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: CD Jack w Styczeń 14, 2012, 12:41:31 am
    Dla fanów Mrocznego Rycerza (http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/batman_egmont) wydawnictwo Egmont (http://www.komiks.gildia.pl/wydawnictwa/egmont) przygotowuje na marzec reedycję prawdziwego klasyka: Zabójczy żart (http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/batman_egmont/zabojczy-zart) Alana Moore'a (http://www.komiks.gildia.pl/tworcy/alan_moore) (scen.) i Briana Bollanda (http://www.komiks.gildia.pl/tworcy/brian_bolland) (rys.). Przedstawiam okładkę tego wydania. Więcej... (http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/batman_egmont/zabojczy-zart)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Komediant w Styczeń 14, 2012, 08:13:50 am
    Eeh, nie znoszę kiedy okładki albumów są upstszone takimi rzeczami jak czyjaśtam opinia, jak tu Burtona, czy "autora tego i tamtego", jak w przypadku "Jokera". Tytuł i nazwiska autorów i koniec, reszta ląduje na tył okładki. To wydanie książkowe, do tego niby "ekskluzywne", a nie jakiś cholerny kolorowy tygodnik. Kompletny brak wyczucia ze strony wydawców.
    No i "uśmiech!" brzmiało naturalniej i dosadniej niż "uśmiechnij się!" - już na dzień dobry minus dla tłumacza i redaktorów. No i oryginalne kolory były znacznie bardziej odpowiednie i klimatyczne niż to komputerowe "dzieło" Bollanda. Higgins odwalił kawał świetnej roboty, zresztą tak jak i przy "Strażnikach". Ale i tak kupię to wznowienie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Styczeń 14, 2012, 10:44:46 am
    Fakt, nowe kolory, to nie to samo, co klasyczny kolor w Zabójczym żarcie. Ale mimo wszystko, dla komiksu nie są one taką krzywdą, jaką były nowe kolory w Incalu.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Koalar w Styczeń 14, 2012, 09:15:19 pm
    Eeh, nie znoszę kiedy okładki albumów są upstszone takimi rzeczami jak czyjaśtam opinia, jak tu Burtona, czy "autora tego i tamtego", jak w przypadku "Jokera". Tytuł i nazwiska autorów i koniec, reszta ląduje na tył okładki. To wydanie książkowe, do tego niby "ekskluzywne", a nie jakiś cholerny kolorowy tygodnik. Kompletny brak wyczucia ze strony wydawców.

    Też tak myślę, ewentualnie taki tekst można dać na nalepkę na folię (coś jak Przedwieczni mieli - komiks twórcy Sandmana) albo na kartki takie jak są przy różnych kolekcjach typu Mistrzowie Komiksu. Taki tekst nie wpłynie zbytnio na sprzedaż komiksu, kto ma kupić, ten kupi, a tylko szpeci okładkę.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Shinue w Luty 01, 2012, 10:36:41 pm
    pod wpływem Batmana: Arkham City postanowiłem poszerzyć swoją znajomość komiksów o batmanie.
    na sieci znalazłem taki ranking: http://uk.comics.ign.com/articles/624/624619p1.html (http://uk.comics.ign.com/articles/624/624619p1.html) co o nim myślicie?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: melee w Luty 01, 2012, 10:55:39 pm
    Wszystkie najważniejsze raczej są na liście, choć u mnie sporo wyżej byłyby Long Halloween + Dark Victory, ale również Year 100. Niżej Arkham Asylum.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Luty 06, 2012, 07:01:56 pm
    Pozycji 22, 12, 11, 8, 6 ja bym nie polecił. Dla mnie ścisła czołówka to Year One, The Long Hallowen, Dark Victory i Killing Joke.

    Na liście brak stosunkowo świeżego BlacK Mirror. Nie ma powieści graficznej Joker ani komiksów City of Crime, Ego, Broken City czy Haunted Knight. Brak b.dobrego sequela Monster Men zatytułowanego Mad Monk. Nie ma też eventów Knightfall i No Man's Land.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Shinue w Luty 06, 2012, 08:24:07 pm
    oki. zamówiłem sobie Long Halloween na bookdepository za 57zł (resztę z TOP5 już mam)
    a skoro polecacie w przyszłym miesiącu wezmę Dark Victory (złotówka się umacnia)
    dzięki za sugestie i czekam na więcej
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Roy_v_beck w Luty 06, 2012, 10:00:45 pm
    Cytat: Damex
    Pozycji 22, 12, 11, 8, 6 ja bym nie polecił. Dla mnie ścisła czołówka to Year One, The Long Hallowen, Dark Victory i Killing Joke.
    O dziwo dokładnie te same pozycje bym usunął, niektóre z nich są przeciętne, a niektóre bardzo przeciętne i w żadnym stopniu do najlepszych historii nie ma co zaliczać.

    Sam też nie lubię komiksów napisanych przez Wagnera, ale "City of Crime" to u mnie top 5 co najmniej, jeśli chodzi o komiksy z Batmanem. Jeszcze z nowszych pozycji, to dobre jest "Arkham Asylum: Madness".

    No i zwłaszcza, jak ktoś lubi gry o Arkham, to polecam "Batman: Arkham City" - mini-serię napisaną przez Diniego i zilustrowaną przez D'Andę (tego samego, co do gry rysuje).
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Luty 07, 2012, 03:42:26 pm
    Nie można zapominać tez o rzeczach, które nie wyszły w TPB a są dostępne w postaci 100-stronicowych zeszytów.

    Ostatnio wychodzi dużo historii w tym formacie będących reprintami Legends of the Dark Knight, detective'ów milligana czy batmanów rysowanych przez Kelley Jonesa.

    Jak się zaliczy powyższą jazdę obowiązkową to spokojnie można wchłaniać Legend i Shadow of the Bat plus niektóre historie z confidentiali.

    Z nowszego stuffu, który można wchłaniać bez potrzeby znajomości obecnego continuum, polecam miniserię Pingwin rysowaną przez Szymona Kudrańskiego. Świetnie oddaje wyjątkowość tej postaci. Niezwykle mnie cieszy to, że Hurwitz wspomoże Fincha przy "Mrocznym Rycerzu", z tego co wygląda dostał wolną rękę przy tworzeniu scenariuszy. A mówimy tutaj o gościu, który z powodzeniem pisał scenariusze do Punishera czy Moon Knighta. Ma w sobie potencjał.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Luty 15, 2012, 06:43:12 pm
    Starcie niepowstrzymanej siły z nieporuszalnym obiektem - premiera reedycji komiksu "Batman: Zabójczy Żart"

    "Witaj.   Chciałem porozmawiać. Dużo ostatnio myślałem. O tobie i o mnie. O tym,   co się w końcu z nami stanie. Może ty zabijesz mnie. Może ja zabiję   ciebie. Prędzej czy później."
     
     Koło Komiksu Collegium Civitas wraz   z wydawnictwem Egmont, Magazynem Miłośników Komiksu KZ oraz serwisem   BatCave zapraszają na konferencję dotyczącą historii obrazkowej „Batman:   Zabójczy Żart”, komiksowego klasyka opublikowanego w ramach   ekskluzywnej serii „Mistrzowie Komiksu”!
     
     W trakcie   multimedialnego spotkania ze studentami i fanami komiksu zostanie   przedstawiona geneza jednej z najlepszych opowieści o Mrocznym Rycerzu z   Gotham w historii, będącą znaczącą inspiracją dla filmowego hitu   „Mroczny Rycerz” w reżyserii Christophera Nolana.
     
     Ponadto   szczególny nacisk zostanie położony na warstwę graficzną i fabularną   albumu, dzięki czemu ujrzymy wpływ „Zabójczego Żartu” nie tylko na   franczyzę związaną z Batmanem, ale również i na popkulturę amerykańską.   Dla uczestników przewidziane są niespodzianki od organizatorów   konferencji.
     
     Wydarzenie poprowadzi Michał Siromski, znany w   Polsce batmanolog, uczestnik sympozjów komiksologicznych odbywających   się w trakcie Międzynarodowych Festiwali Komiksu i Gier w Łodzi oraz   redaktor magazynu KZ.
     
     Wszystkich zainteresowanych, studentów   oraz komiksowych wielbicieli zapraszamy do Collegium Civitas 6 marca o   godzinie 15:00, Pałac Kultury i Nauki na XII piętrze aula A!
     
     Przekonajcie się sami, czy rzeczywiście jeden dzień wystarczy, aby popaść w bezkresne szaleństwo!
     
       „Obłęd jest jak wyjście ewakuacyjne. Po prostu wychodzi i zamykasz za   sobą te wszystkie koszmary które się zdarzyły. Możesz je trzymać pod   kluczem… na zawsze.”
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Komediant w Luty 15, 2012, 07:58:29 pm
    Cytuj
    "Witaj. Przybyłem porozmawiać. Dużo ostatnio myślałem. O tobie i o mnie.   O tym, co się z nami stanie pod koniec. Pozabijamy się nawzajem,   nieprawdaż? Zapewne ty zabijesz mnie. Przypuszczalnie ja ciebie. Pewnie   wcześniej. Albo później."


    Mam nadzieję że to nie fragment z nowego tłumaczenia Egmontu, bo brzmi fatalnie, kompletnie nienaturalnie. Taki jakby skreczmarzony, nieprawdaż? :roll:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: spidey w Luty 15, 2012, 09:30:19 pm
    No i dostaniemy ten oversized? Bo jeśli nie to pozostaję przy wydaniu Semicowym.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: samurajack w Luty 15, 2012, 10:04:00 pm
    No i dostaniemy ten oversized? Bo jeśli nie to pozostaję przy wydaniu Semicowym.


    W sklepie Gildii masz podany
    Format
    [/size][/color]
    : 170 x 260 mm ale nie wiem czy oni są wiarygodni
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Luty 18, 2012, 10:54:34 am
    kupiłem 3 tpb i przeczytałem ponownie knightfall. miałem o tej sadze dobre wspomnienie jeszcze z czasów zeszytów tm-semic. po latach niestety cała historia wypada blado. właściwie nieźle czyta się tylko pierwszy tpb do momentu pojedynku w batcave. rysunki breyfogle rownowaza drewniactwo aparo, sama historia jest nawet niezła.  kolejne dwa tomy... szkoda gadać.

    ogólnie zaczynam coraz bardziej doceniać wydania tm-semic. mieliśmy origin bane'a i knightquest którego tutaj nie ma.

    w wydaniu tpb jest historia z two-face której nie było w wydaniu semica. bardzo dobrze że jej nie było, bo jest na żałosnym poziomie. co ciekawe rysunki robi klaus janson, genialny inker i fatalny rysownik. przed oczami staje mi od razu komiks terminator 2 i ta dowcipna aukcja allegro:)

    mam nadzieję, że nolan odświeźy trochę image bane'a w tym roku.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Weak Inker w Luty 18, 2012, 12:01:59 pm
    co ciekawe rysunki robi klaus janson, genialny inker i fatalny rysownik.
    Ja chociażby po przeczytaniu historii "Good morning, midnight" z Batman "Black & White" mam zgoła odmienne zdanie o Jansonie, bo rysunki i kadrowanie w jego wykonaniu w tej historii są świetne.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Luty 18, 2012, 12:35:27 pm
    kupiłem 3 tpb i przeczytałem ponownie knightfall. miałem o tej sadze dobre wspomnienie jeszcze z czasów zeszytów tm-semic. po latach niestety cała historia wypada blado. właściwie nieźle czyta się tylko pierwszy tpb do momentu pojedynku w batcave. rysunki breyfogle rownowaza drewniactwo aparo, sama historia jest nawet niezła.  kolejne dwa tomy... szkoda gadać.

    Też niedawno przypomniałem sobie KnightSagę z wydania TM-SEMIC i wrażenia mam podobne. Do pojedynku Batmana z Bane'm jest to całkiem dobra historia, ale to co działo się później, to naprawdę żenada.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Luty 18, 2012, 02:28:01 pm
    wiedzialem ze ktos wspomni o epizodzie jansona z b&w. faktycznie rysunkowo tamta historia jest wypieszczona, ale z tego co pamietam dosc statyczna. historia z two-face z knightfall to poziom t2 niestety.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: helsing w Marzec 10, 2012, 12:47:31 pm
    Nowe wydanie Zabójczego Żartu jest świetne. Autorskie kolory Bollanda dużo lepiej oddają klimat historii, która w żadnym stopni się nie zestarzała i wciąż ma moc. Wydanie ładne z matowo-błyszczącą okładką. Szkoda jednak że nie jet to powiększony format. Zdecydowanie warto zakupić, przede wszystkim dla tych co mają już wydanie TM-Semic.


     (https://lh6.googleusercontent.com/-d0nYk7Vj4ik/T1kg6XKXlCI/AAAAAAAAA6c/7aMgV5CGiqY/s128/2012-03-08_21-55-50_993.jpg)  (https://picasaweb.google.com/111818563913339351737/BatmanZabojczyZart?authuser=0&authkey=Gv1sRgCN-N1tDj56rQwAE&feat=directlink)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Marzec 10, 2012, 05:35:08 pm
    znalazłeś może dorysowaną postać o której pisze bolland? za zauważyłem tylko że logo na kostiumie nie jest żółte. moja wersja tm-semic leży gdzieś w piwnicy więc nie mam możliwości porównać tych komiksów.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: helsing w Marzec 11, 2012, 12:21:34 pm
    Wydaję mi się że znalazłem. Aczkolwiek w oryginalnym wydaniu też ktoś tam jest tyle że widać jedynie czubek głowy.


     (https://lh5.googleusercontent.com/-DmVajZD0EHc/T1yXr-cZ_EI/AAAAAAAAA6w/vtrN490SFE4/s512/2012-03-11_12-57-54_612.jpg)  (https://picasaweb.google.com/lh/photo/pgSOsezg8Zj_mRyH8wmQfdnCO4Bj_AcJp0X94iKmj10?feat=directlink)


    I fakt, Batman nie ma żółtego logo.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Marzec 11, 2012, 12:45:18 pm
    To Pingwin z Alanem Moore'em. Trzyma szklankę.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: spence w Marzec 22, 2012, 11:39:42 pm
    Nasz wysłannik z Gotham City z relacją z pierwszego tomu nowej Batwoman. Krótki portret, trochę o historii, trochę o JH Williamsie III.

    Klik, klik, klik.

    http://kaseta.org/2012/03/23/nowa-batwoman/ (http://kaseta.org/2012/03/23/nowa-batwoman/)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Kwiecień 09, 2012, 01:59:05 pm
    zmęczyłem batman: birth of the demon, zbiór 3 opowieści z ra's al ghulem. pierwsze dwie autorstwa mike o'barra są na żenującym poziomie - czytając ma się wrażenie że to stary film z bondem, tylko że z dodatkiem maski nietoperza.

    trzecia historia jest na średnim poziomie ale... braki scenariuszowe rekompensują fantastyczne rysunki norma breyfogle. komiks jest właściwie chyba namalowany a nie narysowany. nie wiem jaka to technika kolorowania ale wygląda jak farbki a na to kredki?

    ogólnie komiks warto kupić tylko dla rysunków norma a kosztuje ponad 20$ więc radzę się zastanowić.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Koro w Kwiecień 09, 2012, 02:42:58 pm
    Aż tak źle? Właśnie dzisiaj zastanawiałem się czy nie dorzucić tego komiksu do zamówienia. Wydawało mi się, że Godai bardzo zachwalał ten trade na B180... :roll:
    Nie chcesz odsprzedać? :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Kwiecień 09, 2012, 03:35:30 pm
    zachowam ze wzgledu na norma. no i w preorderze dostalem praktycznie za polowe ceny. sama historia jest naiwna, sztampowa i w zadnym wypadku nie pasuje do batmana. pojawia sie w niej origin syna batmana, wiec na okladce jest odniesienie do runu morrisona.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: chmiel w Kwiecień 10, 2012, 09:51:00 am
    Freshmaker ma absolutną rację. Od siebie dodam, że R'as Al Ghul to żenująca postać i nawet Rucka nie dal rady zrobić z nim nic sensownego.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Kwiecień 26, 2012, 02:43:16 pm
    Kiedy dawno temu przeczytałem po raz pierwszy "Zabójczy żart" niedbale wydany przez Semica, moje spore rozczarowanie złożyłem na karb właśnie jakości wydania. Ale teraz po lekturze egmontowskiego albumu mogę z całą odpowiedzialnością stwierdzić, że to najsłabszy scenariusz Alana Moore'a, z jakim miałem do czynienia. Efekciarski, nudny, przewidywalny i pretensjonalny. Gdyby nie Brian Bolland, nie byłoby o czym mówić.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: misio141 w Kwiecień 26, 2012, 04:58:52 pm
    Kiedy dawno temu przeczytałem po raz pierwszy "Zabójczy żart" niedbale wydany przez Semica, moje spore rozczarowanie złożyłem na karb właśnie jakości wydania. Ale teraz po lekturze egmontowskiego albumu mogę z całą odpowiedzialnością stwierdzić, że to najsłabszy scenariusz Alana Moore'a, z jakim miałem do czynienia. Efekciarski, nudny, przewidywalny i pretensjonalny. Gdyby nie Brian Bolland, nie byłoby o czym mówić.
    myślałem że tylko na mnie ten komiks nie zrobił większego wrażenia :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: YohnJossarian w Kwiecień 26, 2012, 07:35:56 pm
    po lekturze egmontowskiego albumu mogę z całą odpowiedzialnością stwierdzić, że to najsłabszy scenariusz Alana Moore'a, z jakim miałem do czynienia. Efekciarski, nudny, przewidywalny i pretensjonalny. Gdyby nie Brian Bolland, nie byłoby o czym mówić.

    Nie mogę się z tym zgodzić. Nie do końca. Owszem, z pewnością nie jest to najlepszy scenariusz Moore'a. Ale i tak jest bardzo dobry. Zgrabny, pomysłowy, bezkompromisowy. Być może przewidywalny, ale trudno się przed tym ustrzec w takim komiksie jak Batman. Na pewno nie nudny. Pretensjonalny? Hmm, może odrobinę.
    Mnie osobiście ileś tam lat temu, i dzisiaj także, raził mało wiarygodnym przejściem od average joe do szalonego mordercy. Nie kupiłem tej transformacji i nigdy jej nie kupię.
    Za to puenta jest fantastyczna, rekompensuje mi wszystkie braki. No i ten Bolland...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: hans w Kwiecień 26, 2012, 07:51:29 pm
    Za to puenta jest fantastyczna, rekompensuje mi wszystkie braki.

    Dokładnie. No i autor nie mówi nic wprost, a jednak odczuwa się tą więź. To jak z dwoma starymi kumplami, którzy na co dzień wyśmiewają się z siebie nawzajem, obrzucają obelgami, a i tak wszyscy wiedzą, jak dobrymi są przyjaciółmi.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Kwiecień 26, 2012, 09:34:21 pm
    Mnie osobiście ileś tam lat temu, i dzisiaj także, raził mało wiarygodnym przejściem od average joe do szalonego mordercy. Nie kupiłem tej transformacji i nigdy jej nie kupię.
    To akurat mnie nie razi - w końcu chodzi o szaleństwo doprawione chemikaliami... :)

    Natomiast
    Za to puenta jest fantastyczna, rekompensuje mi wszystkie braki. No i ten Bolland...
    Puenta jest kompletnie niewiarygodna psychologicznie. Batman pochyla się nad Jokerem i przemawia do niego tonem pełnym wyrozumiałości, jakby tłumaczył jakiemuś niedorostkowi, dlaczego nie wypada dłubać w nosie... I to po tym wszystkim, co się wydarzyło, ze szczególnym uwzględnieniem dramatu Gordonów. A potem jeszcze moment fraternizacji przy dowcipie Jokera... To już nie o to chodzi, że Moore próbuje robić z Batmana świra - on robi z niego głupca... Bez sensu.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: YohnJossarian w Kwiecień 26, 2012, 10:01:43 pm
    NatomiastPuenta jest kompletnie niewiarygodna psychologicznie. Batman pochyla się nad Jokerem i przemawia do niego tonem pełnym wyrozumiałości, jakby tłumaczył jakiemuś niedorostkowi, dlaczego nie wypada dłubać w nosie...

    To desperacja. Krok od przekroczenia ostatecznej granicy. Wtedy próbuje się nawet nawracać Jokera tonem pełnym wyrozumiałości. Na moment przed strzeleniem mu w głowę.

    A potem jeszcze moment fraternizacji przy dowcipie Jokera... To już nie o to chodzi, że Moore próbuje robić z Batmana świra - on robi z niego głupca... Bez sensu.

    Obaj jadą na tym samym wózku. I obaj o tym wiedzą.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Kwiecień 26, 2012, 10:21:07 pm
    To desperacja. Krok od przekroczenia ostatecznej granicy. Wtedy próbuje się nawet nawracać Jokera tonem pełnym wyrozumiałości. Na moment przed strzeleniem mu w głowę.
    Tak chciałby to widzieć Moore. Mnie to nie przekonuje. Za to przekonał Bollanda, tylko że to Bolland strzelił w głowę Batmanowi. :)

    Obaj jadą na tym samym wózku. I obaj o tym wiedzą.
    Nie. To tylko chłodna i cyniczna kalkulacja Alana Moore'a.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Kwiecień 28, 2012, 03:03:22 pm
    przeczytałem batmant incorporated. jestem nawet zadowolony z zakupu, ale zaznaczam że jestem duzym fanem morrisona. jego run też oceniałem w miarę nieźle black. glove, batman i syn, batman rip (czad!) i batman&robin - świetny poziom. ressurection of ra's - średnio. return of bruce wayne, infinite crisis - nie czytałem (podobno todobry ruch).

    incorporated to już mega-odrealniona wersja batmana. włąsciwie jest to niezłe wykorzystanie koncepcji lamerskiej bat-family. tak jak w przypadku rip-a pokazuje że batman faktycznie wybiega myślami w przyszłość i jest strategiem.

    to co jest kiepskie w tym komiksie to wtórność. morrison zawsze imponował mi galerią tworzonych przez siebie postaci. w tym wypadku wyciąga je z prehistorii batmana jak np. club of heroes. ale mnie ten motyw kręcił w przypadku seven soldiers of victory, teraz czuję w ustach smak odgrzanego kotleta. z kolei galeria villianów u morrisona też jest mocna, ale motyw z nowym bad-guyem
    Spoiler: pokaż
    ktory okazuje sie byc dobrze znanym starym badguyem
    też już był - w new x-men.

    ogólnie fajna jazda bez trzymanki i rysunki chrisa burnhama, który nieźle podrabia franka quitelyego.

    EDIT:
    znalazłem taki reading order:
    Batman and Son
    The Black Glove
    Batman Rip
    Final Crisis
    Whatever Happened to the Caped Crusader? (Not Morrison, and not essential, but good nonetheless)
    Batman & Robin: Batman Reborn
    Batman & Robin: Batman vs. Robin (Chapters 1-3)
    Batman: Time and the Batman (Chaper 1)
    Batman & Robin: Batman vs. Robin (Chapters 4-6)
    The Return of Bruce Wayne
    Batman and Robin: Batman Must Die (Chapters 1-3)
    Batman:Time and the Batman (Chapters 2-3)
    Batman and Robin: Batman Must Die (Chapter 4)
    Batman Inc.

    a co dalej? ktoś śledzi na bieżąco?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: cich w Kwiecień 28, 2012, 09:16:36 pm
    a co dalej? ktoś śledzi na bieżąco?

    Dalej Batman Incorporated v.2, który zaczyna się dopiero za miesiąc.

    Jeśli przebiłeś się przez to wszystko, to można też spróbować Final Crisis.
    Dla postaci Batmana to go czytać nie warto, bo tam się tylko przewija przez parę stron.
    Jednak dla epickiej superhiroł s-f ekstrawagancko pokręconej historii warto :D

    Problemem tego komiksu jest to, że zakłada, dużą znajomość różnych postaci z uniwersum DC u czytelnika i pędzi na złamanie karku z historią. Lecz głowę urywa jako żywo. Sporo szaleństwa, sporo Morrisońskich wątków - powrót Ultramana, kilku Soldiers of Victory, multiverse, limbo. Szczególnie dwuczęściowy Superman Beyond jest świetny.

    Na początku Final Crisis, jeden z bogów z czwartego świata zostaje zabity przez kulę wystrzeloną w przeszłości, która przebiła czas lądując w jego sercu. Potem niebo robi się czerwone i "vast, slow motion invasion of reality begins. Machines bigger than cities arrive out of the void and anchor themselves to the garbage heaps of limbo."

    Ale to mówię jako fan Morrisona, fanowi Morrisona.
    Trejd ma ponad 350 stron i można się pogubić w trakcie lektury, ale nie zmniejsza to poziomu przyjemności w trakcie czytania. Apokalipsa to apokalipsa, nikt nie obiecywał, że będzie lekko. Hejt jaki ten komiks ma na internetzach jest mocno przesadzony. "Zbyt skomplikowane" to jak wyzwanie dla czytelnika, a "postaci giną nie wystarczająco heroicznie!" to facepalm.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: darkside w Kwiecień 29, 2012, 08:50:43 am
    Cytuj
    Puenta jest kompletnie niewiarygodna psychologicznie. Batman pochyla się   nad Jokerem i przemawia do niego tonem pełnym wyrozumiałości, jakby   tłumaczył jakiemuś niedorostkowi, dlaczego nie wypada dłubać w nosie... I   to po tym wszystkim, co się wydarzyło, ze szczególnym uwzględnieniem   dramatu Gordonów.

    Bezradność. Moore chciał pokazać już kompletny brak pomysłów i bezradność Batmana, która doprowadziła go to takiego momentu. Co do samego KG - ja też nigdy się tak nie podniecałem tym komiksem, nie rozumiem też jego fenomenu. Jest masa lepszych z Gackiem- 'The Dark Knight Returns', 'Year One', które rozkładają Zabójczy żart na łopatki. Nawet jedna z najnowszych z większych historii wydana w USA (Night of the Owls) spokojnie przebija historie pana Alana.

    Ale to nie jedyny fenomen popkulturowy którego nie rozumiem (vide Harry Potter) więc się nie przejmuje.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Kwiecień 29, 2012, 02:10:07 pm
    Ale to nie jedyny fenomen popkulturowy którego nie rozumiem (vide Harry Potter) więc się nie przejmuje.
    Ja się trochę przejmuję, bo te słabe, skrzywione bądź cyniczne "fenomeny" z dużą siłą przebicia mają negatywny wpływ na osąd wielu odbiorców popkultury. Potem np. czyta się takie kuriozalne zdania jak w "Gazecie Telewizyjnej" sprzed dwóch dni: "Zawsze wolimy oglądać Jokera niż Batmana - jest barwniejszy, ma lepsze powiedzonka, może i w końcu przegrywa, ale w jakim stylu". :roll:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: misio141 w Maj 01, 2012, 10:45:49 pm
    Ja się trochę przejmuję, bo te słabe, skrzywione bądź cyniczne "fenomeny" z dużą siłą przebicia mają negatywny wpływ na osąd wielu odbiorców popkultury. Potem np. czyta się takie kuriozalne zdania jak w "Gazecie Telewizyjnej" sprzed dwóch dni: "Zawsze wolimy oglądać Jokera niż Batmana - jest barwniejszy, ma lepsze powiedzonka, może i w końcu przegrywa, ale w jakim stylu". :roll:
    -.-' wtf? serio ktoś tak napisał?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Maj 02, 2012, 05:11:36 pm
    -.-' wtf? serio ktoś tak napisał?
    Tak, Kamil Śmiałkowski. Niestety, kiedy chce się uwiarygodnić tezę jakiegoś artykułu, często wpada się w pułapkę uproszczeń. I to szeroko rozumianych, jeśli miałbym również nawiązać do tego, o czym wspomniałem w poprzednim poście.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Koro w Maj 03, 2012, 10:53:52 am
    Ktoś może wie co będzie obejmować nowe wydanie Knighfall'a że będzie miało aż 640 stron?


    http://www.amazon.co.uk/Batman-Knightfall-Vol-1-Collected-Edition/dp/1781160945/ref=pd_bxgy_b_img_b (http://www.amazon.co.uk/Batman-Knightfall-Vol-1-Collected-Edition/dp/1781160945/ref=pd_bxgy_b_img_b)


    I czy ktoś może powiedzieć coś więcej o poniższym komiksie?


    http://www.amazon.co.uk/Batman-Prey-Edition-Doug-Moench/dp/178116357X/ref=sr_1_37?s=books&ie=UTF8&qid=1336038288&sr=1-37 (http://www.amazon.co.uk/Batman-Prey-Edition-Doug-Moench/dp/178116357X/ref=sr_1_37?s=books&ie=UTF8&qid=1336038288&sr=1-37)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Maj 03, 2012, 01:49:19 pm
    Ktoś może wie co będzie obejmować nowe wydanie Knighfall'a że będzie miało aż 640 stron?


    http://www.amazon.co.uk/Batman-Knightfall-Vol-1-Collected-Edition/dp/1781160945/ref=pd_bxgy_b_img_b (http://www.amazon.co.uk/Batman-Knightfall-Vol-1-Collected-Edition/dp/1781160945/ref=pd_bxgy_b_img_b)


    BATMAN: KNIGHTFALL VOL.1 NEW EDITION zawiera "Broken Bat" oraz "Who Rules the Night" a dokładniej:

    BATMAN: VENGEANCE OF BANE SPECIAL #1
    BATMAN #491-500
    DETECTIVE COMICS #659-666
    SHOWCASE '93 #7 and 8
    BATMAN: SHADOW OF THE BAT #16-18
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: chmiel w Maj 04, 2012, 07:52:32 am
    "Batman: Prey" to jedna z ciekawszych rzeczy napisanych przez Moencha, który zasadniczo jest moenchący. Psychiatra Hugo Strange knuje intrygę przeciwko Mrocznemu Rycerzowi, na punkcie którego ma obsesję. Jako faceta od mokrej roboty wykorzystuje gliniarza z GCPD. Polecam. No i Paul Gulacy na ołówku - gość, który w zasadzie nie potrafi dobrze rysować, a efekt i tak jest pozytywny. Fenomen jakiś;)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: spence w Maj 07, 2012, 09:14:17 pm
    O pierwszym HC nowego Justice League słów kilkadziesiąt.

    Reboot całego uni­wer­sum Detec­tive Comics był bez wąt­pie­nia naj­gło­śniej­szym wyda­rze­niem komik­so­wym zeszłego roku. Wszyst­kie głów­no­nur­towe serie zostały pokoń­czone, następ­nie roz­po­częte ponow­nie od pierw­szego numeru, w któ­rym nic nie wyglą­dało już jak wcze­śniej. Wie­lo­let­nie, cią­gnące się deka­dami życio­rysy boha­te­rów zostały ściśnięte w pięć lat, a wszyst­kie zbędne wyda­rze­nia zostały okro­jone lub kom­plet­nie zmo­dy­fi­ko­wane. Podoba mi się sama kon­cep­cja odświe­że­nia popu­lar­nych boha­te­rów. Ostatni tego typu zabieg miał miej­sce w DC prze­cież aż trzy­dzie­ści lat temu. Spo­sób prze­pro­wa­dze­nia skom­pli­ko­wa­nej ope­ra­cji budzi jed­nak mie­szane uczucia.

    Cały roz­bu­do­wany pro­ces cecho­wał pośpiech, przez co ...

    Reszta tutaj o - tu. (http://kaseta.org/2012/05/07/justice-league/)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Komediant w Maj 20, 2012, 12:00:32 am
    Tak przed ponowną premierą "Powrotu Mrocznego Rycerza" -


    Ostatnie "Batmany" po polsku - już bez tłumaczeń J.Grzędowicza... Sidorkiewicz nie jest zły, wpadek u niego nie widać, ale też brakuje mu troche lekkiego pióra i swobody pisania. Grzędowiczowi czasem się obrywało, może i miał parę drobnych wpadek, ale jednak językowo tłumaczył tak jak się powinno i czytało się go bardzo płynnie. Miałem do niego duże zaufanie i nawet niektóre uznane za "niechłodne" przykłady słowotwórstwa nie przeszkadzały. Troche mi jednak brakuje jego swobody pisania w kolejnych "Batmanach" i na pewno żałuję że to nie w jego ręce trafi "re-translacja" DKR.


    Mimo wszystko ciekaw jestem ponownej lektury , okaże się na ile rozczarowanie tym komiksem było winą Kreczmara.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Czerwiec 12, 2012, 11:15:42 pm
    Na Kolorowych ruszamy z Bat-Czwartkami, odliczając tym samym do premiery "The Dark Knight Rises". Co czwartek Łukasz Gręda będzie brał na warsztat kolejny film z Mrocznym Rycerzem, pokazując jak na przestrzeni lat zmieniała się postać stworzona przez Boba Kane`a i Billa Fingera.

    Zaczynamy od klasycznego Batman: The Movie (http://kolorowezeszyty.blogspot.com/2012/06/1051-bat-czwartki-01-blaszany-batmanek.html)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Czerwiec 16, 2012, 05:06:14 pm
    Dopiero teraz znalazłem czas, żeby przeczytać dwa teksty Łukasza Grędy i muszę przyznać, że są ciekawe. Już się nie mogę doczekać, co autor napisze o "Batmanie Forever". W cichości ducha liczę, że dostrzeże w tym filmie to, czego wielu nie dostrzegło bądź nie chciało dostrzec. :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Wrzesień 01, 2012, 01:15:48 pm
    "Batman: Najlepsze opowieści"
    Oczywiście to tylko chwytliwy tytuł, bo czytałem wiele lepszych podobnej długości historii o Batmanie, ale nie o to przecież chodzi, co potwierdza zresztą Les Daniels we wstępie. I ma rację pisząc, że te opowieści raczej skupiają się na odpowiedzi na pytanie: Kim jest Batman? W każdym razie próbują na nie odpowiedzieć. Antologia pokazuje również, że komiksy o Nietoperzu nigdy nie stały w miejscu pod względem formalnym i ten kontekst jest dla mnie najciekawszy. Generalnie zbiór czytało mi się bardzo dobrze, wręcz z pewną dozą fascynacji, ponieważ dowiedziałem się czegoś więcej nie tyle na temat tego, kim jest Batman (zresztą przyznajmy, że pytanie jest dość jałowe), ile na temat jego stricte komiksowego wizerunku.
    A z opowieści w albumie szczególnie wyróżniłbym "24/7" na czele ze sceną gry w szachy z Two-Face'em. :)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Wrzesień 05, 2012, 02:27:54 pm
    przeczytałem court of owls i jestem pod mocnym wrażeniem. w szególności podpasowały mi pierwsze 2 zeszyty tego tpb. synder miał bardzo dobry pomysł i mam nadzieje że będzie go konsekwentnie realizował w drugim tomie.
    fanem rysunków capullo nigdy nie byłem, ale tutaj bardzo fajnie się komponują. najsłabiej wypadają panele przegadane i statyczne - szczególnie postacie w garniturach wyglądają wyjątkowo nienaturalnie. mimo tych drobnych minusów ogólnie graficznie ten tom mnie bardzo pozytywnie zaskoczył.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: helsing w Październik 04, 2012, 07:05:52 pm
    Galapagos zapowiedziało (http://www.galapagos.com.pl/film-6307.html) animację na podstawie "Powrotu Mrocznego Rycerza". Jednak według nich tytuł to "Batman: Mroczny rycerz powrót, część 1". Jak dla mnie jest to wystarczający powód aby nie kupić polskiego wydania, a bardzo mi zależało na tym. Nie dość że tytuł przeinaczony to jeszcze tak niegramatycznie i składniowo zepsuty że aż mnie zęby bolą. Napisałem do wydawcy, poczekam na odpowiedź... przykre to jest.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Death w Październik 04, 2012, 08:39:34 pm
    W oryginale też podzielili.

    Raz (http://www.filmweb.pl/film/Dark+Knight+Returns%2C+The-2012-630781#) i dwa (http://www.filmweb.pl/film/Batman%3A+The+Dark+Knight+Returns%2C+Part+2-2013-662102).

    A tytuł, jak to w PL  :biggrin:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: helsing w Październik 04, 2012, 09:18:28 pm
    Wiem że podzielili. To akurat dobrze.

    Ale ten przekład. To świadczy o bardzo złej woli, albo liczą że ktoś kupi bo pomyli 'powrót' z 'powstaje'. A potem się dziwią że człowiek nie kupuje polskich produktów a piractwo kwitnie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Piotruposz w Listopad 03, 2012, 01:55:14 am
    Cześć.

    Możecie mi wyjaśnić pewną kwestię dotyczącą nowego Batmana z new52? Rozumiem, że cały ten restart wiąże się z zamiarem opowiedzenia historii bohaterów DC na nowo aby zyskać nowych czytelników, którzy łatwo zgubiliby się w starym nieporządku (np. ja). Czy tak?

    Powołano do życia kilka serii:
    - Batman,
    - Batman the Dark Knight,
    - Batman & Robin,
    - Detective Comics.

    W związku z tym, iż ostatnimi zeszytami z Batmanem w moich rękach, były te wydawane przez TM-Semic, po prostu "nie ogarniam". Stąd też moje pytania:
    - czy te serie łączą się ze sobą i aby historie były spójne trzeba zapoznawać się z każdą z nich?
    - czym owe serie się różnią?
    - które uważacie za lepsze i dlaczego?

    Moje pytanie zrodziło się z pomysłu rozpoczęcia kolekcjonowania zeszytowych nietoperzy. "Restart Batmana? Woohoo! Tylko dlaczego tyle serii jednocześnie? Od czego zacząć?".

    Z góry dziękuję za cierpliwość osobie, która zdecyduje się rozwiać moje wątpliwości.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: OOllaaffeekk w Listopad 03, 2012, 05:50:25 am
         Sam nie tak dawno próbowałem  się w tym ogarnąć i oto, do jakich wniosków doszedłem.
       
       1. New52 nie jest całkowitym opowiedzeniem  historii bohaterów na nowo. W praktyce sprowadza się głównie do tego, że:
       - wyzerowano numerację wszystkich serii,  wprowadzono nowe serie, wycofano niektóre stare (aby łącznie było ich teraz 52)
       - włączono w uniwersum DC uniwersum Wildstorm.
       W teorii za tymi zmianami powinno iść jeszcze:
       - uwspółcześnienie i unowocześnienie aktualnych  historii (w miarę realizowane)
       - ujednolicenie chronologii, wprowadzenie  porządku w continuum (zupełna klapa, w szczególności, jeśli chodzi o komiksy z  rodziny Batmana).
       Wszystko to jednak nie oznacza, że na łamach  każdej z tych serii bohater powstaje na nowo, a wszystko to, co było napisane  wcześniej przed restartem nie miało miejsca w historii poszczególnych postaci.  Pojawia się tu pewien problem, bo nie jest do końca wiadomo, co tak naprawdę  się wydarzyło a co nie. Najbardziej problematyczny jest zabieg polegający na  skondensowaniu do ok 5 lat wszystkiego, czego dane postacie miały dokonać od  początku swego istnienia. U Batmana to leży na całej linii, głównie z powodu Robinów  (u których 5 lat w te czy drugą robi różnicę, bo albo to jeszcze niemowlak,  albo gówniarz, albo butny młodzieniec). Uważam jednak, że na to wszystko można  przymknąć oko, wyłączyć w głowie szukania logiki w chronologii i wtedy zacząć  cieszyć się poszczególnymi seriami. Warto jeszcze zaznaczyć, iż mimo tego, że  wszystko to, co miało miejsce dalej obowiązuje (tylko działo się w krótszym  czasie), to, co jakiś czas w bieżących seriach zostajemy zaskoczeni odnowieniem  genezy jakiejś postaci.
       Jak widzisz odpowiedź na twoje pierwsze pytanie  jest ciężka. Z jednej strony jest to odpowiedź twierdząca, gdyż cały ten  restart wiąże się z zamiarem opowiedzenia historii bohaterów DC na nowo, aby zyskać  nowych czytelników, którzy łatwo zgubiliby się w starym nieporządku (np. ty). Z  drugiej nie do końca ludziom z DC się to udało, a nieporządek jest chyba jeszcze  większy (choć nowych czytelników mają, więc główny cel został pewnie zrealizowany). 
       
       2. Co do zasady wszystkiego serię z new52  łączą się ze sobą. Wyjątki mogą być np. takie:
       - historie, które dzieją się kilka lat wcześniej  np. Action Comics (geneza supermana) czy All-Star Western. Mimo to historie te  mogą być też w jakiś sposób powiązane z bieżącymi wydarzeniami np. udział All-  Star Western w Night of the Owls.
       - historię, które dzieją się w alternatywnym  świecie np. Earth Two.
       Serie z new52 można by spróbować podzielić  na pewnie grupy/rodziny i w ten sposób wyodrębnić np. rodzinę Supermana (Action  Comics, Superman, Superboy, Supergirl...), rodzinę Batmana (Batman, Detective  Comics, Batman Inc., Batman the DK, Batman and Robin, Nightwing, Batgril,  Batwoman, Batwing...). Można próbować wyodrębniać jeszcze rodzinę Justice  League, rodzinę Vertigo itd. itp.
       Wiadomo, że historię z jednej rodziny będą  się ze sobą częściej wiązać niż z poza. Nie są to jednak powiązania (a raczej  nie powinny być to powiązania), które zmuszają czytelnika do przeczytania wszystkiego,  bo inaczej nic się z tego nie zrozumie. Warto tu jeszcze wspomnieć o eventach  zwanych crossoverami, które polegają na rozciągnięciu jakiejś historii na kilka  serii. Tu konsekwencje wynikające z jednej serii mogą być o wiele dalej idące,  choć też nie zawsze musi tak być. Przykładem jest tu już wspomniany crossover  'Night of Owls', który rozciągał się chyba na całą bat-rodzinę, ale główny  wątek był utrzymywany w serii 'Batman' i można było trzymać się tylko jej.  Innym przykładem jest crossover pomiędzy seriami Animal Man i Swamp Thing,  gdzie od pewnego momentu czytelnik jest praktycznie zmuszony do czytania dwóch  serii jednocześnie (nie ma co narzekać, bo obie serie są znakomite)
       Odpowiadając na pytanie: serie łączą się  czasem ze sobą, ale nie musisz zapoznawać się z każdą z nich. W necie jest dużo  streszczeń czy uzupełnień, które w razie potrzeby powinny w zupełności wystarczyć  ci do ogarnięcia poszczególnej pojedynczej historii.
       
       3. Serie różnią się przede wszystkim twórcami.  Z tego, co wiem dzieją się w tym samym czasie, ale opowiadają inne historie.  Batman ma ich dość sporo, bo to zabiegany chłopak jest, a to miasto go  potrzebuje (bo jest zepsute).
       
       4. Z batmanowych serii czytam tylko "Batmana".  Cieszy się bardzo pozytywną opinią, choć w otchłani internetu można też  oczywiście znaleźć głosy przeciwne. Ja tam jestem zadowolony i zdecydowanie ci  polecam. Klimatyczne rysunki Capullo i mroczny scenariusz Snydera. Początek  historii (Court of Owls) zdecydowanie bardziej na plus niż zakończenie (Night  of Owls) ale jako całość i tak tworzy to całkiem niezłe czytadło.
       Z powiązanych z batmanem czytałem jeszcze  z Nightwinga. Nie było to złe. Lekkie i przyjemne, ale też przewidywalne i bez  polotu. Historia na raz.
       Na tyle na ile prześledziłem różne opinie,  to chyba najwięcej negatywnych odnosi się do Batman Inc., ale ja sam nie czytałem,  więc nie chce się ostatecznie wypowiadać. Byłbym jednak w tym temacie ostrożny.
     
      To chyba tyle. Życzę powodzenia w ogarnianiu tematu.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Piotruposz w Listopad 03, 2012, 01:26:08 pm
    Dziękuję, OOllaaffeekk.  Bardzo mi pomogłeś!

    Teraz trochę inne pytanie. Historia Night of the Owls to pierwsza dłuższa opowieść i zamyka się w ilu zeszytach?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: OOllaaffeekk w Listopad 03, 2012, 02:27:59 pm
    http://en.wikipedia.org/wiki/Night_of_the_Owls#Titles (http://en.wikipedia.org/wiki/Night_of_the_Owls#Titles)
    W Batmanie #1-7 jest zawiązanie akcji i wstęp do eventu. W numerze #8 i #9 ma miejsce akcja z crossoveru. W #10 i #11 jest zakończenie i wyjaśnienie ostatecznych wątków.
    Osobiście uważam, że czym dalej tym gorzej. Ale to nie wina złej historii tylko wysoko postawionej poprzeczki już na samym początku.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kelen w Listopad 04, 2012, 12:58:00 pm
    Problem z New52 jest też taki, że tak jak napisano wcześniej, u niektórych postaci zostały wprowadzone tylko zmiany kosmetyczne, a potem dodatkowo jeszcze chcą zmieścić wszystko w tych pieprzonych pięciu latach... Gdzie indziej pozmieniano sporo innych rzeczy. Najmniej dotknęło chyba Batmana i Green Lanterna.

    Osobiście odradzam Detective Comics od numeru 4 w górę do momentu zmiany scenarzysty. Run Daniela po pierwszej historii jest po prostu okropny. Jeśli przebolejesz chodzącą Barbarę, to Batgirl jest lekką i przyjemną serią. Nightwing mnie rozczarował trochę po pierwszym numerze, ale im dalej tym lepiej. Bardzo pozytywne opinie zbiera "Batman and Robin", ale jeszcze nie miałem okazji przeczytać.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Piotruposz w Listopad 04, 2012, 06:45:26 pm
    A to upychanie dotychczasowej historii w 5 latach na czym ma polegać?
    To ma być zamknięte w czasie fikcyjnym - w 5 latach, czy może chodzi o plan upchnięcia tego w zeszytach wydawanych na przestrzeni 5 lat?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: misio141 w Listopad 04, 2012, 06:48:26 pm
    5 lat w gotham, czasie fikcyjnym, czasie powieści,
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Piotruposz w Listopad 04, 2012, 07:05:17 pm
    I to ma zostać opowiedziane na nowo (jeśli tak, to kiedy, w ilu zeszytach?), czy to tylko "umownie" jest założone?

    EDIT: Swoją drogą, jakiś polski sklep ma w sprzedaży #1 Batmana? Na multiversum widziałem, że ten zeszyt jest niedostępny -_-
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: misio141 w Listopad 04, 2012, 09:25:27 pm
    na atomie mogą sprowadzić, ale taniej wyjdzie w trejdzie zamówić, ew na mycomicshop czy jakoś tak. Jest to umownie założona że to się wydarzyło. tzn w przypadku batmana zostawili coniektóre historie (m.in to że miał syna Damiana Wayne'a) a niektóre pomineli (zabójczy żart). Nie jestem fanem batmana, nie śledzę szczególnie uważnie jego losów, więc dokładnie nie wyjaśnię co, jak i gdzie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Piotruposz w Listopad 04, 2012, 10:09:33 pm
    Aha, rozumiem. Dzięki :-)

    Trejd, tj. polecasz kupować co kilka miesięcy zbiorczy TPB?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: misio141 w Listopad 04, 2012, 10:24:06 pm
    pierwszy trejd już wyszedł, drugi powinien niedługo powinni zapowiedzieć. Wychodzi po prostu taniej, chociaż trzeba dłużej czekać.
     Jeżeli interesuje Cię bardziej temat Sów to możesz zacząć inwestować w nową serię Talon. Miesiąc temu był numer zerowy, a w tym wyszedł pierwszy. Snyder w jakiś sposób tam chyba macza palce, chociaż głównym scenarzystą nie jest.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Piotruposz w Listopad 04, 2012, 11:59:25 pm
    A to ciekawe. Nie wiedziałem, że temat sów jest aż tak ekspansywny. Szczerze mówiąc jeszcze nie czytałem nic prócz początków Nightwinga i przymierzałem się do zebrania pierwszych zeszytów Batmana. Ale może rzeczywiście zdecyduję się na TPB.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kelen w Listopad 05, 2012, 10:02:57 am
    na atomie mogą sprowadzić, ale taniej wyjdzie w trejdzie zamówić, ew na mycomicshop czy jakoś tak. Jest to umownie założona że to się wydarzyło. tzn w przypadku batmana zostawili coniektóre historie (m.in to że miał syna Damiana Wayne'a) a niektóre pomineli (zabójczy żart). Nie jestem fanem batmana, nie śledzę szczególnie uważnie jego losów, więc dokładnie nie wyjaśnię co, jak i gdzie.
    "Zabójczy Żart" nie został pominięty. Barbara odzyskała władze w nogach. Tak na prawdę mało wiadomo, co tka na prawdę zostało pominięte. Na pewno pewne rzeczy związane z Timem Drakiem biorąc pod uwagę jego odświeżony origin. Najlepiej przekonać się o tym czytając zerówki związane z Batmanem.

    Co do trade'ów, to w lutym wychodzi zbiorcze wydanie wszystkich zeszytów z "Night of the Owls", a potem zakończenie historii w kolejnym tomie "City of Owls" w marcu. Opis z Amazonu podaje, że w tym trzecim znajdzie się jeszcze 12 numer (który nie jest związany z całą historią) i pierwszy annual.

    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Piotruposz w Listopad 09, 2012, 05:25:28 pm
    Mam jeszcze jedno pytanie: czy zerowe numery z historią/genezą/itp/ będą znajdowały się w trejdach?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kelen w Listopad 09, 2012, 06:59:41 pm
    Wszystkie zerówki będą zebrane w jeden ombnius: http://www.amazon.com/DC-Comics-New-Zero-Omnibus/dp/140123884X/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1352487289&sr=1-1&keywords=dc+new+52+zero (http://www.amazon.com/DC-Comics-New-Zero-Omnibus/dp/140123884X/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1352487289&sr=1-1&keywords=dc+new+52+zero)
    Jeśli zaś chodzi o osobne wydania, to jak na razie brak informacji. W drugich woluminach serii, które wystartowały najwcześniej brak zerówek więc może będą w trzecich.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Listopad 11, 2012, 12:09:51 pm
    Piotruposz, z bat-serii:
    BATMAN - zdecydowanie tak
    B&R - można

    relaunch uniwersum akurat w przypaddu Batmana odbył się na "miękko". w świecie fikcyjnym Bruce działa jako Batman od 5 lat. Ma już 4 z rzędu Robina. Pewne rzeczy się wydarzyły, inne nie. Sporo odbyło się inaczej.. to, co zrobił Morrison w swej-bat epopei na przykład. wiadomo też np., że Bane złamał Batmana, ale nie znamy szczegółów, czym się to różniło od tego, co znamy.

    Numrey zerowe akurat są w większości słabe. B&R #0 jest najciekawszy. #0 nie spełniły swej funkcji i miejscami tylko liznęły początki postaci bez pokazania momentów kluczowych.

    TALON jest póki co serią ok, nie porywa nie wiadomo jak, ale można rzucić okiem.

    "Night of Owls" można pominąć bo to tie-iny do historii. Czytając 1 i 2 vol. BATMANA - "Court of Owls" i "City of Owls" nic się nie traci.

    Zerówki raczej znajdą się w zbiorczych tomach danych serii, najpewniej w 3 tomach.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Listopad 12, 2012, 10:35:21 am
    O the new 52 jest dużo w najnowszym numerze KZ. Jak zawsze polecam:


    kzet.pl
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Piotruposz w Listopad 13, 2012, 08:45:19 pm
    Dzięki. Właśnie się zastanawiałem kiedy nowy numer, a tu bam! Akurat o 52. Artykuły rzeczywiście interesujące. Szczególnie ten o Aquamanie (sic!).

    Jak na razie czytałem Nightwinga i trochę Bargirl. Jakkolwiek ten pierwszy był bardzo przyjemny, tak do Batgirl mam bardzo ambiwalentny stosunek. Niby ciekawy komiks ze względu na kobiece spojrzenie na nietoperzowa rodzinę, ale z drugiej to nie do końca mój klimat.

    Prócz tego lada dzień zabiorę się za Batmana. W czwartek mam nadzieję dostać już paczkę z Court of Owls <zaciera ręce>
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: tequira w Listopad 13, 2012, 09:55:06 pm
    Własnie skończyłem Black Mirror, to jest naprawdę doskonałe, w pełni rozumiem czemu Snyder dostał pracę przy tworzeniu nowego? universum. Na dodatek Black Mirror jest przeslicznie narysowane.
    Nigdy wczesniej Jock nie zrobił na mnie takiego wrażenia. Być może postarał się, żeby dorównać Francavilli, generalnie jednak zawsze byłem lekko rozczarowany jego pracą, a tutaj wszystko prezentuje się wybornie.
    Oczywiscie najwyższych lotów jest również scenariusz, a dopełniło go to,
    Spoiler: pokaż
    że niektórzy (nie będę już zdradzać kto i w jakich okolicznosciach) po bliższym przyjrzeniu rozpoznają kto kryje się pod maską Batmana, niby taka błahostka ale strasznie cieszy, czasami miałem nawet wrażenie, że wszyscy wiedzą (może cos przegapiłem?)

    Przeczytałem recenzję Court of Owls na kzecie i czuję się jakby uszło ze mnie powietrze, bo do dzis czytałem same pochwalne recenzje. Tak czy inaczej trzeba będzie sprawdzić ale poczekam chyba na Egmont.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Piotruposz w Listopad 13, 2012, 10:23:35 pm
    To Egmont zapowiedział Sowy? Mnie do kupna przekonało to, że na youtube wydanie CoO wyglądało na bardzo ładne (z obwolutą i tłoczoną okładką). Nawet nie wiedziałem, że ma być polskie.

    Black Mirror coraz częściej kłuje mnie w oczy podczas przeglądania internetu. Chyba trzeba wrzucić ten tytuł na planowaną listę :-}
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: tequira w Listopad 13, 2012, 10:42:49 pm
    Cytuj
    To Egmont zapowiedział Sowy?

    na kzecie w artykule o sowach jest wzmianka i o ile się nie mylę zapowiedź padła z ust samego naczelnego.

    Black Mirror HC też jest fajnie wydane, na dosć grubym papierze, co niestety nie jest oczywiste w HC z dc czy vertigo, sliczny komiks, naprawdę, wrzuć, wrzuć :biggrin:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Piotruposz w Listopad 14, 2012, 02:48:03 am
    Artykuł o sowach na KZ przejrzałem tylko pobieżnie, bo chcę wiedzieć jak najmniej zanim siądę do komiksu (:p), więc dobrze, że wspominasz o egmontowych planach. Niemniej jednak artykuł przeczytam pewnie tuż po zapoznaniu się z komiksem.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kelen w Listopad 14, 2012, 11:02:05 am
    To Egmont zapowiedział Sowy?

    http://www.batcave.com.pl/2012/10/batman-z-new-52-i-nie-tylko-od-egmontu/ (http://www.batcave.com.pl/2012/10/batman-z-new-52-i-nie-tylko-od-egmontu/)
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Listopad 14, 2012, 11:16:14 am
    Tak, są zapowiedziane.


    Nawet w recenzji Sów zawarłem zapowiedź jednego konkretnego elementu polskiego wydania.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Piotruposz w Listopad 16, 2012, 11:22:28 pm
    Właśnie skończyłem "Court of Owls" i muszę przyznać, że pozostawiło bardzo pozytywne wrażenie. O fabule nie będę się rozpisywał, bo każdy wie, o co chodzi. Bardzo przypadł mi do gustu pomysł sądu/trybunału/loży sów. Scenariusz robi bardzo filmowe wrażenie. Komiks czytało mi się jakbym oglądał film.

    Co do Capulo, to na początku nie przekonał mnie zbytnio ten, momentami przerysowany, mało realistyczny styl, ale po kilku stronach zaczął do mnie przemawiać coraz bardziej, aż w końcu zacząłem się dziwić samemu sobie, dlaczego wcześniej mi się nie podobał. Świetna jest wg mnie również kolorystyka (miękkie, stonowane i niekrzykliwe barwy). Dodaje ona naprawdę dużo klimatu.

    A co urzekło mnie najbardziej? Zabieg z odwróconymi stronami i rysunki w tymże (#5) zeszycie. To chyba najmocniejsza strona Volume 1.

    Nasuwa mi się tez myśl, że historia z Saiko w Nightwingu znacznie dopełnia opowieść o sowach. Dlaczego? Otóż wyjaśnienie Bruce'a w 7 zeszycie jak Court of Owls pozyskiwało asasynów wydaje się wepchnięte na siłę (czytałem Nightwinga wcześniej i takie odniosłem wrażenie).

    Boli mnie tylko fakt, że na drugi tom trzeba poczekać do marca. Czy naprawdę tak długo trwa przygotowanie wydania zbiorczego? Srsly?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kelen w Listopad 17, 2012, 12:10:36 pm
    Cytuj
    Boli mnie tylko fakt, że na drugi tom trzeba poczekać do marca. Czy naprawdę tak długo trwa przygotowanie wydania zbiorczego? Srsly?
    Popatrz na to z innego punktu widzenia - gdyby wydania zbiorcze pojawiały się od razu, to sprzedaż zeszytów drastycznie by spadła.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Piotruposz w Listopad 17, 2012, 01:03:27 pm
    Dobre spostrzeżenie :-}

    Mea culpa. Czasami zapominam, że wszystko dyktuje marketing.

    PO EDYCJI:

    Jak sądzicie, czy Death of the Family będzie możliwe do ogarnięcia tylko poprzez czytanie Batmana? Bo wygląda na to, że szykuje się drugi po sowach duży crossover. Myślicie, że akcja w nietoperzowych seriach zamknie się w pojedynczych lub podwójnych zeszytach i DC wpuści na rynek jokerowy odpowiednik "The Night of the Owls"?

    Po Edycji (znów):

    Przejrzałem zapowiedzi na stronie DC i ogarnąłem mniej więcej, jak Death of the Family będzie się rozkładało. Wklejam więc, co udało mi się wykopać i uporządkować. W nawiasach dodaję informację widniejącą przy poszczególnych zeszytach. Pominąłem numery nie oznaczone jako tie-in, które nawiązują do wydarzeń po DOTF oraz ich skutków.
    Mam nadzieję, że lista jest przejrzysta i że nic nie pomieszałem przy porządkowaniu:
    10.10.2012
    BATMAN #13
    (The Joker returns in “DEATH OF THE FAMILY”!)

    14.11.2012
    BATMAN #14
    (“DEATH OF THE FAMILY” continues!)


    14.11.2012
    BATGIRL #14
    (A “DEATH OF THE FAMILY” tie-in)

    BATMAN AND ROBIN #14
    ([...] lead-in to the “DEATH OF THE FAMILY” event!)


    SUICIDE SQUAD #14
    (A “DEATH OF THE FAMILY” tie-in!)

    21.11.2012
    CATWOMAN #14
    (A “DEATH OF THE FAMILY” tie-in!)


    NIGHTWING #14
    (This issue leads directly into the “DEATH OF THE FAMILY’ event!)

    05.12.2012
    DETECTIVE COMICS #15
    (A “DEATH OF THE FAMILY” tie-in!)


    12.12.2012
    BATMAN #15
    (“DEATH OF THE FAMILY” continues here!)

    BATGIRL #15
    (A “DEATH OF THE FAMILY” tie-in!)

    BATMAN AND ROBIN #15
    (A “DEATH OF THE FAMILY” tie-in!)

    SUICIDE SQUAD #15
    (A “DEATH OF THE FAMILY” tie-in!)


    19.12.2012
    NIGHTWING #15
    (A “DEATH OF THE FAMILY” tie-in!)

    RED HOOD AND THE OUTLAWS #15
    (A “DEATH OF THE FAMILY” tie-in!)


    02.01.2013
    TEEN TITANS #15
    (A “DEATH OF THE FAMILY” tie-in!)


    09.01.2013
    DETECTIVE COMICS #16
    (A “Death of the Family” tie-in issue!)


    16.01.2013
    BATMAN #16
    (“DEATH OF THE FAMILY” continues!)


    BATGIRL #16
    (“DEATH OF THE FAMILY” continues here!)


    BATMAN AND ROBIN #16
    (“DEATH OF THE FAMILY” continues here!)

    23.01.2013
    NIGHTWING #16
    (A “DEATH OF THE FAMILY” tie-in!)


    RED HOOD AND THE OUTLAWS #16
    (“DEATH OF THE FAMILY” continues here!)


    30.01.2013
    TEEN TITANS #16
    (A “DEATH OF THE FAMILY” tie-in!)


    13.02.2013
    BATMAN #17
    (This is it: The stunning conclusion to “DEATH OF THE FAMILY”!)


    Podsumowując, wychodzi: 5 zeszytów Batmana i 18 powiązanych (chociaż kilka na upartego można odjąć, bo nie wisi przy nich "tie-in").
    Co sądzicie? Czy to nie przesada? Czy DC wpakuje wszystkie tie-iny w okładkę i wyda takie tomiszcze lub dwa? A może w tomie będą tylko wybrane tie-iny? A może takiego tomu wcale nie będzie?
    Czas pokaże, ale mimo to chętnie poznam Wasze opinie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: misio141 w Listopad 21, 2012, 11:14:22 pm
    nie śledzę Batmana, czytam regularnie Suicide Squad, Joker pojawia tam się na 2-3 stronach i nie mówi nic co mogłoby się odbić na głównej historii
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Piotruposz w Listopad 22, 2012, 07:30:36 am
    Dobrze, że o tym piszesz. Widać dzięki temu jak bardzo DC próbuje naciągnąć na inne swoje serie.

    Dodam, że w nowym Nightwingu Joker pojawił się na 1 kadrze.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kelen w Listopad 23, 2012, 11:14:43 am
    DotF to jakby nie było historia Snydera, zatem można olać wszystkie tie-iny i czytać tylko Batmana. Zupełnie jak z sowami. Teraz od samych twórców danych serii zależy jak bardzo wykorzystają to wydarzenie do swoich bohaterów. Gail w Batgirl zrobiła to świetnie. Najświeższy numer jest bardzo dobry, nie mówiąc o zakończeniu, które dało kopa.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Damex w Grudzień 08, 2012, 04:58:15 pm
    checklista Death of the Family:
    http://www.dccomics.com/blog/2012/09/28/the-jokers-back (http://www.dccomics.com/blog/2012/09/28/the-jokers-back)

    BATMAN z główną historią jest przedobry - nawiązania do poprzednich starć Batsa z Jokerem, masakra na komisariacie.  Świetne.

    Reszta tie-inów póki co jest i tyle, zapomina się po przeczytaniu (pobieżnym), ale poczekamy zobaczymy.

    Naprawdę dobra jest historia z Mr J w BATGIRL i liczę, że jej dalszy ciąg też taki będzie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Grudzień 17, 2012, 11:12:01 am
    Planuję kupić jakąś historię z Batmanem. W co Waszym zdaniem warto zainwestować? Chodzi mi o wydania amerykańskie. Z góry dzięki.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: donTomaszek w Grudzień 17, 2012, 11:45:46 am
    Black Mirror :!:
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Grudzień 17, 2012, 11:53:20 am
    Na atomcomics są dwa wydania Black mirror. Jedno jest dostępne, drugie ma być wydane w lutym. Drugie jest też dłuższe o 16 stron. Które Masz na myśli?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: donTomaszek w Grudzień 17, 2012, 12:49:46 pm
    Dostepne to HC, te zapowiedziane na luty to TPB. Sila rzeczy nie moge ich porownac.
    Polecam przede wszystkim opowiesc, a forme wybierz sobie sam.
    To jeden z najlepszych Batmanow ever.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: C.H.U.D.Y. w Styczeń 29, 2013, 01:14:13 pm
    Gdyby kogoś interesowało:



    http://www.piotrsiuda.pl/2013/01/filmowy-batman-czyli-o-skomplikowanych_29.html
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Luty 03, 2013, 07:14:35 pm
    Znajomy chce mi sprzedać komiks Batman: Azyl Arkham, wydanie Egmontu z 2005 roku. Twierdzi, że to biały kruk i chce prawie 300 złotych. Co o tym sądzicie? Kupować czy nie?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Koalar w Luty 03, 2013, 07:21:20 pm
    Allegro  :arrow: szukaj  :arrow: zaznacz "Szukaj w zakończonych"  :arrow: wyciągnij wnioski (da się kupić taniej).
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Shinue w Luty 03, 2013, 07:21:49 pm
    w grudniu w licytacji na allegro zeszły 2 sztuki po 250zł. zakładając, że Egmont nie zrobi wznowienia, 250zł jako fan komiku możesz dać. cena raczej nie spadnie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: fragsel w Luty 03, 2013, 07:22:01 pm
    jeśli twoim pierwszym odruchem było "zapytam na forum" to nie
    polecam kupowanie tylko tych komiksów na które ma się ochotę za cenę która chce się zapłacić
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Luty 03, 2013, 07:28:07 pm
    Allegro  :arrow: szukaj  :arrow: zaznacz "Szukaj w zakończonych"  :arrow: wyciągnij wnioski (da się kupić taniej).
    Sprawdziłem. Jedna sztuka poszła po licytacji za 52 złote, jedna za 130. Reszta w przedziale 250-360, a mimo to znaleźli się nabywcy.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Piotruposz w Luty 03, 2013, 07:46:05 pm
    Podpinam się pod temat Arkham Asylum: z tego, co zauważyłem, to wersja oryginalna ma ponad 200 stron, a polska 128. Aż tyle dodatków jest w obcojęzycznej wersji? Orientuje się ktoś co się w niej znajduje?

    Co do ceny, to jest wg mnie bardzo dużo. Tym bardziej, że nie płaci się za rzadki oryginał tylko za tłumaczenie, które wyszło - jak mniemam - bardzo ubogim nakładem (i - co do różnicy stron - z bardzo ubogą zawartością?).
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Koalar w Luty 03, 2013, 07:52:02 pm
    Te poniżej 200 zł to nie lada gratki były, ale jak widać można. Kiedyś obserwowałem ten tytuł na Allegro, to mniej więcej był po 150 zł, potem 200, później 250.

    A nawiasem mówiąc, to chyba bardziej ta kwestia nadaje się do tematu Giełda - komentarze (jakoś tak).


    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dembol_ w Luty 03, 2013, 08:23:36 pm
    Kup sobie oryginalne wydanie za 50-60 zł. W dodatkach jest cały scenariusz i trochę szkiców o ile dobrze pamiętam.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: nayroth w Luty 03, 2013, 09:14:26 pm
    Tylko oryginał. Z dodatków jest głównie scenariusz wraz z komentarzem autora, świetna rzecz, szczególnie interesujace było przeczytać jak miał początkowo wyglądać Azyl, zanim DC go "ocenzurowało". Przy okazji, ciekawe dlaczego Azyl w stanach nie doczekał się wydania Deluxe, podobnie jak Killing Joke, czy Year One. Wiadomo ze Absoluta się z tego nie da zrobić, ale na porządny powiększony HC raczej zasługuje...

    A temu znajomemu powiedziałbym zeby sobie tego "białego kruka" zatrzymał dla siebie albo poszukał frajera gdzie indziej, np na allegro zawsze sie jakiś znajdzie...
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: m010ch w Luty 09, 2013, 07:02:03 pm
    Przy okazji, ciekawe dlaczego Azyl w stanach nie doczekał się wydania Deluxe, podobnie jak Killing Joke, czy Year One. Wiadomo ze Absoluta się z tego nie da zrobić, ale na porządny powiększony HC raczej zasługuje...

    Jak dla mnie to wyłącznie kwestia czasu. DC od dłuższego "deluksuje" lub wznawia wszystko co wyszło spod ręki Morrisona, a taka pozycja jak AA może i się Absolute'a doczekać (zdarzały się już pozycje w tym formacie po 200-kilka stron - a jakby co, dodatkami można spulchnić wszystko ;)).
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: misio141 w Luty 11, 2013, 04:35:10 pm
    moim zdaniem nie warty wydania absolute, a co dopiero kwoty za jaką "chodzi" u nas na allegro. Historia to zmarnowany potencjał z kilkoma fajnymi scenami. Graficznie to tradycyjna forma McKeana. Nie żałuję że sprzedałem swój egzemplarz.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: N.N. w Luty 11, 2013, 06:19:21 pm
    . Historia to zmarnowany potencjał z kilkoma fajnymi scenami. Graficznie to tradycyjna forma McKeana. Nie żałuję że sprzedałem swój egzemplarz.
    Napisałeś to tak, jakby McKean trzaskał nowy komiks raz na kwartał i wszystkie były takie same. Co własciwie znaczy "tradycyjna forma McKeana"?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: misio141 w Luty 11, 2013, 06:31:04 pm
    Napisałeś to tak, jakby McKean trzaskał nowy komiks raz na kwartał i wszystkie były takie same. Co własciwie znaczy "tradycyjna forma McKeana"?
    fakt, dziwnie to ująłem. Mam porównanie jedynie do okładek z Sandmana (Sandman Dust Covers), Sygnał do szumu i Drastycznych przypadków. Graficznie dla mnie jest na poziomie wspomnianych tytułów. Jego rysunki mi się bardzo podobają (szczególnie scena z Zeusem), ale irytują mnie za to "kolaże" jakie wplata co jakiś czas. Są za to zwolennicy tego typu rozwiązań i wydaje mi się że ktoś kto miał wcześniej do czynienia z tymi trzema wymienionymi wcześniej tytułami będzie wiedział czego oczekiwać.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: badday w Luty 21, 2013, 02:22:21 pm
    I jak, ktoś czytał wszystkie(którekolwiek?:) tie-iny DOTF? Oprócz Batmana i Batgirl, któreś jeszcze godne uwagi?
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kelen w Luty 21, 2013, 06:47:38 pm
    Czytałem Batgirl, która była świetna. Mam poza tym pierwsze zeszyty tie-inów do "Batman and Robin", który prezentował się świetnie (aczkolwiek później doczytałem, co działo się dalej i wyglądało to średnio,ale wydźwięk całości był bardzo ciekawy), "Nightwinga" trzymający równie ciekawy i wciągający poziom oraz "Red Hood and the Outlaws" będący niczym aż tak zaskakującym, aczkolwiek interakcja Jasona z Jokerem to zawsze coś fajnego do przeczytania. Nie miałem styczności z tie-inem z "Catwoman", "Suicide Squad" oraz "Teen Titans". "Detective Comics" praktycznie w ogóle nie miał nic wspólnego z całą akcją, ale pokazał przynajmniej reakcje środowiska na powrót Jokera i w jaki sposób gangsterzy to wykorzystali. W każdym bądź razie chętnie dokupię sobie drugie części tie-inów wspomnianych na początku.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: misio141 w Luty 22, 2013, 03:49:08 pm
    Czytałem jeden z dwóch numerów Suicide Squad który ma związek z DotF i niewiele wnosił do głównego wątku, następnego już nie czytałem bo po prostu mi się już nie chciało.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Piotruposz w Luty 25, 2013, 09:46:09 pm
    Natknąłem się dziś na info dotyczące tego, że w #8 zeszycie Batman Incorporated
    Spoiler: pokaż
    Robin (Damian Wayne) ma zginąć
    . Było to dla mnie bolesne, bo przeoczyłem spoiler alert w artykule (d'oh!). W związku z tym, że jeszcze nie sięgnąłem po inną, niż Batman, batmanową serię z DCNU, a zamierzam zapoznać się z Batman and Robin, mam pytanie: czy seria Incorporated osadzona jest w tym samym świecie, co Batman i Batman and Robin? Chodzi mi o to, czy
    Spoiler: pokaż
    śmierć Robina
    w Batman Inc. odbije się na wszystkich seriach z New 52? Jeśli tak, to czy fakt ten oznacza, że seria
    Spoiler: pokaż
    Batman and Robin
    zostanie zakończona stosunkowo szybko?

    EDIT: Ok, doszedłem do tego, że wydarzenia z Inc. wpłyną na B&R. Zastanawiam się tylko jak utrzyma się druga seria w świetle takiego wydarzenia.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Dembol_ w Luty 27, 2013, 03:45:23 pm
    Obecnie Batman ma do wyboru chyba 4 robinów i 3 Batgirl z których od biedy można zrobić Robinów. Poradzi sobie.
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: Piotruposz w Luty 27, 2013, 09:28:11 pm
    Spostrzeżenie trafne. Obawiam się, że DC może sądzić podobnie i kolejne zeszyty mogą być nieco "na siłę". Oby nie!
    Tytuł: Odp: Batman
    Wiadomość wysłana przez: kelen w Luty 28, 2013, 09:05:24 pm
    Co do poprzednich postów i rozważaniach nad zbliżającą się sytuacją w "Batman and Robin"
    Spoiler: pokaż