gildia.pl
Gildia Komiksu (www.komiks.gildia.pl) => Komiksy europejskie => Wątek zaczęty przez: wilk w Styczeń 17, 2003, 02:31:50 pm
-
Czyli jak w temacie :) Wszelkie opinie o tej seri. Az dziw bierze ze nie powstal jeszcze topic na ten temat.
Jestem swiezo po lekturze trzeciego tomu. Seria sie rozwija, ale w sumie pozostaje wciaz na tym samym, wysokim poziomie.
Jako, ze ja odbiegam raczej od forumowiczow, bo dla mnie oprawa graficzna komiksu jest wazniejsza niz jego tresc, wiec dla mnie od samego poczatku ta seria jest po prostu swietna. Gimenez to dla mnie genialny rysownik, scisla czolowka. Takie kadry jak na stronach 10 i 11 wrecz zapieraja dech w piersiach. Gimenez, jako nieliczny z rysownikow, potrafi z nieslychana precyzja a jednoczesnie dusza rysowac wszelkie pojazdy, bron i w ogole wszelka materie nieozywiona.
A co do scenariusza - coz. Zbudowany jest poprawnie, tresc nie jest odkrywcza, ale to nie o to chodzi. Ja bawie sie przy nim niezle. To taka saga rodowa w swiecie s-f. I mi to zupelnie wystarcza.
-
Taak jest. Co prawda Wilku z Twojej wypowiedzi mozna wywnioskowac, ze tylko dlatego czytasz Kaste, bo rysunki sa w niej dobre, ale wiem, ze tak nie myslisz :)
Wiekszosc ludzi, ktorzy nie przepadaja za Kasta, narzekaja na fakt, ze Jodo ma strasznie przegieta wyobraznie, tzn. w jego pracach mozna sie doszukac masy niedorzecznosci. Ja to widze inaczej.
Kasta to jakby basn opowiedziana przez robota, ktory podziwia swojego pana i gatunek ludzki za jego najwyzsze cechy: honor, odwage, walecznosc, braterstwo, oddanie, poswiecenie, lojalnosc i inne. Przez to snuta opowiesc nabiera charakteru epickiej bajki, gdzie bohaterowie dokonuja niemozliwych i bohaterskich czynow a ich dzialania moze nie zawsze sa kierowane wzmiankowanymi powyzej cnotliwymi cechami, ale zawsze sa heroiczne. Kazdy kolejny Metabaron jest jak Hiob z przypowiesci bilbijnych - wystawiany na kolejne proby i nie mogacy zaznac prawdziwego szczescia. Juz kiedys przyrownywalem Kaste Metabaronow do Mitologii Greckiej ze wzgledu na podobienstwo formy. Jak sie nad tym zastanowic to ilosc podobienstw rosnie i rosnie do momentu w ktorym sie zastanawiam czy to nie byl celowy zabieg Jodorowskiego. Tak wiec zgodzicie sie ze w takiej formie doszukiwac sie niedorzecznosci to niedorzecznosc ;)
Dla mnie Kasta to jeden z najwazniejszych komiksow.
-
Taak jest. Co prawda Wilku z Twojej wypowiedzi mozna wywnioskowac, ze tylko dlatego czytasz Kaste, bo rysunki sa w niej dobre, ale wiem, ze tak nie myslisz :)
Tak, masz racje :) Byc moze nieprecyzyjnie sie wyrazilem. Oczywiscie ze rysunek to dla mnie nie wszystko i scenariusz jest dla mnie rowniez wazny... ale to nie miejsce na tego typu dywagacje :)
Dobrze to ujales. Kasta to taka basn. I to z pewnoscia skierowana do dojrzalego czytelnika. Nie mozna jej odbierac doslownie. To taka "przypowiesc".
Duzo w niej zwrotow akcji i jeszcze wiecej ogromnej wyobrazni Jodorovskiego.
-
No coz Kasta na poczatku nie wzbudzila mojego zainteresowania, ale od momentuw ktorym zaczalem udzielac sie na forum Cujo zaczal masowe naklanianie do czytania Kasty i w koncu zlamalem sie i siegnalem po 1. i 2. tom ( w sumie to dzieki temu, ze moglem sobie wybrac komiksow za 100 zika w zaznajomionym sklepie w prezencie), a potem juz mnie wciagnelo- 3 tomu jeszcze nie przeczytalem, ale oczywiscie juz mam.
Moim zdaniem Kasta to jedne z najlepszych rysunkow i naprawde wspaniala opowiesc- kojarzy sie wlasnie z takimi mitami i legendami o herosach i ich epickich czynach... jest cudowna!
-
Sczerze powiedziawszy, trzeci tom kasty - Pradziad Aghnar, jest moim zdaniem zdecydowanie najslabszym w calej sadze. Nie pochlania mnie jakos ta cala afera z Shabda-Ud... Pozniej dopiero sie sytuacja rozwija. Np. kiedy do akcji wkracza Metabaron Steelhead, ale shhh... ;)
Btw., nie odnosicie wrazenia, ze rysunki Gimeneza sa czasem nierówne? W większosci przypadkow - olsniewające, np. Cetacyborg - bio-statek i generalnie technikalia. Ale czasem twarze co poniektorych bohaterow... mam im sporo do zarzucenia. Za duze oczy, przejaskrawiona mimika. Ktoś podziela opinie?
-
kasta jest zaje..fajna ,i tyle :P
-
Faktycznie 3. tom ma lekkie przestoje i momentami dziwne kadry z duzymi oczami- takie mangowe, ale jest fajny- jak na razie najlepszy byl 2.
Mnie wciaga walka z mniszkami-dziwkami. Uwazam, ze akcja jest dosyc interesujaca. :D
-
momentami dziwne kadry z duzymi oczami- takie mangowe,
Tak, tez to zauwazylem. Poza tym niestety Gimenez nie umie rysowac koni i noworodkow. Maly Aghnar wyszedl wrecz koszmarnie - mial twarz starca, nie dziecka. Istny horror ;)
I faktycznie ma czasem nierowne rysunki twarzy, ale za to jak dobrze rysuje grymasy, caly ten brudny pot... po prostu super :)
Ciezko mi stwierdzic ktora czesc jest najlepsza. Mi sie wszystkie wydaja w miare rowne. Z rzeczy technicznych przypomniala mi sie swietna sceana z rozkrojeniem Metabunkra :D
-
Na razie przeczytałam dwa tomy (jutro długa przerwa w zajęciach - idę do Empiku na trzeci ;) ). Podoba mi się. Nie uważam fabuły za genialna (taa, zastrzelcie mnie...) ale beznadziejna też nie jest - porządna sf w klimatach Diuny IMHO. Natomiast rysunki... No, tu się do niczego nie przyczepię...
-
Przepraszam czy możecie mi powiedziec czemu tak wielu ludzi uważa "Kaste Matabronów" za taki kultowy komiks? Ja w porywach mógłbym okreslić go co najwyżej jako średni. Rysunek jest w nim całkiem fajny, choć na kolana nie rzuca. Ale jeżeli chodzi o scenariusz to są miejsca kiedy "szczeka mi opada" bynajmniej nie z zachwytu!
Najbardziej charakterystczne akcje: wyciecie 1500 strzelców przez "kolesia z kozikiem" :D czy też radość pana barona że nowy statek kosmiczny zastapi mu narządy płciowe, że o innych pomysłach autora nie wspomne, to raczej mnie zniechecają niż przyciągają do tej serii.
-
Przepraszam czy możecie mi powiedziec czemu tak wielu ludzi uważa "Kaste Matabronów" za taki kultowy komiks? Ja w porywach mógłbym okreslić go co najwyżej jako średni. Rysunek jest w nim całkiem fajny, choć na kolana nie rzuca. Ale jeżeli chodzi o scenariusz to są miejsca kiedy "szczeka mi opada" bynajmniej nie z zachwytu!
Najbardziej charakterystczne akcje: wyciecie 1500 strzelców przez "kolesia z kozikiem" :D czy też radość pana barona że nowy statek kosmiczny zastapi mu narządy płciowe, że o innych pomysłach autora nie wspomne, to raczej mnie zniechecają niż przyciągają do tej serii.
Przeczytales posty w tym temacie zanim zadales to pytanie? Najwyrazniej nie, bo tam jest odpowiedź. Ale nie trudź sie, jezeli Kasty nie lubisz to watpie zeby wiedza o tym, dlaczego sie ona komus podoba, zmienila taki stan rzeczy.
Z tego co widze ten komiks jest mocno kontrowersyjny, duzo podzielonych zdan. Ale to, jak mi się zdaje, jest normalne. Wiem, ze pytanie to bedzie poza tematem, ale zeby cos zobrazowac, zadam je. Co widzisz w komiksie Alpha, ktorego ja, nawet mocno sie wysilajac, nie moge uznac za sredni? Widzisz, moj stosunek do tego komiksu nie zmieni sie nawet na milimetr jesli wyjawisz mi powody swojej fascynacji nim. A zmierzam do tego, ze takie pytania sa bezcelowe. Podoba sie i koniec. I nieciezko sie tutaj domyslic, ze komus kto uwaza dany komiks za "kultowy" bedzie sie w nim podobalo wszystko albo prawie wszystko.
-
Szanowny Cujo oczywiście ze przeczytałem posty, pytanie to jest lekko obraźliwe, ale mniejsza o to. Nie napisałem przecież że Kasty nie lubie, tylko że jest moim zdaniem troche przechwalona. Kupiłem dwa albumy i planuje dalsze zakupy wiec bez przesady. Jestem otwarty na różne komiksy wiec próbuje zrozumieć te wszystkie ochy i achy. Czy to tak trudno zrozumieć? Jeżlei chodzi o "metabaronów' to spodziwałem się wiecej, i tyle. Komiks jest do przyjecia ale nie ma się nim co aż tak zachwycać! To już "Techokapłani" wydają mi się ciekawszą serią.
Co do "Alphy" to zachwycił mnie tam super realistyczny rysunek i ciekawy, zagmatwany scenariusz osadzony we wspólczesnym swiecie (choć rozumiem że tak naprawde nie chcesz tego wiedzieć?!)
-
Szanowny Cujo oczywiście ze przeczytałem posty, pytanie to jest lekko obraźliwe, ale mniejsza o to.
Jezeli brzmialem szorstko - sorki. Te wszystkie powody, ktore chcesz znac, wyjasniajace sympatię do tej serii są jasno wyłuszczone powyżej. Stąd zdziwienie.
Nie napisałem przecież że Kasty nie lubie, tylko że jest moim zdaniem troche przechwalona.
"Przechwalenia" nie zauwazylem. Szczegolnie u nas, w naszej malej spolecznosci forumowej, Kastę lubi najwyzej kilka osob, jeszcze mniej uznaje ja za kultową. Na świecie rzecz się ma zgoła inaczej, jesli wierzyć wydawcom.
Co do "Alphy" to zachwycił mnie tam super realistyczny rysunek i ciekawy, zagmatwany scenariusz osadzony we wspólczesnym swiecie (choć rozumiem że tak naprawde nie chcesz tego wiedzieć?!)
Właśnie to miałem na myśli - nie potrzebuję znać niczyich motywacji w doborze komiksów bo zazwyczaj są one standartowe - swietne rysunki, jeszcze lepsza fabula, itd. A fakt, że każdy postrzega te dwa aspekty (fabule i rysunki) nieco inaczej - jeszcze bardziej potęguje to, że nie potrzeba mi tej wiadomości. Przykładem jest własnie Alpha dla mnie i Kasta dla Ciebie. Cenimy te serie z tych samych powodów, ale dla kazdego te powody sa widziane pod innym kątem. Nie pojmę twojego kątu, a ty mojego. Możesz wysluchać mojego stanowiska, przy dobrej woli nawet pokiwać ze zrozumieniem głową, ale nie bedziesz go podzielał. Stąd bezcelowość takich pytań. Przynajmniej ja nie widze w nich sensu.
-
Jestem po przeczytaniu pierwszego tomu Kasty, drugi zakupiłem i jestem pod wrażeniem. Mam pytanie: jak długo jest w księgarniach 3. tom :?: bo byłem w dwóch empikach i ani śladu tego albumu.
-
Jestem po przeczytaniu pierwszego tomu Kasty, drugi zakupiłem i jestem pod wrażeniem. Mam pytanie: jak długo jest w księgarniach 3. tom :?: bo byłem w dwóch empikach i ani śladu tego albumu.
Od czwartku.
-
z tego co wiem to Metaboronowie wzieli się z Incala- no i własnie czy Incal jest lepszy czy gorszy od kasty .kto czytał ,o czym opowiada....
-
jesli odbierać Metabaronów jako swoistą mitologię w konwencji SF - to Jodorowski kreuje swoją przypowieść bardzo dobrze
jesli ktoś jednak wymaga od niej realistycznego SF - to niestety trochę się zawiedzie, bo jak na przypowieść z nutka metafory, jak na mitologię przystało wystarczy jeden scyzoryk na cały swiat
a jesli ktoś nie lubi SF wcale - to i pewnie Metabaronów nie polubi
ale czynienie Jodorowskiemu zarzutu, że cos zrobił nie tak, raczej ani go ziębi ani grzeje, bo po prostu przyjął takie a nie inne założenia i konwencję i dobrze wypełnia ją treścią, i nie jest na tyle głupi, żeby nie wiedziec, że jeden scyzoryk na resztę świata to trochę mało - skupiwszy się na tworzeniu mitu SF, nie ma zamiaru zbytnio zerkać na realizm, bo on do mitów nie pasuje
-
Jestem po przeczytaniu pierwszego tomu Kasty, drugi zakupiłem i jestem pod wrażeniem. Mam pytanie: jak długo jest w księgarniach 3. tom :?: bo byłem w dwóch empikach i ani śladu tego albumu.
Od czwartku.
wszystko zależy od tego gdzie się mieszka, bo komiksy nie są równocześnie dostepne w całej Polsce
-
z tego co wiem to Metaboronowie wzieli się z Incala- no i własnie czy Incal jest lepszy czy gorszy od kasty .kto czytał ,o czym opowiada....
Postac Metabarona po raz pierwszy ukazana byla w Incalu (autorstwa Jodo i Moebiusa), ktory dzieje sie co prawda w tym samym uniwersum, ale jezeli chodzi o formę, rozni się od Kasty jak dzien od nocy. Egmont ma wydac Incala u nas w tym roku. A o czym opowiada? O przygodach Johna Difoola, nieudacznika i pechowca, ktory ma swój własny, specyficzny punkt widzenia na otaczającą go rzeczywistosc.
-
Schowajcie, te kamienie, będzie krótko :D
W związku z tym, że bardzo chetnie "spróbowałbym" jakiegoś dobrego Europejskiego komiksu po 10 latach czytania "Amerykańszczyzny", myślę, że Kasta będzie odpowiednim tytułem więc jak już zdecyduję sie na kupno tych albumów, to się wypowiem...
ale o czym to ja miałem...aha :Charest! :wink: Był sobie niedawno na Newsaramie taki wywiadzik z Travisem nt. jego pracy z Jodorovskim nad Metabaronami i wspomniano o dwóch pozycjach: Alpha/Omega i Dreamshifters, które to podobno jest graphic novel, która prawdopodobnie ukaże się w maju 2003. Czy ktoś wie coś więcej na ten temat, ew. czy to kiedyś będzie w Polsce, lub też skąd można coś takiego zamówić? (zdaję sobie sprawę, że będzie drogo...)
-
Ha, napisalem wczoraj maila do autora tego wywiadu z Charestem, czy moge go przelozyc i wrzucic na Gildie, dzisiaj mi odpisal, ze spoko. Bedzie pewnie jutro albo pojutrze jak sie uwine.
Alpha/Omega zamowilem sobie (za posrednictwem Mykupyku) i czekam. Niedlugo powinienem miec bo zamowienie zostalo zlozone przed swietami. Album ten to kolaz graficzny Moebiusa, Gimeneza i Charesta. Pisalem o tym albumie na Gildii, nie moge znalezc bezposredniego linka do artykulu, ale w archiwum z grudnia to (gdzies w polowie) lezy - http://komiks.gildia.com/archiwum_newsow/2001_12
A Dreamshifters? Mialo byc w 2001 :? To pierwsza czesc kontynuacji sagi o Metabaronach a konkretnie o dwoch - Aghorze i jego synu, bezimiennym (obecnym, jak go nazywa Jodo w sadze) Metabaronie. Domniemana data wydania w polowie 2003 mam nadzieje, ze jest ostateczna.
-
"ale gusta moga byc rozne "-Cujo:
dla mnie 3. czesc "KM" byla najlepsza (z tych co do tej pory wyszly), dla mnie 1. i 2. byly nudne, koncowka 3. juz wciaga, ale to nie zmienia faktu, ze przestaje kupowac ten tytul ...(nie wiem moze jeszcze przeczytam 4. w Empiku)
-
Zapraszam wszystkich do lektury wywiadu z Travisem Charestem, o kontynuacji historii Metabaronów, którą ilustruje.
http://komiks.gildia.com/wywiady/travis_charest
Proponuje dobrze sie przyjrzec rysunkom. Imponujące.
-
Proponuje dobrze sie przyjrzec rysunkom. Imponujące.
rysunki Charesta w rzeczywistości są jeszcze lepsze, jego niezwykle precyzyjna kreska niemal rzeźbi kształty i formy - na scanach nie widać dokładnie tej precyzji
-
Właśnie w weekend znalazłem trochę czasu żeby przeczytać 3 tom Kasty Metabaronów. I... muszę przyznać, że jestem pod wrażeniem.
Ze wszystkich części zrobiła na mnie najlepsze wrażenie - może dlatego że jest to tom bardziej 'przygodowy' od wcześniejszych, a może dlatego że bohaterowie kieruja się bardziej zrozumiałymi zasadami niż te abstrakcyjne (a w każdym razie ciężko przyswajalne) w poprzednich tomach, a może wreszcie dlatego że tom 3 jest mniej 'epicki' i monumentalny a może dlatego że ma świetną narrację i już mnie nie drażnią np. dialogi robotów-narratorów.
W każdym razie po raz pierwszy Kastę... przeczytalem jednym tchem nie mogąc się oderwać.
Rysunki Gimeneza nadal kapitalne choć jak ma za wiele do rysowania to za bardzo się leni i upraszcza (np. sceny z dziesiątkami latających małp).
Te wrażenia natchnęły mnie do niniejszego sondażu.
-
Podpisuje sie dosłownie pod wszystkim co napisaleś Jaxie!!! :)
3 tom Meta jest calkiem strawny w przeciwieństwie do poprzednich.
-
Podpisuje sie dosłownie pod wszystkim co napisaleś Jaxie!!! :)
3 tom Meta jest calkiem strawny w przeciwieństwie do poprzednich.
W przeciwieństwie do poprzednich ....? Hmm nie zgadzam się z tą opinią. Dla mnie ta seria jest naprawdę dobra już od pierwszego albumu. 8)
-
Rzezbiarzu, placzesz sie w zeznaniach ;) gdzies pisales, ze #3 Kasty to byl gwozdz do trumny i rezygnujesz z tej serii.
Co do tematu - ciezko mi wybrac, bo czytalem wszystkie wydane (nie u nas) czesci Kasty i jak na razie najlepsze nadal na horyzoncie. Seria sie rozkreca - w #3 juz to zaczynamy odczuwac. Dla mnie wszystkie 3 czesci jak na razie u nas wydane to kompletny majstersztyk (to juz wiemy :wink: ), ale jakbym mial wybierac jedna z nich to bedzie to #1.
-
3. najlepszy, ale i tak nie obronil serii
-
Ja mam tylko małą prośbę na przyszłość. Nie zakładajcie tematów poświęconych albumom, jeżeli istnieją topici dedykowane serii. Wniosek o dodanie ankiety zawsze można wysłać do moderatora, czy postawić na forum. Nie mnóżmy bytów w nieskończoność :wink:
-
Ja mam tylko małą prośbę na przyszłość. Nie zakładajcie tematów poświęconych albumom, jeżeli istnieją topici dedykowane serii. Wniosek o dodanie ankiety zawsze można wysłać do moderatora, czy postawić na forum. Nie mnóżmy bytów w nieskończoność :wink:
OK - nie ma problemu.
Jakoś nie wpadłem, że jest taka ścieżka żeby do moderatora wysłać prośbę o dodanie ankiety do istniejącego topicu. Ale jesli to będzie działać, to czemu nie.
Tylko jak na takie dodanie ankiety będzie zapatrywał się założyciel topicu? (zakładając, że o dodanie ankiety wnioskuje nie założyciel).
-
Ja nie zaglosowalem bo jak pisalem w topicu o Kascie :x uwazam ze wszystkie trzymaja rowny poziaom
-
Zdecydowanie 2 czesc!!!
-
Ja nie zaglosowalem bo jak pisalem w topicu o Kascie :x uwazam ze wszystkie trzymaja rowny poziaom
Właśnie - żałuję, że w ankiecie zapomniałem dodać taką mozliwość.
-
Zagłosowałem na #1 bo bardzo podobają mi się w tej części sceny inicjacji, szczególnie ta pierwsza. Bardzo dynamiczne sceny walki i obróbka marmurowych bloków również wpłynęły na moją ocenę. No i 1-wsza część była moim pierwszym razem z tą serią. A 1-wszy raz zawsze wspomina się z sentymentem. Z braku kaski jest to jedyna seria jaką teraz kupuję i nie żłuję dokonanego wyboru (choć wiem,że wielu z Was wybrałoby inaczej - wnioskuję po wypowiedziach na forum na temat Metabaronów).
-
Ja niedawno zakupiłem całą serię i musze przyznac ze jest świetna. Szczególnie rysunki Gimenza. Każdy z 3 albuumów jest równy, kazdy mi sie tak samo podoba.
ZAgłosowałbym na całą serie
-
Grafika świetna, narracja nieco kuleje. Wolałbym aby wydali "Kwestię czasu" Gimeneza, niegdyś drukowaną we fragmentach w "Komiksie Fantastyka".
-
ciekawostka--
wersja Moebiusa z 1989: http://republika.pl/dope666/images/sanstitre57.jpg
interpretacja Gimeneza z 1998:
http://republika.pl/dope666/images/meta1.jpg
OT: o ile komputerowe kolory pomogly w "Przed Incalem" Janjetova, to musze stwierdzic, ze nowe kolory w "Incalu" Moebiusa ujely wiele jego wizji --przypuszczam,ze do Polski trafi wlasnie komputerowa reedycja i that po prostu sucks
-
No coz, kazdy chyba przyzna, ze Gimenez zrobil to lepiej, prawda?
Jego styl jest dla mnie totalnym mistrzostwem!
-
Ja nie przyznam. Wersja Moebiusa pomimo prostoty, zawiera w sobie znamiona geniuszu i pozostawia więcej miejsca wyobraźni.
-
Moebius jest ekstremalnie zrecznym i klimatycznym rysownikiem, ale kolorystyka w jego wczesnych pracach nie pasi mi. Moze dlatego, ze lubie widziec wlozona prace w grafike, a te kolorki mi wygladaja na nalozone "na chybcika", minimalistycznie, bez zadnej glebii i plastycznosci, ktorej nie brakuje rysunkom Gimeneza.
Jednak jakbym mial porownywac Gimeneza i Mobo, to po dluzszym namysle wybralbym tego drugiego bo rysuje on rowno, w przeciwienstwie do Gimeneza, ktory raz oszalamia, innym razem (na szczescie rzadko) zalamuje. Ehhh... gdyby tak polaczyc rysunki Mobo i kolorowanie Gimeneza... hmm... powstalby Travis Charest :lol:
-
akurat tu nie chodzi o lepiej-gorzej -- ciekawe jak by to wygladalo gdyby to mobo mial 9-letnia wersje gimeneza przed soba
-
Komiks równie pomysłowy, jak i dziwny. To ciągłe nawiązywanie do seksu staje się męczące. Potraktowanie historii jako sagi też nie do końca się sprawdza. Bohaterzy rodzą się, umierają. Rysunki, choć czasami świetne, stają się niekonsekwentne. Ile razy patrzylem na niektóre twarze i zastanawiałem się do kogo należały. I brak przestrzeni, zawężanie wszystkiego do jak najmniejszej ilości postaci w kadrze. Fakt, że te ujęcia z większą ilością postaci są kiepskie i dziwne. Czasami patrzę i przypomina mi się Kasprzak, a przecież wiem, że Gimenez ma klasę. No to o co chodzi? Może mi ktoś wyjaśni.
-
no wiec byla sobie ta kasta, no i wydobywali metan....
-
Teraz wyjdę na lamę, ale coś więcej o Incalu? Ile ma tomów, przedewszystkim?
-
Kasta metabaronow trzy trzyma dość wysoką jakość. Jednak dość często rysunki Gimeneza są tak idealne, że nie wiadomo, co na nich jest narysowane. Ale do rzeczy.
Początek jest żywcem wzięty z pierwszej części Diuny F.Herberta, a mniszki-dziwki do złudzenia przypominają Czcigodne Macierze i Imprinterki z części V i VI. Aghnar jest swoistym Muad'Dibem, mającym zostać ogierem rozpłodowym, ku oczekiwanym efekcie. Jednak to wpływa tylko na atrakcyjność komiksu. W kontynuacji mamy do czynienia z adaptacją Księgi Dżungli. Końcówka to odwrócenie historii o królewnie Śnieżce. Przyznaję, że Jodorowsky jest dobry w adaptowaniu napisanych już historii na potrzeby swojej. Ta część jest fajna, choć brakuje w niej tego erotyzmu z części drugiej. Postawiłbym ją na drugim (o włos!) miejscu pod względem atrakcyjności, zaraz po części drugiej. Z tego co wiem, zeszytów ma być osiem, więc jeszcze pięć przed nami.
-
Dla mnie wszystkie trzymają równy poziom. Co prawda nie uważam Jodorowskiego za mistrza scenariuszy, ale przyznaję, potrafi sprawnie konstruować interesującą fabułę. Podstawową zaletą Kasty są dla mnie jednak rysunki. Gimenz rysuje, a raczej maluje, po prostu pięknie. Podejrzewam, że bez tych rysunków komiks podobałby mi się znacznie mniej... Przykładem niech będzie to, że ze wszystkich dzieł Jodorowskiego wydanych w polsce najmniej podoba mi się ewidentnie komputerowy Megalex.
-
Trójka jest dla mnie zdecydowanie najlepsza. Po pierwszym tomie nieco się zawiodłem, Prababcia Honoratka już mnie zaspokoiła, natomiast Pradzidek Aghar to naprawde świetny komiks z cudownymi rysunkami (a najlepsze są cetacyborgi-str.10 i 22-jak otwiera paszczękę)
-
wszystkie na razie rowno, pod roznymi wzglednami lepsza jest 3 pod innymi 2 ale ogulnie boje sie zaznaczytc ktorekolwiek...
-
no cusz ...jakos nie hce mi sie zastanawiac ktory odcinek jest debest ...jodo i gimene udalo sie jedno... jestem ciekawy ciagu dalszego tej opowiesci...a serie odbieram jako całosc ....a poza tym rozejrzyjmy sie dookola ile to kast hce rzadzic i dlaczgo hcą...
-
Prababka Oda
Seria wciaz na bardzo wysokim poziomie. Wrazenie robia sceny batalistyczne. Jak zwykle duzo krwi, brutalnosci, emocji... No i Jodorowsky potrafi zaskoczyc. Rowniez Gimenez nie zawodzi. Zdarzaja mu sie jednak rysunki nierowne np. pierwszy kadr na drugiej stronie (ech te oczy..., tym razem nie mangowe - zreszta sami zobaczcie). Ale to sa tylko drobne wpadki, ktore nie podwazaja talentu rysownika. No i ostatnie zaskoczenie - syn Aghnara - to jest dopiero kolo jakich malo :D
-
Prababka Oda- Jak dla mnie spadek formy, tak powiedzmy z 6 na 5, ale spadek. Kreska wyraznie slabsza, rysunki czesto wygladaja jakby byly robione w pospiechu, na kolanie. Brak szczegolowych, zlozonych ilustracji i tych powalajacych na kolana kadrow, do ktorych przyzwyczaiła nas seria. Fabularnie nie jest zle, ale tez jakby slabiej. Mam nadzieje, ze to tylko chwilowy spadek formy i w nastepnym albumie seria skopie mi tylek za ta krytyke. Jestem ciekaw nowego metabarona!
-
An - Nah, "Incal" liczy 6 tomów. A tak przy okazji, to czy nie ździwił cię dosyć długi brak odpowiedzi na twoje pytanie?
-
An - Nah, "Incal" liczy 6 tomów.
Tak w sumie to ten incal liczy 13 tomow a docelowo 18 :)
Jak ktos naprawde nie wie to Incal jest obecnie tryptykiem:
- Pierwszy chronologicznie cykl to ten ktory wydawany jest aktualnie u nas, czyli "Przed Incalem". Liczy on 6 albumow.
- Cykl srodkowy, ktory powstal najwczesniej jest tym najlynniejszym i najbardziej cenionym. Opowiada o spotkaniu Johna Difoola z Incalem i co z tego wyniklo. Takze liczy on 6 albumow.
- Od 2001 roku zaczal powstawac cykl 3 - "Po incalu". jak na razie liczy on tylko 1 album.
Tyle o Incalu dla An-Nah ;)
Ale jest to przeciez watek o Metabaronach, wiec napisze jeszce troszke o tym. Otoz nie rozumiem Kurczaczka, ktory prawde mowiac szuka dziury w calym. Moze i rzeczywiscie miejscami Gimenez moglby sie lepiej postarac, ale i tak jest dobrze. A poza tym w tym albumie Jodo zdecydowanie wczul sie juz w role scenarzysty i historyjka jest mniodzio . . .
A tak na marginesie, nie wiem czy wylapaliscie taki pewien smaczek? Otoz kiedy Aghnar odchodzi od Ody-Honoraty i Steelheada zostaje najemnikiem. Pewna misja to wspolpraca z przywodca kosmicznych piratow Ulrijem Czerwonym, ktory jest przeciez jednym z bohaterow serii . . . pewnie sami sie domyslicie :D Jak nie to dajcie znac.
I jeszcze odnosnie Gimeneza to chyba sie zakochalem. Na szczescie nie w nim, tylko w dziewczynie z okladki ostatniego albumu kasty :oops: Coz za arystokratyczne dystyngowane rysy, slicznie wyciete usta i wogole. Ciekawe czy rysujac Ode Gimenez wzorowal sie na jakiejs rzeczywistej panience ? Jak tak to ja kcem ją poznac :!:
-
Nie szukam dziury w calym po prostu ten album jest moim zdaniem slabszy niz poprzednie i tyle. Rysunki sa gorsze, gdyz mniej szczegolowe i tyle!
-
Ostatni Metabaran jest dla mnie chyba najciekawszym epizodem. Grafika jednak jest poniżej krytyki. Co to za badziewie? Widocznie autorzy musieli wyrównać poziom i tak jak w poprzednich obrazki przeważały nad treścią to teraz jest odwrotnie. Błeeeeeeeeeee
-
Ostatni Metabaran jest dla mnie chyba najciekawszym epizodem. Grafika jednak jest poniżej krytyki. Co to za badziewie? Widocznie autorzy musieli wyrównać poziom i tak jak w poprzednich obrazki przeważały nad treścią to teraz jest odwrotnie. Błeeeeeeeeeee
No dobra - po kolejnym przejzeniu albumu stwierdzam, ze faktycznie jest duzo racji w tym co piszecie - Gimenez mogl sie duuuzo lepiej postarac.
Speszal greetings for Kurczaczek :wink:
-
Scenariusz - nie jest źle, w miarę ciekawe pomysły, podobnie jak w tomie 3im. Czyli jest znacznie lepiej niż w tomach 1ym i 2im.
Rysunki - jest sporo ciekawych kadrów, ale ogólnie to Gimenez odwala pańszczyznę, jest kilka kadrów, które nie wiem co przedstawiają. :-(
-
rysunki faktycznie momentami dziadowskie w czworce. scenariusz za to bardzo dobry. szczegolnie podoba mi sie opcja dziadka staloglowego.
poki co moim faworytem jest "prprababka honorata"
-
Widzę, że muszę lecieć do księgarni. Jeżeli Prababka Oda trzyma formę dwójki i trójki to trzeba to zakupić.
Sorki z OT.
-
Rysunki Gimeneza sa dalej swietne, tylko nieraz zle dobrane kolory. 4 tom jest swietny, wogole nie spodziewalem sie takiego obrotu sprawyk, jodorovsky zaskoczyl
A nowy metabaron ... jak zmieni twarz bedzie ciekawszy
-
Rysunki Gimeneza sa dalej swietne, tylko nieraz zle dobrane kolory. 4 tom jest swietny, wogole nie spodziewalem sie takiego obrotu sprawyk, jodorovsky zaskoczyl
A nowy metabaron ... jak zmieni twarz bedzie ciekawszy
A zmieni oj zmieni :) I tradycyjnie "pędzel mu drygnie" do jednej z najfajnejszych lasek w galaktyce 8) (ooopps, wydało się)
-
No i po krzyku. Czwórka przeczytana i narastają we mnie pretensje, bo coraz mniej rozumiem wydarzenia w tej serii. Po raz kolejny Jodorovsky przypomina, że znał i lubił twórczość Herberta. W sumie odcinek taki sobie, w którym tytułowa bohaterka, ogłupiona w poprzedniej części czarami Aghnara, praktycznie nie gra. I to kazirodztwo, to już małe przegięcie. Rysunki - fakt, słabsze niż w poprzednich częściach. Roboty zaczynają po prostu irytować, a cała historia robi się męcząca. Zastanawiam się, co stało na przeszkodzie, żeby w tamtym uniwersum nie było więcej takich super wojowników. Czyżby chodziło o jakiś monopol?
Mnie osobiście spada entuzjazm do tej serii, a niektóre kadry - miałem wrażenie - lepiej narysowałby Kas, który wyraźnie jest coraz lepszy w swoim fachu.
A tak na uboczu. Czy za granicą są już wszystkie części?
-
Tak. Ale pisza sie nowe - tym razem ilustrowane przez Travisa Charesta, o czym juz pisalem.
A co do ostatniego albumu to Twoje zdanie tylko udowadnia jak bardzo sie gusta czytelnikow moga roznic - dla Ciebie poziom serii spada, dla innych dopiero teraz Metabaroni wydaja sie byc jadalni. Z kolei wg. mnie - kazdy album to "palce lizac".
-
A tak na uboczu. Czy za granicą są już wszystkie części?
Na razie jest 7 albumow, obecnie Gimenez rysuje osmy, ostatni album, ktory bedzie dotyczyl Bezimiennego, ostatniego z Metabaronow...
-
A tak na uboczu. Czy za granica˛ sa˛ juz˙ wszystkie cze˛s´ci?
Na razie jest 7 albumow, obecnie Gimenez rysuje osmy, ostatni album, ktory bedzie dotyczyl Bezimiennego, ostatniego z Metabaronow...
Album ten rysuje Travis Charest, juz od dlugiego czasu. Poczatkowo mial sie nazywac "Dreamshifters" ale w wydanym ostatnio na zachodzie "Metabarons: Alpha/Omega" wyraznie stoi, ze bedzie to tytul "Last of the Metabarons". Co wiecej, nie jest wiadome czy bedzie to ostatni album. Zalezy, jakie bedzie zainteresowanie seria. Zreszta to wszystko mozna przeczytac w wywiadzie z Travisem, ktory przetlumaczylem i umiescilem na Gildii.
Ostatnia historyjka w "Alpha/Omega", narysowana wlasnie przez Charesta, zapiera dech w piersiach (w mojej przynajmniej zaparla). Zastanawiam sie mocno, czy to nie najlepiej narysowany komiks, jaki zdazylo mi sie czytac.
-
Bardzo mozliwe, ze masz racje. Mnie wydawalo sie, ze Charest rozpocznie nowa serie z Metabaronem w roli glownej (Dreamshifters), a Gimenez skonczy glowna serie osmym albumem tak jak bylo to zaplanowane na poczatku, ale widocznie Jodorowsky zmienil koncepcje serii.
-
Gimenez is currently illustrating the latest Metabarons comic. Because of his long production time we have to wait until he is done before we publish any more Metabarons.
At the EARLIEST we are looking at releasing something in 2004.
RT Silva, Humanoids
-
:oops:
No tak. O tym nie slyszalem. Myslalem, ze ye olde senior Gimenez juz sobie dal spoko z Metabaronami.
Czy ten stejtment oznacza, ze nie wydadza na razie np. takiego Charesta bo staruszek Juan sie nie wyrabia? :roll:
-
tak ja to odbieram
-
A tak swoja droga to jak Jodo chce dorobic jakies tam Dreamshifters ? Przeciez zeby trzymac sie spojnosci z tym co juz powstalo powinno byc tak ze aktualny Metabaron (na ktorego caly czas czekaja Lothar i Tonto) dostaje pod opieke Soluna, ktorego oddaje mu na wychowanie Tanatah, a pozniej jak chlopak/dziewczynka troche podrosnie to ruszaja walczyc u boku Difoola w Incalowej aferze . . . Czy Jodo albo Charest powiedzieli gdzies, jak ewentualnie mialby wygladac przeskok do nowej serii, bo troche sie gubie ?
-
Ja bym się chcaił wypowiedzieć na temat tego dzieła (jak nie mogę to usuńcie tego posta). Jak dla mnie komiks na 4/5, do szustki w moim uznaniu mu dużo brakuje, ale na pocieszenie Cuja, powiem, że jeszcze nie widziałem rcydzieła. Denerwuje mnie trochę w rysunkach miejscami natłok lini, co miejscami wykrzywia troche obraz. Chasami twarze rysowane sa prosto i przejrzyście (pięknie) a czasami sa za bradzo przerysowane.
-
A tak swoja droga to jak Jodo chce dorobic jakies tam Dreamshifters ? Przeciez zeby trzymac sie spojnosci z tym co juz powstalo powinno byc tak ze aktualny Metabaron (na ktorego caly czas czekaja Lothar i Tonto) dostaje pod opieke Soluna, ktorego oddaje mu na wychowanie Tanatah, a pozniej jak chlopak/dziewczynka troche podrosnie to ruszaja walczyc u boku Difoola w Incalowej aferze . . . Czy Jodo albo Charest powiedzieli gdzies, jak ewentualnie mialby wygladac przeskok do nowej serii, bo troche sie gubie ?
Z tego co wiem, seria Dreamshifters rozpoczyna sie jeszcze w czasie kiedy mother-father Aghora zyje i razem z obecnym Metabaronem grasuja. Potem jest miedzy nimi pojedynek-inicjacja i jak wiemy, Aghora ginie. Ale do czasu spotkania "obecnego" z Animah jest troche czasu. I chyba wlasnie ten czas to Dreamshifters. Tak przynajmniej sugeruje Metabarons: Alpha&Omega.
-
Ja bym się chcaił wypowiedzieć na temat tego dzieła (jak nie mogę to usuńcie tego posta).
nie penkaj, jak dobrze gadać bendziesz, to ciem bendziem bronić wespół z drużynom ;)
wolny kraj
-
Co myślicie o najnowszej (na naszym rynku) produkcji Jodorowsky-Gimenez? Moje zdanie jest przychylne, ale nim sklecę kilka słów, proszę was o opinię.
-
Mam duży sentyment do tej serii. Sam nie wiem, dlaczego tak jest. Lubię te niewiarygodne historie o kaście Metabaronów, która za każdym razem powinna przestać istnieć a jednak trwa i ma się coraz lepiej. Ciekawe jest to, że w tym świecie technika jest ciągle na równym poziomie we wszystkich albumach, ewoluują tylko główni bohaterzy są coraz potężniejsi trudniejsi do zabicia.
-
Jeszcze nie czytałem, ale o ile wiem to jest temat Kasta Metabaronów -gdzie opisuje się wszystkie części -po co więc tworzyć nowy temat :?: :?
-
kasta to swietna seria. prawdziwe hard sci-fi. staloglowy trzyma poziom.
-
W dziadku stalogłowym podoba mi się odejście od pewnych heroicznych zasad. Mamy tu kastatę, który jest postacią negatywną, a która ewoluuje tylko dzięki poecie. To takie... piękne. Troszkę zawodzi Gimenez, który nie zaskakuje żadnymi, zapierającymi dech ujęciami. Chyba od czasu cetacyborgów nic tak wspaniałego nie powstanie. A jeżeli tak, to czekam z niecierpliwością.
-
WTroszkę zawodzi Gimenez, który nie zaskakuje żadnymi, zapierającymi dech ujęciami. Chyba od czasu cetacyborgów nic tak wspaniałego nie powstanie. A jeżeli tak, to czekam z niecierpliwością.
A scena z trojwymiarowym labiryntem? Dla mnie pierwsza klasa :D
-
Jest fajnym ujęciem, ale moim zdaniem wymagał on więcej pracy niż wyobraźni. A piękna raczej w nim niewiele. Nie zrozum mnie źle. Apetyt rośnie w miarę jedzenia. Po tym, co wcześniej pokazywał Gimenez oczekuję czegoś równie wielkiego.
-
Stalogłowy to świetny odcinek.Połączenie przeciwieństw i burzliwy związek uczuciowy-ciekawe.Podoba mi się to,że wszyscy się boją Metabarona,cała galaktyka dyga-heheh
A malunki Gimeneza-bez fajerwerków ale trzyma poziom i bardzo
wyładniał-to wielki artysta
-
Bardzo mi ta część podeszła.Jodo zdecydowaqnie dał z siebie więcej niż zwykle.
Cała scena kosmicznego pojedynku robi wrażenie-nie tylko labirynt!
A tak z innej beczki,to może wrzućmy ten topic do wspólnego "kasta Metabaronów"-to sugestia do moderatorów...
-
hm..ciekawe, same głosy pozytywne
a mi się Dziadek najmniej podoba z całej serii
(serię generalnie lubię) - trudno powiedzieć dlaczego, może dlatego że jest jakiś dziwny, w sensie inny (nie chodzi o to że główny bohater jest 'nieco' negatywny). No i cała ta poetyczna końcówka..eeee....
-
Dla mnie jeszcze bardziej absurdalne niz pozostale czesci...
palec w dol.
-
Kupiłem i przeczytałem. Mogę rzec jedno: MegaPaleoBzdury :D
Rozmowy robotów, które w pierwszej części (no może i w drugiej) śmieszyły -tutaj nudzą, przeszkadzają i denerwują (nawet ich wyzwiska się powtarzają :P ).
Sytuacje bez wyjścia, w które pakuje Jodorowski swoich bohaterów -nurzą i nie ciekawią ich rozwiązania, ponieważ niejednokrotnie już pokazał, że nie ma dla nich rzeczy niemożliwych. :D
Chyba jestem już zmęczony tą sagą :roll:
Jeszcze dwa tomy do końca ... :o
PS. Do moderatorów -popieram wniosek, aby wrzucić cały ten temat do tematu o Kaście
-
Jeszcze dwa tomy do końca ... :o
niestety trzy... :?
-
Jeszcze dwa tomy do końca ... :o
niestety trzy... :?
6. Babka Dona Vicenta Gabriela de Rokha
[Dona Vicenta Gabriela de Rokha l'Aieule]
7. Ojciec-matka Aghora
[Aghora le Pere-mere]
jest jeszcze coś :shock: :?
-
A jesli to sie posunie dalej?
Synalek Bobo.
Corka Zofia.
Wnuk Wincenty.
Wnusia Barbara.
Kuzyn Wacek.
Wujenka Bimbelina.
Pan Ziutek spod Czworki.
Dozorca i Jego Pies - Nekrofil "Jojo".
-
Jeszcze dwa tomy do końca ... :o
niestety trzy... :?
6. Babka Dona Vicenta Gabriela de Rokha
[Dona Vicenta Gabriela de Rokha l'Aieule]
7. Ojciec-matka Aghora
[Aghora le Pere-mere]
jest jeszcze coś :shock: :?
ma być jeszcze o obecnym metabaronie (nienazwanym)
a Ty xionc chyba zapomniałeś o prawnukach, praprawnukach, prapraprawnukach i oczywiście o praprapraprawnukach (dopiery wtedy będzie koniec)
-
Widze, że temat odszedł w zapomnienie i niebyt. Czyta ktoś jeszcze Kaste Metabaronów? Czeka ktoś na kolejny album który ma zdaje sie być w tym miesiacu? Ja spodziewałem sie po seri bardzo dużo, więc troche się zawiodłem. Mimo to czytałem, aż do "Dziadka Stalowogłowego"(czy ja tam brzmiał ten tytuł?), który mnie zdecydowanie odrzucił. Mineło od tego dnia sporo czasu, opadły negatwne emocje i teraz troche sie zastanawiam nad ponownym siegnieciem po "Kaste ...". Cóz pozyjemy zobaczymy. A czy wy macie w planach nową "Kaste Metabronów"?
-
Nie sądze...
-
Ja na pewno- chocby z tego powodu, ze malo ostatatnio francuskich rzeczy u nas wychodzi, a te serie akurat lubie i mam sentyment. Poza tym poprzedni tom mi przypadl bardzo do gustu.
-
W dwóch rzeczach Jodo napewno jest mistrzem. :)
Pierwszą jest tworzenie zbsurdalnych a czasem i beznadziejnie głupich światów.
Druga jest utrzymywanie czytelników w napięciu wymyslając nierozwiązywalne z pozoru sytuacje, a później rozwiązując je w najbardziej niedorzeczny sposób. :D
Dlatego tez mimo tego że komiksy Jodo sa czasem tak głupie (stanowią jedyna możliwą lektura na kacu :( ) to i tak fajdam w moje bioobwody czekając na dalszy ciąg. :giggle: :giggle: :giggle:
-
Ja na pewno- chocby z tego powodu, ze malo ostatatnio francuskich rzeczy u nas wychodzi, a te serie akurat lubie i mam sentyment. Poza tym poprzedni tom mi przypadl bardzo do gustu.
Kasta to właściwie jedyna pozycja frankofońska, którą regularnie kupuję i nie mam zamiaru przestać, tym bardziej, że raczej mało u nas typowego, kosmicznego SF (nie twierdzę oczywiście, że Kasta jest komiksem szablonowym).
-
dopisuje sie do listy niecierpliwie oczekujacych.METABARON RULEZ! :evil:
-
Kupiłem i przeczytałem. :bite:
To samo co zwykle, lecz mam wrażenie że Jodo już pomysły sie kończą.
Ten tom jest zdecydowanie przegadany.
Tonto i Lothar czasem nie chca się zamknąć przez 2 strony. :cry:
Co najważniejsze tajemnica nacięcia na brwi bezimiennego już w następnej części. :giggle:
Dalej jednak wkurzonym czemu aż prawie 20 zeta za 64 strony. :(
-
No, ale SPOILER!!! - spięcie Tonto z Lotharem na końcu mnie rozwaliło, podobał mi się ten zabieg. Co nie zmienia faktu, że masz rację - chyba mu się kończą pomysłu. Kolejne odcinki coraz bardziej podobne do poprzednich.
-
No, ale SPOILER!!! - spięcie Tonto z Lotharem na końcu mnie rozwaliło, podobał mi się ten zabieg. Co nie zmienia faktu, że masz rację - chyba mu się kończą pomysłu. Kolejne odcinki coraz bardziej podobne do poprzednich.
Może się kończą a może nasze apetyty wzrastają w miarę jedzenia :) Ale po częsci przyznam koledze rację, tym bardziej, że w ostatniej częsci przeciwnikiem metabaronów (tak tak będzie ich więcej niż jeden) jest...Suprawesz wysysająca życiodajną materię organiczną z planet w kosmosie... :giggle:
-
Kupiłem i przeczytałem. :bite:
To samo co zwykle, lecz mam wrażenie że Jodo już pomysły sie kończą.
Ten tom jest zdecydowanie przegadany. :(
Kupuję Metabaronów z sentymentu do "Incala" - nie do "Przed Incalem", które nam teraz serwuje Egmont, ale do klasycznego "Incala". I od początku widzę, że Jodorowskiemu pomysły skończyły się na samym początku albo jeszcze wcześniej... I najbardziej martwi mnie fakt, że polski czytelnik zalany popłuczynami po swietnym komiksie ("Incal") dostanie ten świetny komiks na samym końcu, kiedy już będzie znał większość niespodzianek z owych popłuczyn. Efekt będzie łatwy do przewidzenia i wcale nie pozytywny. (oprócz "Metabaronów", "Technokapłani" i coś tam jeszcze, co omijam szerokimłukiem)
-
To podobnie jak ja, tyle tylko, że kupowałem Metabaronów do niedawna, ze zwykłej ciekawości co będzie dalej. Ale dalej - przynajmniej dla mnie - nic w tym komiksie nie ma już ciekawego. Owszem - ładne obrazki (chociaż w cześci pierwszej były zdecydowanie najlepsze, a kadrowanie bardziej przemyślane), ale akcja taka sobie; trochę histeryczne są dla mnie te fabuły, mocno "południowo -amerykańskie" w "temperaturze" opowieści, i pozostawiają niedosyt. I to nie tylko dlatego, że dalsza cześć historii będzie w kolejnym albumie.
A jeżeli chodzi o wydawanego w Polsce Incala i Techokapłanów to po obejrzeniu tychże w księgarni nie kupiłem żadnego.
Bo czekam na pierwszego Incala, a już same rysunki Janjetowa (o ile nic nie pomylilem) są dla mnie po prostu tragiczne.
-
To podobnie jak ja, tyle tylko, że kupowałem Metabaronów do niedawna, ze zwykłej ciekawości co będzie dalej. Ale dalej - przynajmniej dla mnie - nic w tym komiksie nie ma już ciekawego. Owszem - ładne obrazki (chociaż w cześci pierwszej były zdecydowanie najlepsze, a kadrowanie bardziej przemyślane), ale akcja taka sobie; trochę histeryczne są dla mnie te fabuły, mocno "południowo -amerykańskie" w "temperaturze" opowieści, i pozostawiają niedosyt. I to nie tylko dlatego, że dalsza cześć historii będzie w kolejnym albumie.
A jeżeli chodzi o wydawanego w Polsce Incala i Techokapłanów to po obejrzeniu tychże w księgarni nie kupiłem żadnego.
Bo czekam na pierwszego Incala, a już same rysunki Janjetowa (o ile nic nie pomylilem) są dla mnie po prostu tragiczne.
Janjetov nie jest tragiczny - jedynie sztywnawy i przytłoczony faktem, że rysuje "po Moebiusie"...
Natomiast z tymi komiksami jest ta sama bieda, co z "Gwiezdnymi wojnami". "Incal" był cudowną historią, zaczynał się we właściwym momencie, wprowadzał nas w sam środek pewnego uniwersum, w którym wiele się działo w tle i poza kadrem. Można było obserwować akcję i snuć domysły na temat charakteru i wcześniejszych przgód postaci (taki Metabaron - na przyklad). Nie wiadomo było, co sprawiło, że Difool jest taki, jaki jest i co właściwie oznaczają słowa, że Metabaron jest najpotężniejszym wojownikiem we Wszechświecie... A teraz... :x
Teraz to, co Metabaron zaprezentuje w "Incalu" będzie zaledwie pierdnięciem w porównaniu z kosmiczną skalą działań innych Metabaronow... Analogicznie - zniszczenie Gwiazdy Śmierci w "Nowej Nadziei" jest tylko drobną potyczką w świecie, który znamy z pierwszego i drugiego epizodu "Gwiezdnych wojen" ...
Jodorowski rozszerzył wszechświat i wyjaśnił wszystko, co było do wyjaśnienia. Wyjaśniając, uprościł i strywializował, mnożąc przy okazji setki niedorzeczności (bo Metabaroni to przede wszystkim kosmiczna bzdura jest). Krótko mówiąc: rozpacz.
-
Panowie z tą tragedią jesli chodzi o Kastę to może bez przesadyzmu :P
Co do słuszności powstania Takiej tam Kasty/Przed Incalem/Technokapłanów to cóż pierwotna seria o Incalu była swietna więc trzeba było pójść za ciosem. Co tu się dziwić - czytelnicy na pewno domagli się wiecej, Jodorowsky miał dogodny grunt do startu (kaska te przecież na ulicy nie leży)...
I tak z całej wymienionej przeze mnie trójcy spin-off'ów Kasta prezentuje się chyba najlepiej. Osobiście lubię twórczośc Jodo i uważam że "Przed Incalem" nawet może być, a Technosi ujdą, natomiast Kasta jest całkiem dobra (na tym tle i bez tego tła zresztą też).
Jeszcze co do "gruntu" pod nowe serie to zauważcie, ze te które wyszły z "Incala" są jakby dosyć znane - Kasta, Technosi, Przed Incalem, a kto u nas słyszał o takim na przykład Alefie Thau, "Sadze o Alandorze" (to akurat straszny syf moim zdaniem), albo "Ukowonowanym secu" (z rysunkami Moebiusa - fajna satyra ;>). Wszystkie te tytuły to oczywiście scenariusze Jodo.
I żeby nie było, też nie uważam Kasty za idealną (na przykłąd sprawa ze wspominaną przeze mnei pare postów wyżej Suprawszą - dzizas co za pomysł :bite: ). Rysunkom Gimeneza tez mam miejscami za złe że są niestaranne i takie jakby rozciapane. Pamiętam też, że na którymś z kadrów taka na przykład Dona Viccenta miała niezłego zeza :giggle:
-
Panowie z tą tragedią jesli chodzi o Kastę to może bez przesadyzmu :P
Głębia mojego rozczarowania tą serią jest naprawdę ogromna. Nic nie poradzę (i tak się hamuję z narzekaniem).
-
Jodorowski rozszerzył wszechświat i wyjaśnił wszystko, co było do wyjaśnienia. Wyjaśniając, uprościł i strywializował, mnożąc przy okazji setki niedorzeczności (bo Metabaroni to przede wszystkim kosmiczna bzdura jest). Krótko mówiąc: rozpacz.
Niedorzecznoscia jest latajacy czlowiek lub ktos kto strzela promieniami z... a nie powiem z czego - kazdy wie. Jezeli juz uznajemy niedorzecznosci za wade jakiegos utworu to starajmy sie to oceniac w miare obiektywnie i rowno, a nie wybiorczo: "Metabaroni niedorzeczni, a X-men to cacy i najnaturalniejsze na swiecie". Dla mnie takie wybiorcze podejscie jest nieporozumieniem.
Metabaroni to basn, przypowiesc i w koncu space opera. Rzadzi sie to swoimi prawami. Jak komus chce sie zajrzec do poczatkowych stron tego tematu to znajdzie tam dokladniejsze wyjasnienie mojego stanowiska.
A odnosnie najnowszego tomu to zauwazylem zdaje sie jedna niekonsekwencje. W pierwszym tomie serii Aghora stwierdza ze nie zdolal/a powstrzymac jednej lzy. A tu co? Staloglowy oznajmia ze Aghora nie uronila ani jednej. Z drugiej strony to jest tylko przekaz robota, a wiec informacja z drugiej reki. Prawdy nie zna nikt, nawet Jodorowsky. :D
-
Niedorzecznoscia jest latajacy czlowiek lub ktos kto strzela promieniami z... a nie powiem z czego - kazdy wie.
To akurat jest konwencja - kupując Supermana nie spodziewam się niczego innego. A w wypadku "Metabaronów" spodziewałem się opowieści, ktora byłaby sensownym, logicznym i spójnym uzupełnieniem i rozwinięciem "Incala" - Ireneusz Pietryka - zdaje się - podziela moje stanowisko...
Metabaroni to basn, przypowiesc i w koncu space opera. Rzadzi sie to swoimi prawami. Jak komus chce sie zajrzec do poczatkowych stron tego tematu to znajdzie tam dokladniejsze wyjasnienie mojego stanowiska.
"Metabaroni" mają się tak do "Incala" jak "Gwiezdne wojny epizod II" do "Gwiezdnych wojen epizod IV". Owszem, jest to baśń, przypowieść i w końcu space opera, ale głębia i magiczny urok pierwowzoru ulotniły się bez śladu i zostały tylko fajne obrazki
-
Kasta od początku była dla mnie crapem. Forma space eposu kompletnie mnie nie przekonała, mnożenie niedorzeczności nużyło, a dla samej oprawy graficznej komiksów nie zwykłem kupować. Przebijanie się przez kolejne tomy było cholernie męczące, ale uparcie brnąłem dalej, licząc, że wreszcie dostrzegę w serii to coś, czym zachwycali się inni. Nie dostrzegłem. Jedynym plusem cyklu są naprawdę fajne okładki.
-
ale i tak najlepszy myk to kurczliwe jądra w technokapłanach. A kasta coż nudna się robi...
-
jezu gdy mowilem to po pierwszym albumie wydanym w polsce to dostalem po dupie ze sie nei znam i kalam i wogole
ja mailem tego pecha ze kupilem keidys tam dawno temu metapytonow w werskji zeszytowej hamerykanskiej w dawno zdechlym rarze..
chyba dwa czy trzy pierwsze
bylo to tak niedorzeczne ze odsprzedalem z miejsca
-
Kupuję Metabaronów z sentymentu do "Incala" - nie do "Przed Incalem", które nam teraz serwuje Egmont, ale do klasycznego "Incala". I od początku widzę, że Jodorowskiemu pomysły skończyły się na samym początku albo jeszcze wcześniej... I najbardziej martwi mnie fakt, że polski czytelnik zalany popłuczynami po swietnym komiksie ("Incal") dostanie ten świetny komiks na samym końcu, kiedy już będzie znał większość niespodzianek z owych popłuczyn.
O, to o mnie! :D
Nie kupuję i nie czytam niczego okołoincalowego (odpadłem po pierwszych metabaronach albo drugich). Czekam cierpliwie na to na co należy. Swoją drogą to nieźle z dupy wyjęta polityka, żeby wydać wszystkie "dodatki i rozwinięcia" przed właściwym komiksem. To właśnie tak jakby oglądać Gwiezdne wojny zaczynając od jedynki.
-
Swoją drogą to nieźle z dupy wyjęta polityka, żeby wydać wszystkie "dodatki i rozwinięcia" przed właściwym komiksem. To właśnie tak jakby oglądać Gwiezdne wojny zaczynając od jedynki.
He he z tymi Gwiezdnymi to nic nie mów, bo za parę lat na pewno dzieci będą w chronoogicznej kolejności oglądać :bunny: A co do Kasty to i tak pewnie wejdzie do tzw kanonu... :lol:
-
uwzięliście się na te Gwiezdne Wojny, a moim zdaniem stosunek Metabaronów do Incala trafniej oddaje stosunek Silmarillion - Władca Pierścieni. To właśnie po przeczytaniu Silmarilliona wydarzenia z Władcy Pierścieni wydają się małym pierdnięciem. Gwiezdne Wojny mimo wszystko pozostają bardziej spójną historią. Przez wszystkie części jest to bardziej osobista opowieść, jedynie epizody I-III dzieją się w bardziej "kolorowych" czasach. Fajnie i całkiem sprytnie wprowadzone zostały tu "rymy", czyli niejako lustrzane odbicia pewnych kluczowych zdarzeń pojawiające się w jednej i drugiej trylogii. Wcale też nie uważam, żeby oglądanie GW w kolejności I-VI było takim z dupy pomysłem, bo wszystko zależy od tego czy się chce byćzaskoczonym hasłem "I'm your father" czy raczej śledzić losy Anakina/Vadera. :vader: Natomiast Metabaroni jak Silmarillion to WIELKA opowieść, ciągnąca się przez ileśtam pokoleń, wszystkie wydarzenia tam przedstawione muszą być WIELKIE i TRAGICZNE. Co oczywiście bardzo łatwo spieprzyć i popaść w śmieszność. Mnie się Metabaroni dosyć podobali, chociaż ostatnio (przy okazji przedostatniego albumu) zaczęli nurzyć. Po prostu widzę w tej historii duży wpływ kultury latino. To ma swój urok, ale zgadzam się, że może się nie podobać.
Poza tym mam wrażenie że Jordovsky trochę pozazdrościł Lucasowi i postanowił pokazać co to by było, gdyby on zrobił Gwiezdne Wojny. ;)
-
To akurat jest konwencja - kupując Supermana nie spodziewam się niczego innego. A w wypadku "Metabaronów" spodziewałem się opowieści, ktora byłaby sensownym, logicznym i spójnym uzupełnieniem i rozwinięciem "Incala" - Ireneusz Pietryka - zdaje się - podziela moje stanowisko...
(...) głębia i magiczny urok pierwowzoru ulotniły się bez śladu i zostały tylko fajne obrazki
Zgadzam się w całej rozciągłości. I staram się nie zasmiecać sobie głowy tymi "okołoincalowymi" popłuczynami, tylko czekam na TEGO Incala, TEGO rysownika. Pamiętam też jak byłem ogromnie zdziwiony tym, że jako pierwszy nie wychodzi u nas oryginalny "Incal", ale cóż - jeżeli się w ogóle ukaże, to już będzie dobrze...
-
Zgadzam się w całej rozciągłości. I staram się nie zasmiecać sobie głowy tymi "okołoincalowymi" popłuczynami, tylko czekam na TEGO Incala, TEGO rysownika. Pamiętam też jak byłem ogromnie zdziwiony tym, że jako pierwszy nie wychodzi u nas oryginalny "Incal", ale cóż - jeżeli się w ogóle ukaże, to już będzie dobrze...
niezbadane sa wyroki egmonta...
-
Ja czytałem dwa pierwsze albumy Incala, już po lekturze jakichś Technosów i Metabufonów, i zachwycony nie byłem. Niestety. Zachwycony byłem przez krótką chwilę, kiedy zobaczyłem kadr przedrukowany kiedyś w Komiksie-Fantastyka.
-
niezbadane sa wyroki egmonta...
A ja bym sobie życzył, zeby byly zbadane, zwłaszcza, że w zapowiedziach była okladka "Incala" Moebiusa, a nie Janjetova.
-
ja tam lubie Metabufonow, ale ja to jakis dziwny jestem po podoba mi sie tez orginal czyli Diuna (Herberta a nie Lyncha), ktora Jodo odreagowal w ten wlasnie sposob (a nie jakies tam GW :roll: )
a "orginalnego" Incala dostaniecie w wersji zremasterowanej i zdaje sie, ze to bylo przyczyna dziwacznej kolejnosci wydawania.
-
A co to znaczy?
Bo ja się nie znam.
I nawet nie mam na to papierów... 8)
-
to znaczy że będzie w kolorach z komputera, a nie jak oryginalnie kładzionych ręcznie. :(
-
Z komputera...
No tak...
A le bardzo dziękuję za informację :)
-
to znaczy że będzie w kolorach z komputera, a nie jak oryginalnie kładzionych ręcznie. :(
Przyłączam sie do niętęgiej miny kolegi. Widziałem oryginał i przeróbkę komputerową i pierwotne kolory moebiusa zdecydowanie lepiej mi się podabają. Ni wiem po co im było przerabiać to co było dobre :wall: Chyba po to, żeby Fred Beltran miał zajęcie... :bite:
-
Zachwycony byłem przez krótką chwilę, kiedy zobaczyłem kadr przedrukowany kiedyś w Komiksie-Fantastyka.
Mam ten numer do dziś. Jakiś czas przed jego ukazaniem się ta część Incala, z której kadr zacytowano w "K-F" (a był to chyba sam początek opowieści), był opublikowany w HM. Już tam - z tego co pamietam - pojawił się Metabaron...
-
Zachwycony byłem przez krótką chwilę, kiedy zobaczyłem kadr przedrukowany kiedyś w Komiksie-Fantastyka.
Mam ten numer do dziś. Jakiś czas przed jego ukazaniem się ta część Incala, z której kadr zacytowano w "K-F" (a był to chyba sam początek opowieści), był opublikowany w HM. Już tam - z tego co pamietam - pojawił się Metabaron...
Tak, sgadza się, Metabaron miał zabić Johna Difoola i patrząc przez pryzmat Kasty, dziwne, że tego nie zrobił, ale tak szczerze, to w Incalu nie było widać, że jest on taką supermaszyną do zabijania... :crazy:
-
Pewnie wiesz lepiej, ale wydaje mi się, że miał chyba raczej znaleźć Difoola, co nie udało się nikomu wcześniej, i zabrać mu kamień...
A mówąc wprost, w Incalu Metabarton nie tylko, że nie wyglądał na superkillera, ale - moża powiedzieć - dość mizernie się prezentował :lol:
-
A mówąc wprost, w Incalu Metabarton nie tylko, że nie wyglądał na superkillera, ale - moża powiedzieć - dość mizernie się prezentował :lol:
To właśnie mi się podobało i to było w tej postaci urocze - nie wyglądał, a był. Drobne przebłyski przeszłości sugerowały, że jest w tej postaci ogromny potencjał i to wystarczało, by fabuła działała, gdy Metabaron od niechcenia rozgramiał przeciwników (jest taka scena, w której do pomieszczenia, w ktorym siedzi metabaron z dzieckiem) wpada cała armia i na następnym kadrze widzimy, że armia leży a stoją tylko Metabaron i dzieciak. Miły żarcik, wobec którego kasta Metabaronów wygląda jak długie,zmudne i zupełnie niepotrzebne wyjaśnianie, na czym sens tego żartu polegał.
-
Mnie się wydaje, że to est na takiej samej zasadzie jak z wielkim psem któremy tylko wystarczy warknąć od czasu do czasu. Nie musi się wysilać, żeby pokazać jaki jest silny. Jeśli ktoś podejdzie za blisko albo zajdzie mu (psu lub Metabaronowi) "za skórę" sam się przekona o potencjale takiego wojownika... :twisted:
-
Recenzja ósmego albumu z cyklu: http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/kasta_metabaronow/8/rec1
-
Duży zgrzyt w serii to nie odniesienie się przez 7 albumów (łącznie z ostatnim) do wątku dziecka bezimiennego Metabarona (przedstawionego w pierwszym tomie cyklu).
Owo dziecko jest jednym z głównych bohaterów "Incala". A jako, że "Incal" został oryginalnie opublikowany na długo przed "Metabaronami" Jodorowskiemu pewnie nawet przez myśl nie przeszło, że ktoś może domagać się umieszczenia w fabule komiksu informacji o historii już opowiedzianej.
-
Ciekawa sprawa, okazuje sie, ze To (http://www.bdgest.com/prepub.php?IdPrepub=245) jeszcze nie koniec sagi :shock:
-
To fascynująca, aczkolwiek trochę nierówna seria. Najlepszych jest pięć pierwszych tomów - tutaj talent oraz pasja Jodorowsky'ego i Gimeneza zawładnęły mną całkowicie.
Jest coś poruszającego w losach tych szaleńców, gdzie tragizm niczym z antycznych dramatów przeplata się z magią dziwnych zdarzeń, tak charakterystycznych dla prozy iberoamerykańskiej. To taka science fiction magiczna, na dodatek podrasowana medium, które nie zna granic - komiksem. :)
W trakcie lektury trzech ostatnich tomów poczułem znużenie, być może spowodowane spadkiem formy twórców, a może jedynie bardziej wyeksponowanymi przez nich: samotnością bohaterów i pustką kosmosu.
Tom ósmy przynosi zaskakujący zwrot akcji, zmuszający odbiorcę do spojrzenia na całą historię z trochę innej perspektywy. To dodatkowy plus dla Jodorowsky'ego, bo moim zdaniem każda dobra saga powinna kryć jakieś niespodzianki.
W pierwszym tomie "Incala" Metabaron ma wyraźną bliznę na prawej brwi. Ciekawe, czy już wtedy Jodorowsky znał tę całą genealogię... :?:
-
W pierwszym tomie "Incala" Metabaron ma wyraźną bliznę na prawej brwi. Ciekawe, czy już wtedy Jodorowsky znał tę całą genealogię... :?:
Metabaroni to po części historia autobiograficzna, wynik poszukiwań Jodo w temacie jak bardzo wpływ na nasze własne losy miała rodzina, wybory przodków przynajmniej kilka pokoleń wstecz. Więc pewnie geneaologię już znał. :)
-
W pierwszym tomie "Incala" Metabaron ma wyraźną bliznę na prawej brwi. Ciekawe, czy już wtedy Jodorowsky znał tę całą genealogię... :?:
Metabaroni to po części historia autobiograficzna, wynik poszukiwań Jodo w temacie jak bardzo wpływ na nasze własne losy miała rodzina, wybory przodków przynajmniej kilka pokoleń wstecz. Więc pewnie geneaologię już znał. :)
No popatrz! A ja myślałem, że alter ego Jodorowsky'ego to Tonto. ;)
Chciałem jeszcze napisać, bo 3 dni temu zapomniałem, że doskonałym jawi mi się przekład Wojciecha Birka.
-
Ciekawe czy Egmont ma jeszcze w planach wydanie "Przygód Bezimiennego" (jak to zapowiedział w ostatnim tomie Kasty).
-
"broń metabarona" to dla mnie duże rozczarowanie. album napisany zupełnie bez pomysłu, nudny i sztampowy - skomplikowaniem przypomina kiepską konsolową grę. dziwi mnie ze jodo mógł coś takiego napisać.
-
Tak... Niestety, to chyba główny kandydat do miana najgorszego komiksu miesiąca, a może i najsłabsza pozycja Egmontu w tym roku...
-
Tak... Niestety, to chyba główny kandydat do miana najgorszego komiksu miesiąca, a może i najsłabsza pozycja Egmontu w tym roku...
Sądzę, że jednak nie - chociażby ze względu na świetne rysunki Travisa Charesta, który narysował połowę tego albumu - jak dla mnie genialne, album wart zakupu chociażby dla samego przejrzenia jego dzieła!
-
Zgadzam się. Znakomite rysunki Charesta to najmocniejsza strona tego komiksu. Szkoda, że nie narysował całości bo Janjetov to co najmniej klasa niżej od niego. Co ciekawe Charest rysował ten album od 2000 r. :!: W pewnym momencie nikt już nie wierzył, że w ogóle się ukaże. Taki komiks-legenda jak Rork 0. ;-)
Fabularnie trochę słabiej niż zazwyczaj. Pomysły rzeczywiście mało odkrywcze. Nawet pistolet z mieczem już przecież był w którymś tomów Kasty.
-
wydany niedawno 3 tom Megalexa i teraz ta Broń Metabarona to kwintesencja tego, czego nie trawię w komiksie - bełkotliwy i wtórny scenariusz oraz odpychająca oprawa plastyczna (sprawna warsztatowo, ale co z tego...) - taki nijaki realizm, dodatkowo nic efektownego w kadrach (a w takim RG jakie kadry sa! zaskakują)
-
Faktycznie scenariusz komiksu fatalny - bez emocjonalny, chaotyczny, nie prowadzący do żadnych przemyślanych rozwiązań - od tak luźno powiązane ze sobą sceny, no i do tego te sztuczne dialogi. Jednak rysunki Charesta świetne (w odróżnieniu od części narysowanej przez Janjetova, która jest przeciętna).
-
Kurde, chyba jestem jedyny na forum, ktory lubi kreske Janjetova. :)
Ale scenariusze Jodo mnie wykanczaja na ogol. :(
-
Zgadzam się. Znakomite rysunki Charesta to najmocniejsza strona tego komiksu. Szkoda, że nie narysował całości bo Janjetov to co najmniej klasa niżej od niego.
No może nie klasa niżej od niego, ale bez wątpienia chciałoby się zobaczyć cały album w wykonaniu Charesta. Mnie najbardziej zafascynowała jego wersja pojedynku Bezimiennego z Aghorą.
Scenariusza też bym się tak nie czepiał, ot, Jodorowsky siłą rozpędu mieści się w standardzie. Metaprzygoda trwa...
-
Dla mnie niestety Janjetov jest tylko kopistą Moebiusa. Nic na to nie poradzę, że nieodmiennie mam skojarzenia z Moebiusem jak czytam rysowane przez niego komiksy. A o kopistach wszelkiej maści, nawet gdyby byli nie wiem jak wybitni w swoim kopiowaniu, mam raczej niskie mniemanie.
-
Mi sie Janjetov bardziej kojarzy z Alfonsem Mucha niz Moebiusem. :)
-
Metabaronowie fajni? Czy tylko odcinanie kuponów od popularności Incala?
-
Metabaroni fajni? Czy tylko odcinanie kuponów od popularności Incala?
Jak dla mnie Metabaronowie są o wiele lepsi niż Incal. Bardziej wciągająca i intrygująca fabuła. Świetne rysunki. A że dawno temu czytałem serię to więcej nie powiem. Chyba w takim razie to muszę sobie ją raz jeszcze przypomnieć. ;)
-
Metabaronowie fajni? Czy tylko odcinanie kuponów od popularności Incala?
Fajni, ale ja musialem sobie dawkowac po trochu. Ciezko bylo mi lyknac wiecej niz jeden tom na kilka dni i mialem wrazenie, ze im dalej, tym trudniej przez to przebrnac. Graficznie oczywiscie bezdyskusyjnie pierwsza liga, w koncu to Gimenez.
A czy lepsze od Incala? Moim zdaniem - nie, ale odcinaniem kuponow, tez bym tej serii nie nazwal.
-
Metabaronowie fajni? Czy tylko odcinanie kuponów od popularności Incala?
Odcinanie. W stylu Jodo. Strasznie ciężkostrawne, mocno przerysowane, momentami karykaturalne, trącające parodią samego siebie. A Gimenezowi wyszedł tylko pierwszy i (może) drugi tom. Reszta roniono w pośpiechu, bez ostatniego szlifu.
-
wg mnie inne niz incal i równie fajne. do metBronów wracałem kilka razy, do incala raz. oczywiście jak któś uważa jodorowskiego za ciezkostrawnego, to takiej osobie metabaronów odradzam.