Kaznodzieja

[peta18]

te "grupy spoleczne" dzialaja bardzo wybiorczo i to nie jest kwestia braku zainteresowania komiksem.

OK, ale czy byly kiedykowleiek jakis bojkot danego komiksu przez wspomniane "grupy"? Nie przypominam sobie, jezeli nie bylo to raczej mozna wysnuc teze, ze te grupy nie wiedza co sie w komiksie dzieje i co w Polsce sie wydaje, albo wiedza i uwazaja, ze komiks ma tak malo odbiorcow, ze nie warto sobie nim glowy zawracac.
Nie wiem tez czy wyszloby danemu wydawnictwu na dobre, gdyby w przypadku jakiegos heretyckiego tytulu zrobilby sie szum medialny i protesty ze strony KK.
 
Przypomnijmy sobie afere z KG i nieortodoksyjnym podejsciem do Chopina i Ministerialnymi pieniedzmi w tle. Chyba KG na tym nie zyskalo (Szymon nawet publicznie mowil o oddaniu pieniedzy), jedynie kilka osob sprzedajacy ten "bluznierczy" komiks na allegro rzeczywiscie zyskalo. A to byl tylko Chopin.
A co by bylo gdyby np. sluchacze Radia Maryja protestowalo przeciwko na prawde bluznierczemu komiksowi, ktory nie dosc ze bluznierczy to jeszcze (jak to komiks) dla dzieci jest!

[turucorp]

OK, ale czy byly kiedykowleiek jakis bojkot danego komiksu przez wspomniane "grupy"? Nie przypominam sobie, jezeli nie bylo to raczej mozna wysnuc teze, ze te grupy nie wiedza co sie w komiksie dzieje i co w Polsce sie wydaje, albo wiedza i uwazaja, ze komiks ma tak malo odbiorcow, ze nie warto sobie nim glowy zawracac.

tak sadzisz?
hm, patrzac na:
http://komiks.nast.pl/komiks/12531/Apostol-gluchych-Sw-Filip-Smaldone/
http://komiks.nast.pl/komiks/12821/Ja-Jestem-Chlebem-Zycia-Opowiesci-Eucharystyczne/
http://komiks.nast.pl/komiks/12533/Spalony-Rozaniec/
http://komiks.nast.pl/komiks/12655/Historie-sadeckie/
http://komiks.nast.pl/komiks/12801/Globalnie-odpowiedzialnie/
http://komiks.nast.pl/komiks/12235/Twoja-msza/
http://komiks.nast.pl/komiks/12938/Papiez-Jan-Pawel-II/
http://komiks.nast.pl/komiks/11904/Konwalia-w-Ogrodzie-Pana-opowiesc-o-siostrze-Wandzie-Boniszewskiej/
pokusilbym sie o teze, ze srodowiska katolickie raczej "zawracaja sobie glowe" komiksem i to niekoniecznie "dla dzieci", chociaz zupelnie mozliwe, ze nie czuja sie na tym gruncie na tyle pewnie, zeby krytykowac komiksy bedace w "opozycji" do dogmatow religijnych KK.

[peta18]

tak sadzisz?
hm, patrzac na:
http://komiks.nast.pl/komiks/12531/Apostol-gluchych-Sw-Filip-Smaldone/
http://komiks.nast.pl/komiks/12821/Ja-Jestem-Chlebem-Zycia-Opowiesci-Eucharystyczne/
http://komiks.nast.pl/komiks/12533/Spalony-Rozaniec/
http://komiks.nast.pl/komiks/12655/Historie-sadeckie/
http://komiks.nast.pl/komiks/12801/Globalnie-odpowiedzialnie/
http://komiks.nast.pl/komiks/12235/Twoja-msza/
http://komiks.nast.pl/komiks/12938/Papiez-Jan-Pawel-II/
http://komiks.nast.pl/komiks/11904/Konwalia-w-Ogrodzie-Pana-opowiesc-o-siostrze-Wandzie-Boniszewskiej/
pokusilbym sie o teze, ze srodowiska katolickie raczej "zawracaja sobie glowe" komiksem i to niekoniecznie "dla dzieci", chociaz zupelnie mozliwe, ze nie czuja sie na tym gruncie na tyle pewnie, zeby krytykowac komiksy bedace w "opozycji" do dogmatow religijnych KK.

Dzieki za linki, w sumie czesc z tych tytulow widzialem w roznych zapowiedziach, ale mialem na tyle do nich stosunek obojetny, ze kompletnie o nich zapomnialem.
 
Byc moze jest tak jak twierdzisz, trudno mi to ocenic, bo nie znam tak dobrze tego srodowiska.
Podzialow na rozne grupy w srodowisku chrzescijanskim jest dosc sporo. W samym kosciele katolickim istnieje wyrazna granica pomiedzy sympatykami o. Rydzyka i reszta (w ktorej tez sa rozne grupy i niej lub bardziej wyrazne podzialy). Byc moze bardziej liberalna czesc tego srodowiska dopuszcza ewangelizacje poprzez komiks, muzyke itp. (to chyba domena salezjan), reszta juz niekoniecznie i byc moze te bardziej radykalne grupy np. komiksu nie tykaja. Protestancka czesc chrzescijanstwa odcina sie zupelnie od wszystkiego co swieckie, wiec podejrzewam, ze w oglole sie nie iteresuja tematem komiksu jako takiego, ew. tylko komiksem z ewagelicznym przeslaniem.
 
Byc moze po prostu radykalow jest na tyle malo, ze albo komiksem sie nie interesuja, albo nie maja odpowiedniej sily i liczby zeby cokolwiek bojkotowac.
Nie mam niestety odpowiedniej wiedzy na ten temat, ale jedno jest pewne, ze jak na razie bojkotow  komiksow za bardzo nie ma lub jest badzo malo (wspominany "Chopin New Romantic" czy niobiektywny material nt. mang JPFu sprzed lat).
 
A zaraz przyjdzie moderator i posprzata nam offtop

[Julek_]

Byc moze po prostu radykalow jest na tyle malo, ze albo komiksem sie nie interesuja, albo nie maja odpowiedniej sily i liczby zeby cokolwiek bojkotowac.
Nie mam niestety odpowiedniej wiedzy na ten temat, ale jedno jest pewne, ze jak na razie bojkotow  komiksow za bardzo nie ma lub jest badzo malo (wspominany "Chopin New Romantic" czy niobiektywny material nt. mang JPFu sprzed lat).

Rzecz w tym, że "afer" i "aferek" jest sporo, tylko nie ma prostej zależności "nie ważne jak, byle pisali = wyższa sprzedaż". Właściwie tylko jeden taki przypadek z naszego rynku przychodzi mi do głowy i był to "Maus" oprotestowany i zaskarżony bodaj przez jakichś prawicowych oszołomów. Nie wiem jednak na ile takie działania przyczyniło się do wyprzedania nakładu komiksu, a na ile on sam sobie na to zapracował - faktem było, że dzięki "Mausowi" Post zyskał płynność finansową, która pozwoliła mu wydać kilka innych albumów.

[peta18]

Właściwie tylko jeden taki przypadek z naszego rynku przychodzi mi do głowy i był to "Maus" oprotestowany i zaskarżony bodaj przez jakichś prawicowych oszołomów.

Nawet o tym nie slyszalem :/ tak z ciekawosci, to bylo przy okazji pierwszego wydania w 2001 r., czy drugiego?

W smie moje pytanie jest chyba bez sensu oczywiscie ze pierwszego.
Znalazlem kilka informacji w necie o kontrowersjach wydania w Polsce i protestach w USA, ale nie moge niczego znalezc na temat polskich protestow.

[Julek_]

... bo nie wszystko można znaleźć w internecie? Czasami pewne rzeczy pojawiają się w prasie (dość szeroko w tym wypadku pojmowanej). Wiesz, ona też czasem dostarcza informacji

[Dembol_]

W kwestii, czy Gaiman jest sławniejszy od Ennisa, nie ma miedzy nami sporu. Problem, o którym rozmawialiśmy, nie tego jednak dotyczy, a tego, czy "Kaznodzieja" miałby przyzwoitą sprzedaż, gdyby został teraz wznowiony.

Wg mnie popularność twórcy poza "komiksowem" będzie miała z tym związek. Neil Gaiman ma szanse przyciągnąć znacznie większą grupę ludzi na co dzień nie czytających komiksów. Pomimo tego drugie wydanie Sandmana ukazuje się w ślimaczym tempie. Kaznodzieja miałby jeszcze gorzej. Stąd wniosek, że o drugim wydaniu raczej możemy zapomnieć.

Brak afer związanych z kontrowersyjną zawartością komiksów pokazuje tylko jak bardzo opinia publiczna ma to medium w poważaniu.

[Gre]

uwaga uwaga nadchodzi:)


http://comicsalliance.com/preacher-amc-adaptation-steve-dillon-garth-ennis-seth-rogen-vertigo-dc/

[maximumcarnage]

uwaga uwaga nadchodzi:)


http://comicsalliance.com/preacher-amc-adaptation-steve-dillon-garth-ennis-seth-rogen-vertigo-dc/

Jest więc jakaś szansa na wznowienie.

[Gre]

Jest więc jakaś szansa na wznowienie.

w twardej oprawie:)

[ramirez82]

Zachęcony dyskusją sprzed miesiąca, która zaczęła się od pytania:

Chciałem zapytać właśnie, czy Kaznodzieja nie mógłby stanąć na podobnej półce jakościowej, co Sandman

postanowiłem przeczytać ponownie całość. Jestem po lekturze tomów "Zdarzyło się w Teksasie" i "Nowojorscy gliniarze" i już wciągnęło mnie na maxa! Te dwie historie wchodziły w skład pierwszego tomu oryginalnych wydań zbiorczych, i oceniając je jako całość, muszę przyznać, że "Kaznodzieja" jako seria, ma cholernie mocne wejście - przypominam sobie pod jakim wrażeniem byłem, czytając to w 2002 roku. Wspaniały jest ten mix, który zaserwowali nam Ennis i Dillon, zwłaszcza galeria postaci, od trójki głównych bohaterów, poprzez tych wszystkich popaprańców, których spotykają na swojej drodze, po niebiańskie istoty próbujące odzyskać Genesis. A przecież to dopiero wstęp!

Zastanawiam się, czy sprzedanie przed laty serii, nie było jednym z najgłupszych interesów jakie zrobiłem...

[KukiOktopus]

Och, kurcze, normalnie powrót do przeszłości. Powiem tylko, że jak to kilka lat temu czytalem, to byłem mocno zaskoczony, ze jest jeszcze ktoś na tym świecie oprócz mnie, kto ma niemalze identyczne postrzeganie chrzescijanskiego Boga jak ja - w trakcie lektury miejscami odczytywałem swoje wlasne slowa, ktorych jednak nigdy nie spisalem. To jeden z moich ulubionych komiksow (podobalo mi sie nawet to ckliwe zakończenie, bo na dnie mojej duszy kołacze sie wrażliwość pensjonarki) i chyba tez niedługo sobie go znow przeczytam.

[blackwaterpark]

Zastanawiam się, czy sprzedanie przed laty serii, nie było jednym z najgłupszych interesów jakie zrobiłem...

Musisz sobie wmówić, że jak tylko będzie okazja, to naprawisz swój grzech  (a nagrodą będzie być może zbiorcze wydanie w twardych, lakierowanych okładkach).

Idę o zakład, że wznowienie Kaznodziei sprzedawałoby się znakomicie.

[ramirez82]

podobalo mi sie nawet to ckliwe zakończenie

Nie pamiętam dokładnie zakończenia, pamiętam, że ludzie wtedy narzekali na nie, ale nie podzielałem tych narzekań.

Musisz sobie wmówić, że jak tylko będzie okazja, to naprawisz swój grzech 

Właśnie to zrobiłem, bo (może przedwcześnie) przestałem się łudzić, że Egmont wznowi serię, skoro rusza z Scalped i Y. Ale kto wie, może jedno nie wyklucza drugiego?

Idę o zakład, że wznowienie Kaznodziei sprzedawałoby się znakomicie.

Też jestem tego pewien. Choć moją pewność studzi trochę to, że jakoś reedycji Hellboya (mimo, że w miękkiej oprawie, to i tak znacznie lepszej niż pierwsze wydania) nie udało się kontynuować.

[Sokratesik]

Mogliby wydać Kaznodzieję. Nareszcie mógłbym zaoszczędzić trochę pieniędzy... bo mam i się chwalę  Świetna seria. W ogóle Vertigo wypuściło kilka najlepszych seriali komiksowych jakie kiedykolwiek czytałem - Kaznodzieja jest jednym z nich.