trawa

Autor Wątek: Wielka Kolekcja Komiksów Marvela - cz. 11  (Przeczytany 149047 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Offline Marvelek

Odp: Wielka Kolekcja Komiksów Marvela - cz. 11
« Odpowiedź #825 dnia: Czerwiec 25, 2018, 10:32:32 am »
To, że kolekcje ruszyły przez film to nie żaden zarzut, tylko normalne działanie marketingowe. Podobnie robi Egmont - Deadpool, Rękawica Nieskończoności, a nawet Ultimate Spider-Man Egmont wydaje/wyda tylko ze względu na filmy. Filmy z MCU, jak byśmy ich nie oceniali, wzbudziły zainteresowanie komiksem. Nie zmienia to faktu, że to Hachette pierwsze od czasów TM-Semic zaczęło wydawać Marvela na taką skalę. Myślę, że te wszystkie kontrowersje wokół kolekcji wynikają z błędnej oceny roli jaką mają pełnić na rynku. Jeśli są tu, takie dinozaury jak ja, to pamiętacie zapewne kiedy wchodziło Play Station 1. Ukazywały się wtedy magazyny, w których dołączono demo gier. Podobnie jest z kolekcjami: to takie wersje demo, która mają być dla czytelnika miernikiem, czy dany tytuł tworzony przez danych twórców jest czymś w co chcę wejść na dłużej, czy raczej omijać serię z daleka. Dla innych wydawców może być to działaniem bardzo pozytywnym. Dzięki wydaniu w WKKM  New Avengers Hickmana podjąłem decyzję o dozbieraniu tej  serii, więc zarobiło na mnie i Hachette i Egmont. I tak powinno być. W niemal każdym wątku na forum często pojawiają się pytanie, czy warto wejść w daną serią. Co może być lepszą formą przekonania się, niż przeczytanie w kolekcji pierwszych 6 zeszytów np. DD Waida i stwierdzenia, czy jak puści to Egmont w ramach klasyki chce się to czytać.
To jest główne zadanie kolekcji. Cała reszta czyli popularyzacja czytania komiksów, pokazywanie przekrojowo historii danych tytułów i perełki w postaci klasyki to sprawa drugorzędna.
Odnośnie tego, że Egmont, czy inny wydawca czegoś nie wydaje, bo jest kolekcja, to mam nieodparte wrażenie, że stwierdzenie to stało się wygodną wymówką dla wydawców, kiedy czytelnicy pytają dlaczego jakiś tytuł nie zostanie wydany. Brzmi to dla mnie groteskowo: nie wydamy czegoś, bo za 3 lata wyjdzie pierwszych 5 zeszytów (np. na 20) w 232 tomie kolekcji. Dalece wątpię, by wydawcy ruszyli biegiem do wydawania wielu komiksów, gdyby kolekcje zniknęły. Przed 2013 rokiem jakoś wysypu komiksów z Marvela nie mieliśmy.
Kolekcje znikną szybko w momencie, kiedy sprzedaż będzie bardzo niska. Gdyby rzeczywiście sprzedaż była kiepska nie byłoby przedłużeń.

Offline Antari

Odp: Wielka Kolekcja Komiksów Marvela - cz. 11
« Odpowiedź #826 dnia: Czerwiec 25, 2018, 10:35:50 am »
Wiadomo, nie ustosunkujesz się do tego, dlaczego kolekcję przerwali. Argument, że nie było co wydawać niestety odpada :smile: Conana na razie zostawmy na boku, który tom dopiero wyszedł? 13? Nie da się tego porównać do innych kolekcji typu WKKM. Tutaj może być podobnie jak przy Thorgalu, trochę polecą na sentymencie, a potem w pewnym momencie przerwą.

Podobnie jest z kolekcjami: to takie wersje demo, która mają być dla czytelnika miernikiem, czy dany tytuł tworzony przez danych twórców jest czymś w co chcę wejść na dłużej, czy raczej omijać serię z daleka. Dla innych wydawców może być to działaniem bardzo pozytywnym. Dzięki wydaniu w WKKM  New Avengers Hickmana podjąłem decyzję o dozbieraniu tej  serii, więc zarobiło na mnie i Hachette i Egmont. I tak powinno być. W niemal każdym wątku na forum często pojawiają się pytanie, czy warto wejść w daną serią. Co może być lepszą formą przekonania się, niż przeczytanie w kolekcji pierwszych 6 zeszytów np. DD Waida i stwierdzenia, czy jak puści to Egmont w ramach klasyki chce się to czytać.
Zgoda, ale jak za taką zajawkę to za dużo sobie życzą. Gdyby była forma i cena jak za MN od Egmontu to bym przyklasnął temu przedsięwzięciu. Ale zaraz przyleci JanT z linijką i wymierzy, że muszą być wymiary takie i takie i HC, bo ich forma trzyma  :lol:
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 25, 2018, 10:39:35 am wysłana przez Antari »

JanT

  • Gość
Odp: Wielka Kolekcja Komiksów Marvela - cz. 11
« Odpowiedź #827 dnia: Czerwiec 25, 2018, 10:39:33 am »
Wiadomo, nie ustosunkujesz się do tego, dlaczego kolekcję przerwali. Argument, że nie było co wydawać niestety odpada :smile:
Mózg ci odpada  :biggrin: Co przerwali? Żadnego przerwania nie było. Przedłużyli z czego mogli (w tym Yans i Szniknkiel ) i zakończyli.

Przerwali bo filmu nie było  :lol: :lol: :lol:

Offline Antari

Odp: Wielka Kolekcja Komiksów Marvela - cz. 11
« Odpowiedź #828 dnia: Czerwiec 25, 2018, 10:42:14 am »
Mózg ci odpada  :biggrin: Co przerwali? Żadnego przerwania nie było. Przedłużyli z czego mogli (w tym Yans i Szniknkiel ) i zakończyli.

Przerwali bo filmu nie było  :lol: :lol: :lol:

Jest jakiś cel inwektyw? O ile chcesz się założyć, że nie zakończyliby gdyby w roku zakończenia jakieś studio zapowiedziałoby kinową adaptację?

JanT

  • Gość
Odp: Wielka Kolekcja Komiksów Marvela - cz. 11
« Odpowiedź #829 dnia: Czerwiec 25, 2018, 10:45:18 am »
O ile chcesz się założyć, że nie zakończyliby gdyby w roku zakończenia jakieś studio zapowiedziałoby kinową adaptację?
Ale co by wydawali? Wtedy nie było kolejnych tomów (no u nas może wyszły ze 2) :biggrin:

Offline Marvelek

Odp: Wielka Kolekcja Komiksów Marvela - cz. 11
« Odpowiedź #830 dnia: Czerwiec 25, 2018, 10:46:00 am »

Zgoda, ale jak za taką zajawkę to za dużo sobie życzą. Gdyby była forma i cena jak za MN od Egmontu to bym przyklasnął temu przedsięwzięciu. Ale zaraz przyleci JanT z linijką i wymierzy, że muszą być wymiary takie i takie i HC, bo ich forma trzyma  :lol:
Z tą różnicą, że WKKM masz twardą oprawę, a komiks jest szyty, w MN Egmontu masz oprawę miękką i komiks klejony. Poza komiksami kupuję od Hachette jeszcze jedną kolekcję (a w zasadzie moja żonka): Arcydzieła Literatury Rosyjskiej. Koszt jednego tomu to 29,99 - wydania klejone. Bogu dzięki klej nie odurza tak jak w kolekcji DC, ale bywało, że z niektórych tomów kartki wylatywały :smile: Więc wydaję mi się, że i formę wydania trzeba brać pod uwagę.

Offline Antari

Odp: Wielka Kolekcja Komiksów Marvela - cz. 11
« Odpowiedź #831 dnia: Czerwiec 25, 2018, 10:49:14 am »
No ale to jednak z definicji zajawki wynika. Kupujesz coś na test, więc czemu musi być lepsze i droższe wydanie? Jak komiks Ci przypasuje kupisz lepsze wydanie. Tak jak ten katalog Vertigo od Egmontu też jest chyba klejony i w SC.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 25, 2018, 10:52:19 am wysłana przez Antari »

mkolek81

  • Gość
Odp: Wielka Kolekcja Komiksów Marvela - cz. 11
« Odpowiedź #832 dnia: Czerwiec 25, 2018, 10:50:16 am »
Mózg ci odpada  :biggrin: Co przerwali? Żadnego przerwania nie było. Przedłużyli z czego mogli (w tym Yans i Szniknkiel ) i zakończyli.
No Yansa przerwali, przecież tam kompletu nie było. I masz to jest dowód ze tylko Marvel się sprzedaje. Inne kolekcje nie wystartowały albo podrożały.

JanT

  • Gość
Odp: Wielka Kolekcja Komiksów Marvela - cz. 11
« Odpowiedź #833 dnia: Czerwiec 25, 2018, 10:53:38 am »
Egmontu masz oprawę miękką i komiks klejony
Też są szyte. Chyba tylko NSC nie ma szycia (edit: w tych mięczakach bo Stalin już szyty)

Zgoda, ale jak za taką zajawkę to za dużo sobie życzą. Gdyby była forma i cena jak za MN od Egmontu to bym przyklasnął temu przedsięwzięciu.
Teraz będą chude tomy to się czepiasz a jak np później będą całe eventy w grubych tomach (minimum chyba 200 stron) to będziesz chwalił?

No Yansa przerwali, przecież tam kompletu nie było. I masz to jest dowód ze tylko Marvel się sprzedaje. Inne kolekcje nie wystartowały albo podrożały.
Drugi  :doubt: Wydawali tylko Rosinskiego. Conan i Star Wars też nie ruszyły?
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 25, 2018, 11:04:32 am wysłana przez JanT »

Offline laf

Odp: Wielka Kolekcja Komiksów Marvela - cz. 11
« Odpowiedź #834 dnia: Czerwiec 25, 2018, 10:56:09 am »
Wchodzę dzisiaj po weekendzie na ten wątek i patrzę na mnogość postów. Myślę: czyżby nowy to Defenders przyniósł tyle spornych emocji? A może Haszet odszedł od swojej taktyki i przedstawił listę tomów z przedłużenia? A tu nic z tego, to tylko KOLEJNA dyskusja o tym samym. I jakoś mnie nie zdziwiło, że znowu dyskutują @JanT i @Antari.

Napiszę to co już wcześniej pisałem, a więc o moim indywidualnym przypadku (bo przecież za pozostałe osoby jakoś trudno mi się wypowiadać  :wink: ). Wróciłem do komiksów tak mniej więcej w momencie startu WKKM. Akurat traf chciał, że wcześniej dorwałem wersje elektroniczne wszystkich ówczesnych Thorgali i przeczytałem je niemalże ciurkiem. Zachęcony tą lekturą stwierdziłem, że dobrze byłoby poszukać czegoś z Marvela (jakieś stare TM-Semiki) i tak natrafiłem na stronę kolekcji WKKM. Poczytałem trochę z czym to się je i jeszcze tego samego dnia zamówiłem prenumeratę (od numeru 6., bo już wcześniejszych nie można było zamawiać). Z każdym kolejnym tomem coraz bardziej wsiąkałem w odnowione hobby, a dopiero później nadszedł czas na odkrywanie filmowego uniwersum. Tak naprawdę premiera Avengers nie zrobiła na mnie większego wrażenia, ot kolejny amerykański blockbuster, niech se nastolatki idą do kina (teraz oczywiście sam jaram się kolejnymi odcinkami tej kinowej sagi).

A więc w moim przypadku tym "katalizatorem" (jak to @Antari ładnie określił) była zdecydowanie WKKM.

Wydawali tylko Rosinskiego. Conan i Star Wars też nie ruszyły?
Potwierdzam, Haszet wydawał tylko to, co stworzył Rosiński. Chociaż z drugiej strony Western się do kolekcji nie załapał, a szkoda.

mkolek81

  • Gość
Odp: Wielka Kolekcja Komiksów Marvela - cz. 11
« Odpowiedź #835 dnia: Czerwiec 25, 2018, 11:34:36 am »
Drugi  :doubt: Wydawali tylko Rosinskiego. Conan i Star Wars też nie ruszyły?
Conan to też Marvel i Star Wars też  :biggrin: .
Wiedziałem że będziesz tak ripostował, a to był tylko żart. Choć nadal dla mnie jest niezrozumiałe nie wydanie Yansa do końca tylko urwanie w połowie. Przecież kolejne spinoffy Thorgala nie były rysowane przez Rosińskiego. Dwa jeśli już mówimy, że to przeszło w kolekcje Rosińskiego to gdzie: Zemsta hrabiego Skarbka, Najdłuższa podróż, Legendy Polskie, Fantastyczna podróż: Wyspa przypływów, Western i inne.

Offline Marvelek

Odp: Wielka Kolekcja Komiksów Marvela - cz. 11
« Odpowiedź #836 dnia: Czerwiec 25, 2018, 11:39:03 am »
No ale to jednak z definicji zajawki wynika. Kupujesz coś na test, więc czemu musi być lepsze i droższe wydanie? Jak komiks Ci przypasuje kupisz lepsze wydanie. Tak jak ten katalog Vertigo od Egmontu też jest chyba klejony i w SC.
No inaczej byłoby gadanie, że komiksy wydawane są byle jak :badgrin:

JanT

  • Gość
Odp: Wielka Kolekcja Komiksów Marvela - cz. 11
« Odpowiedź #837 dnia: Czerwiec 25, 2018, 11:43:54 am »
A więc w moim przypadku tym "katalizatorem" (jak to @Antari ładnie określił) była zdecydowanie WKKM.
I takich osób było mnóstwo  :smile: Nawet mały procent osób kupujących kiedyś TM-Semic które sięgnęły po WKKM przez sentyment do TM-Semic to może być i z połowa nakładu WKKM  :smile: Podobnie z Thorgalem (bez filmu  :smile: )
W jakich latach wychodziły najlepsze Thorgale?

WKKM tak samo by się "udała" bez filmów.

Na koniec jeszcze zacytuję TK że "Pokolenie TM-Semic to jest dla Egmont bardzo dobry klient" Tak samo jak dla WKKM przy starcie.

Pis, Joł  :smile:

Conan to też Marvel i Star Wars też  :biggrin: .
Wiedziałem że będziesz tak ripostował, a to był tylko żart.
A wiesz że wiedziałem o tym i specjalnie nie wspomniałem że to też Marvel  :biggrin: Ale wiadomo o co chodzi.

Dwa jeśli już mówimy, że to przeszło w kolekcje Rosińskiego to gdzie: Zemsta hrabiego Skarbka, Najdłuższa podróż, Legendy Polskie, Fantastyczna podróż: Wyspa przypływów, Western i inne.
Bo to ciągle kolekcja Thorgala?  :smile: Też uważasz że urwali kolekcje Thorgala?
To że inne Thorgale nie były rysowane przez Rosinskiego to chyba nie problem w kolekcji Thorgal?
A Yansa i Sznikla na siłę podpięli bo Rosinski  :smile: Skarga utraconych Ziem też była.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 25, 2018, 11:50:59 am wysłana przez JanT »

mkolek81

  • Gość
Odp: Wielka Kolekcja Komiksów Marvela - cz. 11
« Odpowiedź #838 dnia: Czerwiec 25, 2018, 11:50:05 am »
A wiesz że wiedziałem o tym i specjalnie nie wspomniałem że to też Marvel  :biggrin: Ale wiadomo o co chodzi.
Leniwe tłumaczenie :smile:
Bo to ciągle kolekcja Thorgala?  :smile: Też uważasz że urwali kolekcje Thorgala?
Tak, w tym czasie kiedy wychodziła "kolekcja Rosińskiego" miał premierę kolejny tom Kriss de Valnor, który już w kolekcji nie wyszedł. Sprawdź po datach premier. Więcej nie mieli zgoda, ale jednak nie wydali wszystkiego co było dostępne.

Offline Marvelek

Odp: Wielka Kolekcja Komiksów Marvela - cz. 11
« Odpowiedź #839 dnia: Czerwiec 25, 2018, 11:51:26 am »
I takich osób było mnóstwo  :smile: Nawet mały procent osób kupujących kiedyś TM-Semic które sięgnęły po WKKM przez sentyment do TM-Semic to może być i z połowa nakładu WKKM  :smile:


Na koniec jeszcze zacytuję TK że "Pokolenie TM-Semic to jest dla Egmont bardzo dobry klient" Tak samo jak dla WKKM przy starcie.

Podzielam tę opinię. Pojawienie się po raz pierwszy od wielu lat komiksów Marvela w tak dużej ilości sprawiło, że wróciłem do swojego dawnego hobby.
Z tego powodu też żałuję, że Egmont boi się jak ognia wydawania klasyki. Mają obecnie popyt na Daredevila, dlaczego więc w 2019 nie zacząć wydawać obok głównej serii, runu Millera?