Autor Wątek: Różne gadki zewsząd 3  (Przeczytany 172098 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline turucorp

Odp: Odp: Egmont 2018
« Odpowiedź #1275 dnia: Styczeń 20, 2018, 07:46:28 pm »
sorki
ale nie wydaje mi sie by jakiekolwiek przedsiębiorstwo działało charytatywnie lub dokładało do interesu, a takimi są wydawnictwa komiksowe. No chyba ze wychodzisz z założenia nie płaci sie zusu, podatków, za druk, dystrybucję, ewentualnie za licencję, tłumaczenie, skład, ale przynajmniej w dwóch wypadkach masz przestępstwa karne. Wiec tytuły dobiera się tak by zarobiły na w/w.
Myślisz ze takie NSC jak nie przyniesie zysków, to nie zostanie zamknięte.
To ze ludzie nie biorą udziału w dyskusji, nie znaczy ze nie kupują komiksów, sporo osób kupuje nie będąc na jakichkolwiek forach, grupach itp. Sorki ale o nowosciach spokojnie dowiesz nawet przeglądając ofertę sklepów internatowych. No chyba ze traktujesz ludzi jak idiotów, to przynam Ci rację trzeba pokazać paluszkiem, bo nie maja gustu.

Postawiłeś tezę, jakoby w chwili obecnej dominował "rynek czytelników", i że większość wydawców kieruje się spełnianiem życzeń tychże czytelników. Na poparcie tej tezy powołałeś się na ilość zarejestrowanych użytkowników jednej grupy na fejsiku, do tego dołożyłeś przykłady komiksów, których publikacja zbiegła się z premierami adaptacji filmowych.
I co? I już masz wszytko ładnie poukładane, cały świat w odpowiednich szufladkach, a recepta na sukces po prostu leży na ulicy?
Serio?
Kiedy wydawca mówi, że chce kreować gusta czytelników, krzyczysz, że ich obraża, bo przecież ma spełniać ich zachcianki.
Kiedy mówię, że te domniemane 6 (a tak naprawdę, w przypływach nawet 20) tyś. ludzi sięgajacych po komiksy, to w większości osoby niezorientowane do końca w pełnej ofercie, sygerujesz, że traktuję ich jak idiotów.
Naprawdę wydaje ci się, że istniejace od lat wydwanictwa takie jak np. Timof, KG, Centrala to grupa imbecyli i samobójców, którzy nie wiedza, jakie komiksy sprzedałyby się znacznie lepiej niż ich oferta? Że ktokolwiek z nich miałby problem z pozyskaniem praw np. do Archiego? Że wydaja to co wydaja, żeby trzepać gruba kapuchę, ale sa za tępi, żeby się zorientować, że szybka kasa jest gdzie indziej?
Opowiadasz o tym jak to czytelnicy sa obrażani, a mam dziwne wrażenie, że nieświadomie (?) sam obrażasz i wydawców i czytelników.

Kijanek

  • Gość
Odp: Odp: Egmont 2018
« Odpowiedź #1276 dnia: Styczeń 20, 2018, 10:17:29 pm »
@ up
Tak jest rynek czytelników - mamy około 20-30 tytułów wychodzących co miesiąc. Może jesteś tym szczęśliwcem którego stać na zakup wszystkiego co się publikuje. Bo ja mam od dłuższego czasu selekcję, w co wchodzę z czego rezygnuję.
Więc by utrzymać się na rynku, trzeba patrzeć co się sprzeda nie jak było kilka lat temu "wydajemy to co chcemy i tak kupią" lub "nie będzie wydawany Marvel i DC bo to się nie sprzedaje".
Sorki, ale stwierdzenie że "klient nie wie co chce czytać" czy teksty "najlepszy klient to taki co kupuje wszystko co wydajemy i nie czyta tego" to trochę traktowanie czytelnika w sposób arogancki.
Czas na kreowanie rynku minął, rynek jest nasycony, jeszcze chwila może dojąć do przesycenia.
Nie odbijam piłeczkę na Twoje argumenty, że tytuły nie są dobierane na zasadzie zysków i strat. Jedyny tytuł o którym oficjalnie wiadomo, że będzie wydawany a jest pod kreską to USAGI.
Taurus - dostał zadyszki ostanio
Timof od dekady wydaje suplement za który kasę dostał w preorderz i nie może wydać.
Kultura - wydała książkę dla dzieci.
Centrala i Kultura urządza akcję na artrage by zepchnąć końcówki nakładów.
Oczywiście - masz rację, wiedzą co robią, cytując "ciągle mi się wydaje że siedzimy w tej małej salce i rozmawiamy o komiksach i rynku komiksowym".
Niestety rynek się zmienił, trzeba wyjść przeciw oczekiwaniom klientów. Jakoś takie Studio, Scream, Planeta znalazły swoją niszę.
Znam wiele osób które kupują komiksy na zasadzie coś pojawia w księgarniach, czytają opis, kupują i później albo wchodzą w serię lub sprzedają, nie są na żadnym forum, grupach itp.

Offline turucorp

Odp: Odp: Egmont 2018
« Odpowiedź #1277 dnia: Styczeń 20, 2018, 11:38:46 pm »
@Kijanek
Czy Twoim zdaniem czytelnik, który zadaje pytanie typu "przeczytałem "X", co możecie mi polecić?" jest czytelnikiem zorientowanym w temacie? A to jest co 3 post na KKK i KBZ!
Czy Twoim zdaniem, przy takim zalewie jaki mamy obecnie, czytelnik, który kupuje tam gdzie najdrożej i najmniejszy wybór, jest czytelnikiem zorientowanym w temacie? Bo Empik wciąż pozostaje dla wielu głównym źródłem nie tylko samych komiksów, ale i informacji o tym co jest u nas wydawane!
czy Twoim zdaniem o domniemanym nasyceniu/przesyceniu rynku świadczy ilość tytułów? W takim razie rynek książki powinien już dawno paść na pysk i się nigdy nie podnieść!
Taurus dostał zadyszki? Można wiedzieć skąd takie info? Bo cztery miesiące temu siedzieliśmy sobie z rodziną Pietrasików i jakoś żadne z nich ciężej nie oddychało o_O'
Timof nie wydał jednej "popierdółki" i to świadczy o jego upadku/kryzysie?
Kultura wydała książkę dla dzieci i co? Tak naprawdę to wydali już bodaj 6 książek, a właściwie picturebooków, robią to od dłuższego czasu i co z tego wynika?
Centrala wydaje mocno ekstremalne i eksperymentalne rzeczy, do wielu wręcz dokładają, myślisz, że to zbliża ich do plajty?
Studiu, Scream, Planeta znalazły swoją niszę, to dosyć naturalne, bo rynek cały czas się rozwija i różnicuje, ale czy spełniają żądania masowego czytelnika? Czy może jednak po prostu wydaja to co lubią i chcą wydawać?
Bo patrząc na nakłady i wyniki sprzedaży, to temu masowemu często bliżej do KG czy Wydawnictwa Komiksowego. Chociaż to trochę pozorne, bo nie ma czegoś takiego jak jednolita grupa czytelników komiksów, rynek jest mocno rozwarstwiony i zróżnicowany, a patrzenie na wszystko tylko i wyłącznie przez pryzmat amerykańskiego mainstreamu, śmieszne i niepoważne. Mając świadomość jakie nakłady osiągają komiksy KRLa, Prosiaka, Frąsia czy Samojlika pozostaje jedynie życzyć zbliżonych osiągów tym "importowanym pewniakom".
A skoro twierdzisz, że to czytelnicy decydują, to proszę, wskaż mi miejsce, w którym ci czytelnicy masowo domagali się wydania takich autorów jak Shaun Tan, Delisle, Burns, Pedrosa, McCloud, Rutu Modan itd. To są nazwiska, które przed publikacją kojarzyła GARSTKA pasjonatów, a każde z nich zrobiło u nas kilka tysięcy sprzedanych egz. i bez wydawców, którzy po prostu chcieli ich wydać, żaden "masowy czytelnik" ani "korporacyjny biznesmen" w życiu by nie skalkulował, że można coś takiego wydać i sprzedać.
Nie ma nic (moim zdaniem) obraźliwego w stwierdzeniu, że masowy/przypadkowy czytelnik nie do końca wie, czego chce, bo tak po prostu jest, a rolą wydawców jest dotarcie do takich czytelników i przekonanie ich, że komiksy nie kończą się na tym co leży na półkach dużych sieciówek.
A o tym jak kończy się przekonanie, że "masowy czytelnik wie lepiej" wiedzą wszyscy, którzy zaliczyli poprzednie wzloty i upadki na naszym komiksowy ryneczku.

Kijanek

  • Gość
Odp: Odp: Egmont 2018
« Odpowiedź #1278 dnia: Styczeń 21, 2018, 08:28:07 am »

@turucorp
Naprawdę chcesz wchodzić w bitwę na argumenty.
Porównywanie rynku księgarskiego z rynkiem komiksowym, jest jak porównywanie gospodarki chin do gospodarki koreii północnej.
Czy uważasz ze artykuły m. in. w Wyborczej, Polityce, Newsweeku o premierach Timofa, Centrali, Kultury nie przyczyniły się do sprzedaży, komiksów autorów których przywołujesz?
Cos ty się uparł z empikiem? Uważasz ze ludzie spoza komiksowa nie znają gildii, FŚ, bonito?
Słyszałeś może o portalu lubimy czytać?
Tak co do wydawnictw polskich z tradycja widać wyhamowanie, jakos odstępy miedzy seriami zaczętymi sie wydłużają, lub tytuły które sa zapowiedziane, premiery mają przesuwane, nagminnie.
Z tego co czytam uwolnię próbujesz pokazać ze podejście które było jeszcze 5 lat temu, wydajemy cokolwiek i tak sie sprzeda jest w obecnej chwili nieodpowiednie.
Jak myślisz czemu nie dostaliśmy Spawna jeszcze, mimo ze wydawane ma być przez korpo?
zadaniem każdego wydawnictwa jest zarobek, pozniej misja, no chyba ze ktoś dorobił sie kokosow i nie ma co z kasa robic to wówczas może robic to hobbystycznie.

Offline -gościu-

Odp: Odp: Egmont 2018
« Odpowiedź #1279 dnia: Styczeń 21, 2018, 08:40:06 am »
Tak co do wydawnictw polskich z tradycja widać wyhamowanie, jakos odstępy miedzy seriami zaczętymi sie wydłużają, lub tytuły które sa zapowiedziane, premiery mają przesuwane, nagminnie.

Możesz podać przykłady? Dziękuję z góry.

Kijanek

  • Gość
Odp: Odp: Egmont 2018
« Odpowiedź #1280 dnia: Styczeń 21, 2018, 09:00:43 am »

@ up
Bośniacki pies chyba z 3 lata był zapowiadany, Czerwone Wilczątko wstępnie na KW miało być wyszło z poślizgiem, chyba w okolicach MFGiK, Deadly Class zapowiedziane i ani widu ani słychu. Problemy z Lazaruswm, Zywymi, Okko - ostatni tom.

JanT

  • Gość
Odp: Odp: Egmont 2018
« Odpowiedź #1281 dnia: Styczeń 21, 2018, 09:05:00 am »
Deadly Class
Poproszę o info bo to nigdy nie było w pełni oficjalnie zapowiedziane.

Kijanek

  • Gość
Odp: Odp: Egmont 2018
« Odpowiedź #1282 dnia: Styczeń 21, 2018, 09:13:54 am »

Poproszę o info bo to nigdy nie było w pełni oficjalnie zapowiedziane.
o ile dobrze kojarzę to info na kzet, ze pozycja w planach. No chyba ze portal plotkarski to jest.

Offline radef

Odp: Odp: Egmont 2018
« Odpowiedź #1283 dnia: Styczeń 21, 2018, 09:41:45 am »
@ up
Bośniacki pies chyba z 3 lata był zapowiadany.
Prawie 10 lat. Znalazłem info o zapowiedzi "Bośniackiego płaskiego psa" na 2008 rok na WRAK-u.
Czytaj Kaczą Agencję Informacyjną - http://www.komiksydisneya.pl/
Kupuj na Book Depository wspierając KAI - http://www.bookdepository.com/?a_aid=kaczaagencja

JanT

  • Gość
Odp: Odp: Egmont 2018
« Odpowiedź #1284 dnia: Styczeń 21, 2018, 09:46:56 am »
o ile dobrze kojarzę to info na kzet, ze pozycja w planach. No chyba ze portal plotkarski to jest.
Albo link albo źle kojarzysz  :smile:

Offline Cringer

Odp: Odp: Egmont 2018
« Odpowiedź #1285 dnia: Styczeń 21, 2018, 09:49:41 am »
Z Lazarusem i Zywymi to chyba jest tak ze Image robi problemy małemu wydawcy i przeciąga sprawę.

Kijanek

  • Gość
Odp: Odp: Egmont 2018
« Odpowiedź #1286 dnia: Styczeń 21, 2018, 10:27:34 am »

@ gościu
10 lat obsuwy, od zapowiedzi do wydania to normalka,
spoko,
nie obchodzi mnie kuchnia, interesuje mnie produkt,
czy komiks wyda wydawnictwo x czy y ma drugorzędne znaczenie.
@ janT
zarzucasz kłamstwo innym użytkownikom forum info masz podane o Dadly class w wątku Tauras, pierwsza wzmianka 2016 , kzet kojarzę potwierdzenie było tego tytułu


Rozbija sie sprawa o to ze ideałami sie nie naje, tytuły wydawane sa z myślą o zysku. Chyba ze sa dotowane, ale to inna sprawa.

Offline -gościu-

Odp: Odp: Egmont 2018
« Odpowiedź #1287 dnia: Styczeń 21, 2018, 10:33:17 am »
Bisniacki płaski pies wychodzi 10 lat po pierwszych zapowiedziach - rynek wyhamował, serie wychodzą w coraz większych odstępach. Dziękuję za jakże trafną obserwację.

Kijanek

  • Gość
Odp: Odp: Egmont 2018
« Odpowiedź #1288 dnia: Styczeń 21, 2018, 10:36:15 am »

Bisniacki płaski pies wychodzi 10 lat po pierwszych zapowiedziach - rynek wyhamował, serie wychodzą w coraz większych odstępach. Dziękuję za jakże trafną obserwację.
czy Ty przeczytałeś do czego to sie odnosiło.
Do wydawnictw które wg niektórych żyją ideałami.
nie do rynku całego.

Offline -gościu-

Odp: Odp: Egmont 2018
« Odpowiedź #1289 dnia: Styczeń 21, 2018, 10:43:01 am »
Przeczytałem, że wg Ciebie widać wyhamowanie i serie wydawane w coraz większych odstępach. Przykłady? Bośniacki plaski pies, Okko i problemy Taurusa z Image.

 

anything