Autor Wątek: Klasyka Marvela od Egmontu  (Przeczytany 483446 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline [robak]

Odp: Klasyka Marvela od Egmontu
« Odpowiedź #885 dnia: Wrzesień 04, 2017, 08:47:47 am »
Hulk - koniec i inne opowieści. Warto - jako pierwszy jakikolwiek komiks związany z Hulkiem?

KukiOktopus

  • Gość
Odp: Klasyka Marvela od Egmontu
« Odpowiedź #886 dnia: Wrzesień 04, 2017, 09:51:05 am »
[...] Czy mógłbyś wskazać, jaki istotna część znaczenia frazy the man without fear znika, gdy przełożymy ją jako nieustraszony?
Moim zdaniem sformułowanie "without fear" ma szersze konotacje niż "nieustraszony", ponieważ o ile to drugie, jak mi sie wydaje, wystepuje wylacznie w znaczeniu pozytywnym, bo znaczy po prostu "taki odważny, ze juz bardziej byc nie mozna", to sformulowanie pierwsze moze miec zarowno konotacje pozytywne, ale rowniez - pejoratywne. Dwa przykłady:

"A man without fear is a fool, a man that succumbs to his fear is a coward and a brave man acknowledges fear yet presses on."

"The brave man is not he who feels no fear,
For that were stupid and irrational;
But he, whose noble soul its fear subdues,
And bravely dares the danger nature shrinks from."

Zatem "nieustraszony" nie jest "without fear", bo odczuwa strach, jako że odczuwanie strachu jest czymś normalnym, tylko potrafi go przezwyciężyć i własnie ten fakt czyni go osobą godną podziwu.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 04, 2017, 10:02:24 am wysłana przez KukiOktopus »

Offline absolutnie

Odp: Klasyka Marvela od Egmontu
« Odpowiedź #887 dnia: Wrzesień 04, 2017, 11:59:23 am »

Zatem "nieustraszony" nie jest "without fear", bo odczuwa strach, jako że odczuwanie strachu jest czymś normalnym, tylko potrafi go przezwyciężyć i własnie ten fakt czyni go osobą godną podziwu.




W tym momencie należałoby jednak zadać pytanie, które z tych określeń lepiej pasuje do Daredevila, który - tak mi się przynajmniej wydaje - strach odczuwa, ale potrafi go przezwyciężyć.
Imaginary enemies are not hard to conjure into being.

KukiOktopus

  • Gość
Odp: Klasyka Marvela od Egmontu
« Odpowiedź #888 dnia: Wrzesień 04, 2017, 12:49:25 pm »
Mnie tez sie wydaje, ze odczuwa, i dlatego jest "nieustraszony", czyli "ten, ktory potrafi zwalczyc strach, zeby dokonywac niesamowitych rzeczy".

Jednakze "The man without fear" moze byc odczytywane co najmniej na dwa sposoby:

1. osoba w patologiczny sposob nie odczuwajaca strachu, czyli krotko mowic: świr, ktory z latwoscia podejmuje sie wykonywania niebezpiecznych zadan, bo po prostu nie odczuwa zagrozenia;

2. osoba, ktora tylko jawi sie swiatu zewnetrzemu jako "a man without fear", w rzeczywistosci strach odczuwajac, ale potrafi go zwalczyc zeby dzialac i robic niebezpieczne rzeczy i przez to ludziom wydaje sie, ze nie odczuwa ona strachu. 

To drugie znacznie pokrywa sie z okresleniem "nieustraszony" i taki jest wlasnie DD w tym komiksie.

Niemniej jednak "The man without fear" jest tytulem i przez to dla osoby nieznajacej akurat tego komiksu moze byc on odczytywany na dwa powyzsze sposoby. Osoba ta,  pomimo iz byc moze czytala inne przygody DD i ma wyrobione o jego psyche jakies zdanie, po przeczytaniu tego tytulu moze zaczac sie zastanawiac, czy przypadkiem ten tytul nie oznacza, ze w tych konkretnych przygodach Daredevilowi z jakichs powodow odwalilo na maksa i przestal czuc strach w sposob patologiczny, czyli jest "without fear" w znaczeniu 1.
 
Natomiast dla obiorcy polskiego (z odpowiednim wyczuciem jezykowym) tytul "Nieustraszony" pozostawia tylko jedna interpretacje, mianowicie: "jako ten, ktory potrafi (aktywnie) zwalczac strach, zeby dzialac", czyli co najwyzej "a man without fear" w znaczeniu 2.   

Takie mam odczucia i jest to rowniez odpowiedz na postawione wyzej pytanie Garfa o "znikanie istotnej czesci znaczenia".

Offline Anionorodnik

  • Stolnik bracki
  • *****
  • Wiadomości: 1 255
  • Total likes: 1
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sebastian Smolarek
Odp: Klasyka Marvela od Egmontu
« Odpowiedź #889 dnia: Wrzesień 04, 2017, 01:40:36 pm »
Wydaje mi się, że to oczywiste, ale jeśli nie, zwróćcie uwagę na fakt, że ta fraza jest objaśnieniem znaczenia pseudonimu naszego bohatera.

Daredevil - the man without fear
Śmiałek - człowiek nieznający strachu

Wybór "nieustraszonego" moim zdaniem nie jest zbyt trafny, bo to wygląda jak dwa podobne pseudonimy obok siebie, tyle że jeden jest po angielsku, a drugi po polsku. A gdyby oba byłyby po polsku, to wyglądałoby to jeszcze gorzej: "Śmiałek: Nieustraszony".

Offline LucasCorso

Odp: Klasyka Marvela od Egmontu
« Odpowiedź #890 dnia: Wrzesień 04, 2017, 01:49:56 pm »
W tym momencie należałoby jednak zadać pytanie, które z tych określeń lepiej pasuje do Daredevila, który - tak mi się przynajmniej wydaje - strach odczuwa, ale potrafi go przezwyciężyć

Jest taka historia gdzie żywiący się strachem kosmita atakuje po kolei 5 bohaterów. Czterech pierwszych (Silver Surfer, Captain, Thing i Thor) pokonuje strach i kosmita ucieka.

Przy piątym, Daredevilu, nie ma walki, kosmita po prostu umiera z głodu, bo w Daredevilu nie znajduje ani grama pożywienia.

Człowiek bez strachu...
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 04, 2017, 04:19:22 pm wysłana przez LucasCorso »
Since time immemorial, I and others of my race have beheld the myriad wonders of the universe...

Offline Garf

Odp: Klasyka Marvela od Egmontu
« Odpowiedź #891 dnia: Wrzesień 04, 2017, 05:16:47 pm »
Hulk - koniec i inne opowieści. Warto - jako pierwszy jakikolwiek komiks związany z Hulkiem?


Nie czytałem, ale nie jestem pewien, czy koniec jest dobry na początek :) Może spróbuj "Hulka: Szarego"?
http://garfield.com/ -  codziennie świeży Garfield!

Przypuszczalny skład kolekcji "Star Wars" od De Agostini i opisy tomów:
Część pierwsza (tomy 1-31): http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,9912.msg1417973.html#msg1417973
Część druga (tomy 32-46): http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,9912.msg1418058.html#msg1418058
Część trzecia (tomy 47-70): http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,9912.msg1418124.html#msg1418124

A Kamala Khan to Ms Marvel, a nie Miss Marvel, do jasnej ciasnej!

Offline mack3

Odp: Klasyka Marvela od Egmontu
« Odpowiedź #892 dnia: Wrzesień 05, 2017, 12:28:04 am »

Nie czytałem, ale nie jestem pewien, czy koniec jest dobry na początek :smile: Może spróbuj "Hulka: Szarego"?


Coś w tym jest :) chociaż patrząc na recenzję to "Koniec" i "Future Imperfect" (również w tym tomie) są zaliczane do zdecydowanej czołówki najlepszych historii z Hulkiem ever... cieszę się, że wkrótce po polsku :)

Offline LordDisneyland

Odp: Klasyka Marvela od Egmontu
« Odpowiedź #893 dnia: Wrzesień 05, 2017, 10:13:33 am »
Miejmy nadzieję, że komiksów o Hulku wydadzą więcej. Ten akurat zapowiada się świetnie...na "Future Imperfect" [konkretnie edycję z "The Last Titan[The End]" już od jakiegoś czasu sie czaiłem, dobrze, że wyjdzie po polsku. Zupełnie za to nie znam części rysowanej przez Kowalskiego. Zresztą żadnych jego komiksów nie znam :)

Offline bogi1

  • Stolnik bracki
  • *****
  • Wiadomości: 1 780
  • Total likes: 2
  • Płeć: Mężczyzna
  • The Best in the World
Odp: Klasyka Marvela od Egmontu
« Odpowiedź #894 dnia: Wrzesień 16, 2017, 10:30:03 am »
Nowe zapowiedzi:

Spider-Man and the Black Cat: The Evil That Men Do
https://comicvine.gamespot.com/spider-man-and-the-black-cat-the-evil-that-men-do-/4000-132709/

3 tom Daredevila Bendisa
https://comicvine.gamespot.com/daredevil-by-bendis-and-maleev-ultimate-collection/4000-246609/

Za dużo Egmont w Łodzi na temat Klasyki nie powiedział ;(

JanT

  • Gość
Odp: Klasyka Marvela od Egmontu
« Odpowiedź #895 dnia: Wrzesień 16, 2017, 10:50:20 am »
Zapowiedzieli DD Bru a nie trzeciego Bendisa. Czyli mamy pewne cztery serie i jeden One-Shot. A ile tomów na miesiąc? Bo z zapowiedzi 5-6 Marveli na miesiąc wychodzi że po 2.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 16, 2017, 12:02:54 pm wysłana przez JanT »

Offline bogi1

  • Stolnik bracki
  • *****
  • Wiadomości: 1 780
  • Total likes: 2
  • Płeć: Mężczyzna
  • The Best in the World
Odp: Klasyka Marvela od Egmontu
« Odpowiedź #896 dnia: Wrzesień 16, 2017, 10:53:11 am »
Cytuj
Bo z zapowiedzi 5-6 Marveli na miesiąc wychodzi że po 2.

A Marvel NOW może w takim razie w niektórych miesiącach po 4 :wink: Kto wie :wink: Bo raczej 3 Klasyków nie rzucą

Offline Szczoch

  • Pisarz bracki
  • ****
  • Wiadomości: 769
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ani czarny, ani kwadrat, ani na białym tle.
Odp: Klasyka Marvela od Egmontu
« Odpowiedź #897 dnia: Wrzesień 16, 2017, 11:58:51 am »
Spider-Man and the Black Cat: The Evil That Men Do
https://comicvine.gamespot.com/spider-man-and-the-black-cat-the-evil-that-men-do-/4000-132709/
A zatem mamy tylko jedną niespodziankę z Klasyki Marvela.

Ogólnie dobrze wybrana miniseria. Pasuje na pojedyncze wydanie, dopełniając (i nawiązując klimatem) do znanych nam już superbohaterskich serii Kevina Smitha: "Green Arrow: Kołczan" i "Daredevil: Diabeł Stróż".
Niestety, moim zdaniem jest to tytuł o półkę niższy, od dwóch wymienionych wyżej. Bliżej mu - może za sprawą rysunków Dodsona (którego nie lubię) - do "Marvel Knights: Spider-man".
Wygląda na to, że Smith miał zamiar - podobnie jak w "Kołczanie" - wpuścić do minestreamowego komiksu trochę niepraktykowanej w nim, poważniejszej tematyki (molestowanie seksualne i jego wpływ na psychikę). Wynikły jednak spory z redakcją. Seria została przerwana, potem wznowiona, łagodząc wymowę pierwszych zeszytów. W efekcie powstał przyzwoity komiks z Black Cat i Spider-manem, w którym dotknięto nietypowej tematyki, ale całość wyszła niezbyt emocjonująco i bardziej blado, niż mogłoby wyjść.
A poza tym uważam, że "Iznogud" oraz "Saga o Potworze z Bagien" powinny zostać w całości wydane po polsku.

Offline Marvelek

Odp: Klasyka Marvela od Egmontu
« Odpowiedź #898 dnia: Wrzesień 18, 2017, 08:26:27 am »
Zapowiedzieli DD Bru a nie trzeciego Bendisa. Czyli mamy pewne cztery serie i jeden One-Shot. A ile tomów na miesiąc? Bo z zapowiedzi 5-6 Marveli na miesiąc wychodzi że po 2.

Czy to znaczy, że Egmont nie zamierza wydać trzeciego tomu DD Bendisa?

JanT

  • Gość
Odp: Klasyka Marvela od Egmontu
« Odpowiedź #899 dnia: Wrzesień 18, 2017, 08:28:32 am »
Czy to znaczy, że Egmont nie zamierza wydać trzeciego tomu DD Bendisa?
Zamierza  :smile: Najpierw 3 Bendisy a potem Bru którego zapowiedzieli żeby było jasne że będzie kontynuacja.