trawa

Autor Wątek: Kłopoty Empiku, księgarnie i wydawcy  (Przeczytany 8556 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Dzungla

Kłopoty Empiku, księgarnie i wydawcy
« dnia: Luty 13, 2015, 07:41:15 am »
Empik jako cała sieć ma duże straty finansowe i musi wprowadzać znaczne oszczędności. Myślicie, że kosztem półeczki z komiksami ?

Jest jeszcze sprawa, która mogłaby bardzo uderzyć w rynek komiksowy w Polsce. Mianowicie czytałem, że księgarze a nawet wydawcy nie wytrzymują presji obniżek internetowych i zbierają podpisy pod projektem ustawy żeby nowości miały stałą cenę okładkową przez rok od wydania. A więc nie byłoby już automatycznie rabatu 28% na świeżutki tom A przez dużą księgarnie internetową B, obniżka dopiero po 12 miesiącach. Zapewne przeforsowanie tego pomysłu jest nierealne, ale gdyby to się udało ? Czy może taka ustawa jednak jest do przeprowadzenia ? Wątpie czy wydawcy wzięliby koszty na siebie obniżając sugerowane ceny detaliczne (choć zapewne na komiksach są one zawyżone z racji tego, że wiadomo, że będą sprzedawane z obniżką).
« Ostatnia zmiana: Luty 13, 2015, 07:44:59 am wysłana przez Dzungla »

Offline horror

Odp: Kłopoty Empiku, księgarnie i wydawcy
« Odpowiedź #1 dnia: Luty 13, 2015, 07:58:01 am »
ciekawe czy ktos wtedy nie zalozy dzialalnosci w kraju osciennym gdzie te przepisy nie obowiazuja i nie bedzie i tak sprzedawal z duzym rabatem. a empik jak nie pojdzie po rozum do glowy to padnie w koncu.

Offline radef

Odp: Kłopoty Empiku, księgarnie i wydawcy
« Odpowiedź #2 dnia: Luty 13, 2015, 08:11:03 am »
ciekawe czy ktos wtedy nie zalozy dzialalnosci w kraju osciennym gdzie te przepisy nie obowiazuja i nie bedzie i tak sprzedawal z duzym rabatem.
Jako, że w Niemczech i we Francji jest takie prawo, to często Niemcowi bardziej się opłaca kupić książkę na amazon.fr, a Francuzowi na amazon.de.
A co do tego prawa, nad którym myślą, no oczywiście, jeżeli Empik pobiera 50% marży i sprzedaje po cenie okładkowej to jest dobrze, a jeżeli księgarnia internetowa bierze 45% i sprzedaje ze zniżką 30% to jest źle. Tak naprawdę to za tym czymś były tylko wydawnictwa bliżej lub dalej powiązane z Empikiem.
Czytaj Kaczą Agencję Informacyjną - http://www.komiksydisneya.pl/
Kupuj na Book Depository wspierając KAI - http://www.bookdepository.com/?a_aid=kaczaagencja

Offline Emeryt

  • Stolnik bracki
  • *****
  • Wiadomości: 1 699
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • taki duży, a taki gruby.
    • Story of the Month - konkurs na fanfiki WH40.000
Odp: Kłopoty Empiku, księgarnie i wydawcy
« Odpowiedź #3 dnia: Luty 13, 2015, 10:16:14 am »
Tak naprawdę to za tym czymś były tylko wydawnictwa bliżej lub dalej powiązane z Empikiem.
Dokładnie tak jest. empik traci sporo klientów przez sklepy internetowe i tym sposobem chce ukrócić ich konkurencyjność.

Offline isteklistek

Odp: Kłopoty Empiku, księgarnie i wydawcy
« Odpowiedź #4 dnia: Luty 13, 2015, 10:19:46 am »
Empik pada na własne życzenie. Ich kłopoty, to nie jest przypadek, ale efekt długotrwałej strategi/ polityki, którą prowadzili od wielu lat. Wszyscy zainteresowani od lat wiedzą o tym, co się dzieje w empiku, bo o tym się mówi w kuluarach. Aktualnie dzieje się to, co i tak się miał stać, czyli wszystko wypłynęło. Wątpię w to, że będą drastyczne zmiany. Ludzie głośno bojkotujący empik, to ci sami, których bardzo łatwo udobruchać licznymi promocjami typu 2+1 lub innymi wystarczy, aby kasa się zgadzała po stronie kupującego. Jeżeli nie pojawi się szybko alternatywna z agresywną polityka, która odklei ludzi od empiku, to sytuacja wcześniej czy później wróci do normy.

Ustawa ze sztywnymi cenami nic nie zmieni od strony kupującego. Ja np. wydając 1000 zł na książki w ciągu roku mając rabat 25% zaoszczędzę 250 zł. Wiadomo, że mogę przeczekać ten rok, aby mieć spore oszczędności, to nie jest długi okres czasu. Mogę kupować zaległości ze zniżkami, a jedyna trudność będzie taka, że nie będę miał dostępu do nowości po rewelacyjnych cenach, co jakoś przeżyje. Problem będzie w tym, że w ten rok sprzedający będzie musiał przetrzymać swój towar, a z tego względu pewnie będzie tak, że i wydawnictwa nie będą miały zbytku na nowości, co idzie za tym, że wydawnictwa będą skłonne wydawać mniej lub wolniej, albo po prostu nikt nie będzie brał towaru od wydawnictw, więc towar będzie zalegał. Powstanie błędne koło, które samo się będzie nakręcać, aż wszystko padnie. Ustawa pewnie przyczyni się do dwóch rzeczy:
1. Ureguluje tempo wydawnictw, a także znacząco wpłynie na ich plan inwestycyjny,
2. Zablokuje mniejsze wydawnictwa, a także przyczyni się do tego, że powstawanie nowych wydawnictw będzie bez sensu, bo ciężko będzie im rywalizować z molochami, gdy na starcie rzuca im się kłody pod nogi.

Offline Bogumil

Odp: Kłopoty Empiku, księgarnie i wydawcy
« Odpowiedź #5 dnia: Luty 13, 2015, 10:29:40 am »
Na ten temat była już ciekawa dyskusja w Alei Komiksu i wątek Empiku, jako głównego zwolennika tej ustawy o zakazie udzielania rabatu na nowości wydawnicze (patrz wypowiedź Pawła Timofiejuka).


http://www.alejakomiksu.com/artykul/6024/Koniec-rabatow-na-premiery-i-co-dalej/

Offline starcek

Odp: Kłopoty Empiku, księgarnie i wydawcy
« Odpowiedź #6 dnia: Luty 13, 2015, 11:50:34 am »
Zamiast na bankructwie jednego podmiotu, który i tak nie płacił wydawcom, skończy się na bankructwie wielu wydawców, którzy nie wytrzymają, gdy czytelnicy zaczną zwlekać z zakupem. W sieci wiele osób powoływało się na przykład Izraela, gdzie sprzedaż spadła o.. 35%, gdy wprowadzono podobne regulacje.
- Dlaczego zawsze odpowiadacie pytaniem na pytanie?
- A jakie było pytanie?

Offline pokia

Odp: Kłopoty Empiku, księgarnie i wydawcy
« Odpowiedź #7 dnia: Luty 13, 2015, 05:28:07 pm »
Mogę kupować zaległości ze zniżkami, a jedyna trudność będzie taka, że nie będę miał dostępu do nowości po rewelacyjnych cenach, co jakoś przeżyje.

Niestety to w przypadku komiksów tak nie wygląda. Weź pod uwagę, że są one wydawane w niskich nakładach i wiele dobrych tytułów wyprzedaje się po kilku miesiącach. Dlatego albo będziesz kupować komiksy za 100% ceny, albo czekać rok i zastanawiać się czy kupisz komiks ze zniżką bo został w magazynie czy może płacić 200% ceny u spekulantów na allegro.


Offline isteklistek

Odp: Kłopoty Empiku, księgarnie i wydawcy
« Odpowiedź #8 dnia: Luty 13, 2015, 05:45:35 pm »
Niestety to w przypadku komiksów tak nie wygląda. Weź pod uwagę, że są one wydawane w niskich nakładach i wiele dobrych tytułów wyprzedaje się po kilku miesiącach. Dlatego albo będziesz kupować komiksy za 100% ceny, albo czekać rok i zastanawiać się czy kupisz komiks ze zniżką bo został w magazynie czy może płacić 200% ceny u spekulantów na allegro.



Racja może tak być. Spekulanci są równie cierpliwi, czekając po kilka lat, aż te parę złotych na komiksie zarobią.

Offline Garf

Odp: Kłopoty Empiku, księgarnie i wydawcy
« Odpowiedź #9 dnia: Luty 13, 2015, 05:50:00 pm »
Cóż, jestem przeciwny proponowanej ustawie o cenie minimalnej, ponieważ - jak tu już zauważono - wydaje mi się, że uderzy ona głównie w mniejsze podmioty wydawnicze, a wzmocni pozycję Empiku, Matrasu itd. Już teraz ceny w tych sklepach po promocji są zbliżone do regularnych cen w sporej części sklepów internetowych. Odebranie małym księgarniom możliwości rabatu, w połączeniu z utratą przez nie zysków ze sprzedaży podręczników (spowodowanych wprowadzeniem książek fundowanych przez państwo) może przyczynić się do zapaści rynku księgarskiego w Polsce.

Ciekawe też, jak by się to miało do wystawiania książek na allegro - przez rok będzie można sprzedawać je tylko po cenie okładkowej? Pewnie dla osiągnięcia efektu ("podejmujemy zdecydowane działania, by zwiększyć czytelnictwo w Polsce" itd. itp.) prace nad ewentualną ustawą będą toczyły się szybko, bez konsultacji i fachowej analizy, przepisy będą nieprecyzyjne, a rynek komiksów oberwie rykoszetem, bo wrzuci się je do jednego worka z książkami.

Tym bardziej dziwi mnie, gdy pomysł tej ustawy jest przedstawiany jako sposób na zwiększenie liczby polskich czytelników książek, a tak jest w dzisiejszym artykule z "Gazety Wyborczej". Niestety, rzecznik Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego mówi o pomyśle przychylnie. Pozostaje mieć nadzieję, ze sprawa utonie w rozgardiaszu przedwyborczym.
http://garfield.com/ -  codziennie świeży Garfield!

Przypuszczalny skład kolekcji "Star Wars" od De Agostini i opisy tomów:
Część pierwsza (tomy 1-31): http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,9912.msg1417973.html#msg1417973
Część druga (tomy 32-46): http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,9912.msg1418058.html#msg1418058
Część trzecia (tomy 47-70): http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,9912.msg1418124.html#msg1418124

A Kamala Khan to Ms Marvel, a nie Miss Marvel, do jasnej ciasnej!

Offline wookasch

Odp: Kłopoty Empiku, księgarnie i wydawcy
« Odpowiedź #10 dnia: Luty 13, 2015, 06:07:03 pm »
W ogóle nie wiem jakim prawem państwo może regulować ceny czegokolwiek. Ja bym jeszcze kartki wprowadził, ukróciłoby to spekulacje.

Offline Kokosz

Odp: Kłopoty Empiku, księgarnie i wydawcy
« Odpowiedź #11 dnia: Luty 13, 2015, 06:52:00 pm »
Tym bardziej dziwi mnie, gdy pomysł tej ustawy jest przedstawiany jako sposób na zwiększenie liczby polskich czytelników książek, a tak jest w dzisiejszym artykule z "Gazety Wyborczej".

No ale jak mają ją przedstawiać? Powiedzieć prawdę, że jest to ustawa promująca najwieksze sieci handlu książkami w Polsce, które chciałyby zgarniać 50% ceny okładkowej, ale że konkurencja daje rabaty, to zarabiają znacznie mniej, bo ci cholerni klienci wciąz o te rabaty sie upominaja i nie chcę kupować drogich książek, no więc żeby tych rabatów ustawowo zakazać, to wtedy mieliby spokój i zgarnialiby całą bułę dla siebie.


Tak mieliby ją przedstawiać?
« Ostatnia zmiana: Luty 13, 2015, 06:57:49 pm wysłana przez Kokosz »

Offline isteklistek

Odp: Kłopoty Empiku, księgarnie i wydawcy
« Odpowiedź #12 dnia: Luty 13, 2015, 07:03:01 pm »
Ustawa ustawą, ale co to da tym wielkim, skoro nagle mniejsze wydawnictwa zmówią się, że nie podpisują umowy na współpracę z Empikiem? W ogóle wszystkie wydawnictwa odmówią współpracy z pośrednikami typu Empik i co wtedy? Nie ma siły, aby ich zmusić, a sytuacja na rynku jest teraz taka, że można pójść inna drogą i założyć sklep internetowy albo nawiązać współprace z kimś, kto taki sklep ma i dzielić się kosztami. Wszystko zależy od solidarności wydawców i wzajemnego wsparcia, aby się nie wyłamać. To tak na marginesie, bo Empik, tak czy tak powinien paść!

Offline Garf

Odp: Kłopoty Empiku, księgarnie i wydawcy
« Odpowiedź #13 dnia: Luty 13, 2015, 07:12:50 pm »
No niestety, tak się chyba nie da. Nie mam co do Empiku zbyt przychylnych uczuć, ale coś mi się wydaje, że jego upadek przyniósłby w ogólnym rozrachunku więcej szkód niż pożytku polskiemu rynkowi książki. Natura nie znosi próżni: zastąpiłby go inny moloch, dajmy na to taki Amazon, i byłoby tak samo albo jeszcze gorzej. A miejsca po Empikach pozajmowałyby banki, punkty bukmacherskie itp. O tym mówi ten artykuł na wyborcza.pl.

Wojna wydawców z Empikiem tak, jak ją opisujesz, wymagałaby po pierwsze stuprocentowej solidarności wszystkich podmiotów (trudne do osiągnięcia w biznesie), a po drugie - gotowości poniesienia przynajmniej na początku poważnych strat finansowych. Do czegoś takiego mniejsze firmy mogą nawet nie być zdolne, co dopiero mówić o chęci.
http://garfield.com/ -  codziennie świeży Garfield!

Przypuszczalny skład kolekcji "Star Wars" od De Agostini i opisy tomów:
Część pierwsza (tomy 1-31): http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,9912.msg1417973.html#msg1417973
Część druga (tomy 32-46): http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,9912.msg1418058.html#msg1418058
Część trzecia (tomy 47-70): http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,9912.msg1418124.html#msg1418124

A Kamala Khan to Ms Marvel, a nie Miss Marvel, do jasnej ciasnej!

Offline isteklistek

Odp: Kłopoty Empiku, księgarnie i wydawcy
« Odpowiedź #14 dnia: Luty 13, 2015, 07:33:33 pm »
Rynek nie znosi pustki, a więc otworzą się na nowo księgarnie, które musiały zostać zamknięte przez agresywną politykę Empiku. Typowo propagandowy artykuł straszy, że wejdzie Amazon, który i tak wejdzie, co jest kwestią czasu. Wejście takiego gracza zmieni jedno: skończą się układy i układziki, które panują teraz (kosmiczne marże, ceny z kosmosu, promowanie tych, a nie innych autorów ze względów x,y,).