Autor Wątek: Komiksowa Top Lista - Rok 2013 - komentarze  (Przeczytany 43072 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

fragsel

  • Gość
Odp: Komiksowa Top Lista - Rok 2013 - komentarze
« Odpowiedź #45 dnia: Grudzień 23, 2013, 08:36:22 pm »
moim celem jest jak największa transparentność reguł (by uniknąć sytuacji gdy muszę decydować samemu jakiemu komiksowi przyznać punkt)

jeśli masz jakąś propozycję w zamian mojej to chętnie zmienię. wolałbym jednak by to było jasno unormowane, wcześniej ustalone, mechaniczne i jednoznacznie interpretowalne, by zminimalizować ryzyko "dowolności"

Offline maximumcarnage

  • Szafarz bracki
  • *****
  • Wiadomości: 2 624
Odp: Komiksowa Top Lista - Rok 2013 - komentarze
« Odpowiedź #46 dnia: Grudzień 23, 2013, 08:41:01 pm »
Ramirez, przecież jest w porządku. Głosując na "Fistaszki", a nie określając tomu, Twój głos automatycznie idzie na "Fistaszki zebrane: 1965-66". Nie widzę problemu.


ramirez82

  • Gość
Odp: Komiksowa Top Lista - Rok 2013 - komentarze
« Odpowiedź #47 dnia: Grudzień 23, 2013, 08:56:59 pm »
jeśli masz jakąś propozycję w zamian mojej to chętnie zmienię.

Nie mam konkretnych propozycji. Po prostu pasowało mi, że w ubiegłych latach można było podać np. Fistaszki i oddać głos na najczęściej typowany tom serii. Myślałem, że w tym roku też będzie to możliwe. Pasowałoby mi to z dwóch względów. Po pierwsze, mając do wyboru dwa tomy Fistaszków, czy cztery tomy Wież Bois-Maury, ciężko mi wytypować ten najlepszy - dla mnie wszystkie są równie doskonałe. Po drugie, jeśli znajdzie się więcej takich głosujących jak ja i choć będą uważali każdy tom za równie doskonały, zmuszeni oddać głos na np. jakiś konkretny tom Wież Bois-Maury, część odda głos na tom pierwszy, część na drugi itd. w efekcie głosy rozłożą się na wszystkie tomy. Ale to tylko taka moja uwaga. Ty zacząłeś głosowanie i Ty będziesz je podliczać, więc jak wolisz.

Ramirez, przecież jest w porządku. Głosując na "Fistaszki", a nie określając tomu, Twój głos automatycznie idzie na "Fistaszki zebrane: 1965-66". Nie widzę problemu.

No w sumie tak  :D No to nie ma tematu.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 23, 2013, 09:00:19 pm wysłana przez ramirez82 »

fragsel

  • Gość
Odp: Komiksowa Top Lista - Rok 2013 - komentarze
« Odpowiedź #48 dnia: Grudzień 23, 2013, 09:03:48 pm »
mnie się zaś wydaje (a będę podobnie robił z wieżami) że jeśli nie mogę się zdecydować to równie dobrze może to być tom pierwszy
jeśli zaś jakiś inny tom zasługiwał by na wyróżnienie, to o ile większa liczba ludzi tak uważa, to i tak się ten tom obroni, a jak tylko nieliczni to może wcale nie zasługiwał na wyróżnienie spośród pozostałych?

ale poczekam na propozycje. w tej chwili wolę takie pretensje od zarzutów stronniczości, braku transparentności i boję się usłyszeć słowo "sitwa" (szczególnie w odniesieniu do kategorii "komiks polski")  :wink:

Offline maximumcarnage

  • Szafarz bracki
  • *****
  • Wiadomości: 2 624
Odp: Komiksowa Top Lista - Rok 2013 - komentarze
« Odpowiedź #49 dnia: Grudzień 23, 2013, 09:05:27 pm »
Dobrze jest jak jest. Skoro ktoś się nie potrafi zdecydować na konkretny tom, to dlaczego zwycięzcą nie może być pierwszy tom tej serii wydany w tym roku?

ramirez82

  • Gość
Odp: Komiksowa Top Lista - Rok 2013 - komentarze
« Odpowiedź #50 dnia: Grudzień 23, 2013, 09:47:28 pm »
Dobrze jest jak jest. Skoro ktoś się nie potrafi zdecydować na konkretny tom, to dlaczego zwycięzcą nie może być pierwszy tom tej serii wydany w tym roku?

No pewnie, zgadzam się. Jest ok.

Offline melee

  • Czeladnik
  • ***
  • Wiadomości: 274
Odp: Komiksowa Top Lista - Rok 2013 - komentarze
« Odpowiedź #51 dnia: Grudzień 23, 2013, 10:58:02 pm »
Nie głosujcie proszę na reedycje, nawet jeśli nie ma tego w zasadach. Wznawiajmy co rok Strażników i niech co rok wygrywają, przecież to nie ma sensu. Głosowanie na Rorka i Kota Rabina jest OK, jest nowy materiał. Ale Strażnicy, Przybysz, Pjongjang?

Offline maximumcarnage

  • Szafarz bracki
  • *****
  • Wiadomości: 2 624
Odp: Komiksowa Top Lista - Rok 2013 - komentarze
« Odpowiedź #52 dnia: Grudzień 23, 2013, 11:02:38 pm »
Wznawiajmy co rok Strażników i niech co rok wygrywają, przecież to nie ma sensu.

To było pierwsze wznowienie od 10ciu lat, poza tym zupełnie inne wydanie. Nie zgadzam się z takim postawieniem sprawy. Jeśli coś jest dobre, to mam na to nie głosować tylko dlatego że już kiedyś było wydane? A co z osobami dla których to nie jest wznowienie? Co z takimi którzy czytają te tytuły po raz pierwszy i dopiero pogłębiają swoją pasję? Nie mają prawa wyrazić własnego zdania tylko dlatego, że coś było wydane 10 czy 15 lat temu?

Rozumiem, że na tom 1 Ligi Niezwykłych Dżentelmenów także nie mogę głosować? Ale na "Czarne akta" jak najbardziej?

Offline melee

  • Czeladnik
  • ***
  • Wiadomości: 274
Odp: Komiksowa Top Lista - Rok 2013 - komentarze
« Odpowiedź #53 dnia: Grudzień 23, 2013, 11:11:51 pm »
Nie odbieram prawa, tylko apeluję o zdrowy rozsądek. A jeśli reedycja Strażników będzie co rok? Ci, którzy czytają te tytuły po raz pierwszy mogą cieszyć się ze świetnych komiksów, ale wolałbym aby głosowali na nowe rzeczy wydane w tym roku.


Prawdę mówiąc nawet trudno mi zrozumieć, czemu to jest sporna kwestia? Wyobrażacie sobie, aby tytuł Książki Roku wygrywała co rok ta sama książka?

Offline Death

  • Radca bracki
  • ******
  • Wiadomości: 4 983
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Komiksowa Top Lista - Rok 2013 - komentarze
« Odpowiedź #54 dnia: Grudzień 23, 2013, 11:15:27 pm »
Ja też nie przepadam za takimi głosami. Głosować na Strażników w top komiksów, to jak głosować w plebiscycie na książkę fantasy roku, na nowe wydanie Władcy pierścieni.  :smile: 
I książką fantasy roku 2013 zostaje dzieło Tolkiena.

Offline maximumcarnage

  • Szafarz bracki
  • *****
  • Wiadomości: 2 624
Odp: Komiksowa Top Lista - Rok 2013 - komentarze
« Odpowiedź #55 dnia: Grudzień 23, 2013, 11:18:26 pm »
Nie odbieram prawa, tylko apeluję o zdrowy rozsądek. A jeśli reedycja Strażników będzie co rok? Ci, którzy czytają te tytuły po raz pierwszy mogą cieszyć się ze świetnych komiksów, ale wolałbym aby głosowali na nowe rzeczy wydane w tym roku.


Prawdę mówiąc nawet trudno mi zrozumieć, czemu to jest sporna kwestia? Wyobrażacie sobie, aby tytuł Książki Roku wygrywała co rok ta sama książka?

Nikt nie zrobi reedycji co rok. Nie opowiadajmy bajek. Zdarzyło się teraz i długo się nie zdarzy. Tak jak zapowiedziane wydanie "V jak Vendetta". No dobra, przyznaję się. Mam wydanie Postu. Ale od razu mówię, że jeżeli wyjdzie HC to zagłosuję na ten komiks w plebiscycie.
Moim zdaniem kierowanie się takimi kryteriami nie jest uczciwe. Nie można dokonywać takiego sztucznego podziału. Posługując się nomenklaturą sportową, nie można zabraniać udziału zawodnikowi tylko dlatego, że kiedyś wygrał. Jeśli nie ma nikogo lepszego, to widocznie nadal zasługuje aby być zwycięzcą.

Jeszcze dodam, że przy takim podziale odpadają "Żywe trupy" i wiele pozycji z WKKM (Marvels, Ostatnie Łowy Kravena, Mroczna Phoenix, Wolverine, Astonishing X - Men itd.)
« Ostatnia zmiana: Grudzień 23, 2013, 11:22:07 pm wysłana przez maximumcarnage »

Offline Koalar

  • Stolnik bracki
  • *****
  • Wiadomości: 1 351
  • Płeć: Mężczyzna
    • Moja stronka
Odp: Komiksowa Top Lista - Rok 2013 - komentarze
« Odpowiedź #56 dnia: Grudzień 23, 2013, 11:53:34 pm »
Sprawę reedycji imożna jakoś rozwiązać w ten sposób, że w wynikach zostałyby oznaczone gwiazdką i mniej więcej byłoby widać, co byśmy mieli, gdyby nie można było na nie głosować. Widać by też było, jak wypadają nowe rzeczy na tle reedycji.
http://pehowo.blogspot.com/ - komiksy PEH, Horror, Buzz i inne bazgrołki.

Offline zielone_biurko

  • Kawaler Bractwa Św. Jerzego
  • ****
  • Wiadomości: 538
Odp: Komiksowa Top Lista - Rok 2013 - komentarze
« Odpowiedź #57 dnia: Grudzień 24, 2013, 12:08:38 am »
Reedycji jest masa, ale dla wielu czytelników to świeży towar ;-) Nie widzę przeszkód aby reedycje klasyfikować jako "Najlepszy komiks", co roku - jeśli tylko są reedycje i są czytelnicy to widocznie tytuł sobie zasłużył.

Co do wydań zbiorczych - może po prostu ustalmy, że nie bierzemy pod uwagę zeszytówek, hm? Trudno uznawać Detective Comics: Oblicza Śmierci i Techniki Zastraszania za jeden tytuł w rankingu ;)

Offline YohnJossarian

  • Redaktor Gildii Filmu
  • Starszy Mistrz
  • *
  • Wiadomości: 385
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Komiksowa Top Lista - Rok 2013 - komentarze
« Odpowiedź #58 dnia: Grudzień 24, 2013, 12:12:03 am »
Dwa pierwsze głosy i to by było na tyle w temacie reedycji. Zwłaszcza Nayroth pojechał po całości. Nie dość, że są i Strażnicy i Rork, które można jeszcze jakoś uzasadnić (inne wydania, inne tłumaczenie Rorka, Rork 0, komiksy niedostępne od wielu lat), to na liście pojawiły się Pjongjang i Szninkiel , które nie są nawet reedycjami, a zwyczajnymi dodrukami (i moim zdaniem nie powinny w ogóle być brane pod uwagę w głosowaniu za ten rok i odrzucone przy podliczaniu). No i Marvels, wydane przez Muchę kilka lat temu i wciąż dostępne.
Sorry, ale trochę bez sensu takie głosowanie.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 24, 2013, 12:15:31 am wysłana przez YohnJossarian »

Offline maximumcarnage

  • Szafarz bracki
  • *****
  • Wiadomości: 2 624
Odp: Komiksowa Top Lista - Rok 2013 - komentarze
« Odpowiedź #59 dnia: Grudzień 24, 2013, 12:18:26 am »
Taka dyskusja jest na dłuższą metę bezcelowa. Niech każdy głosuje wedle własnego uznania. W ostatecznym podsumowaniu będziemy i tak mieli kompletny obraz. Można będzie przecież zrobić po ogłoszeniu wyników dodatkowe rozbicie na komiksy całkiem nowe, pierwszy raz obecne na naszym rynku i reedycje.
A odrzucanie głosów przy podliczaniu jest całkowicie bezsensowne i podważa sens przeprowadzania takich plebiscytów. W końcu nikt nie może dyktować na co druga osoba ma głosować.