Nowi Tyranidzi.

[Vladdi]

Jesli dostepna gdzieniegdzie wersja w jezyku naszych sasiadow jest dobra to rozpa mysle to czyms takim, zlozone tak bym nie musial nic dokupowac, tylko solidnie poprzerabiac. Generlanie jak ktos sie okupil nowymi modelami karnifexow to moze kurwice zlapac:/ Czesc da sie przerobic pewnie na inne grube, ale juz trygona raczej sie z tego nie zrobi, chociaz jak znam wyobraznie niektorych to i temu zadaniu podołają. Genaralnie nie widze w kodeksie takiej orydnarnej sily jak widac bylo w gwardii, drogie to wszystko straszliwie, tylko troopsy potanialy. Genki wogole dostały kopa, tansze za to z infa i broodlordem z 3w w cenie 3 genkow, dzieki prefferowi na tyrancie moge nic nie stracic a byc lepsze. Patrzac za to na niektore grube z In 1 az zal jakie uzywanie beda miali paszczurzasci. Na 2000:

Tyrant 2 x linked dev, preferred enemy
2 x Tyrant Guard

Tyrant 2 x linked dev

3 x Hive Guard
3 x Hive Guard
2 x Hive Guard

10 x Termagant
Tervigon Catalyst, Glands
10 x Termagant
Tervigon Catalyst
17 x Genes Broodlord
18 x Genes Broodlord


Póki co mam wrazenie ze cokolwiek bym nie zlozyl 10 młotkowych przejdzie po tym jak po szmacie. Ale na pierwszy rzut oka bym cos takiego wystawial. Jakby chcial na powaznie to pewnie bez trygona sie nie obedzie:/

vladdi

[afruniu]

zoantropek nie bierzesz?
narka

[Breaker]

hmmm, harpia Ci sie podoba? bo wg mnie jest raczej zalosna. no ale to ofcors kwestia gustu. ja bym dal w to miejsce wiecej ravkow

i nie wydaje Ci sie ze masz troszku za malo synaps? bo 2 to tak... sredniawo.

tyrant guardzi tez teraz jakos specjalnie nie blyszcza (cena to masakra), mozna ich zamienic spokojnie na cos lepszego, chocby alpha warriora.

a z tymi kowalami to ofcors masz racje, tylko prawda taka ze wszystkie rospy tyrkow tak wygladaja. no, moze te z duuuza iloscia tervigonow nie do konca bo beda wygenerowywac gaunty do przyjmowania szarz.

[Vladdi]

zoantropek nie bierzesz?
narka

Myslalem o nich, ale 3 +inva to troche malo. Jeden lupniak z S8 i znikaja, a i od S 4 teraz schodza bo save nieduzy. Hive guardzi beda miali covera 4+ caly czas, wiec save nieduzo gorszy, a T wiecej, strzałow wiecej, penetracyjnie podobnie, zasieg wiekszy, koszt mniejszy. Inna rzecz ze strzelecko wogole nidzi to slabizna raczej teraz ale rozwalac chimery i rhinosy guardzi beda az milo, i o to tylko chodzi.

vladdi

[Eman]

Heyka !!!

Genki wogole dostały kopa, tansze za to z infa i broodlordem z 3w w cenie 3 genkow, dzieki prefferowi na tyrancie moge nic nie stracic a byc lepsze.

Z tego co pisza na BoLSie to nie maja opcji na Fragi, wiec wbieganie na zaczajonych w lesie, czy innych ruinach, Grey Hunterow czy tam innych Orkow moze sie dla nich dosyc szybko i tragicznie skonczyc
A tak BTW - to Landki czym bedziesz otwierac bez przerosnietych Plemnikow?
Cze !!!

[Vladdi]

hmmm, harpia Ci sie podoba? bo wg mnie jest raczej zalosna. no ale to ofcors kwestia gustu. ja bym dal w to miejsce wiecej ravkow

Jasne, wiecej modeli ktorej gina od jednej rundy z fistem. Wogole branie warriorow i ravkow jest nieco bezsensu, salva z S8, czy runda z fistem i znikaja. A nie zeby harpia byla duzo lepsza, ale to monstrus, niby dodatkowa bron z S9, skrzydla, wiec dosyc szybka. Rewelacji nie ma ale mam ładnego tyranta na skrzydłach z venomką, a zal placic dodatkowych min. 60 pkt za wykupienie go. JAk wymysle jak go na nos fajnego przerobic to moze wrzuce cos innego, albo zmusze sie do przeplacania za tego tyranta.

i nie wydaje Ci sie ze masz troszku za malo synaps? bo 2 to tak... sredniawo.

Bo ja wiem, łacznie 14 synapso-woundów, obecne rozpy maja ok. od 14-20 wiec chyba strasznej tragedii nie ma. Ewentualnie podziele termów na dwa sklady i zamiast fruwajki wrzuce drugiego Tervigona.

tyrant guardzi tez teraz jakos specjalnie nie blyszcza (cena to masakra), mozna ich zamienic spokojnie na cos lepszego, chocby alpha warriora.

Super lepszego, moj boze alpha jest slaby az strach, wlecze sie to powoli, ani dobrze strzela, ani bije z banki. Guardzi sa slabi jak nie wiem niestety, ale to jedyny sposob by w miare zwiekszyc przezywalnosci preffera w 6 calach.

beda wygenerowywac gaunty do przyjmowania szarz.

Szansa na dublet jest tak duza ze sobie nie pogeneruje za duzo, a poza tym kazdy kolejny oddział to KP, jak gramy tak naprawde dowolna forme anihilacji czy na KP czy na VP za KP, to sa to latwoe pkt dla wroga:/

vladdi

[Vladdi]

Heyka !!!Z tego co pisza na BoLSie to nie maja opcji na Fragi, wiec wbieganie na zaczajonych w lesie, czy innych ruinach, Grey Hunterow czy tam innych Orkow moze sie dla nich dosyc szybko i tragicznie skonczyc

Nie maja, ale co zrobic?

A tak BTW - to Landki czym bedziesz otwierac bez przerosnietych Plemnikow?
Cze !!!

Nie mam bladego pojecia, oleje pewnie, wysiadke bede lapal na screen i tyle. Nie widze sensu brania plamnikow zeby zeszli po pierwszej-drugiej turze od koncentracji ognia, zwalszcza ze wcale tacy tani nie sa.

vladdi

[Krzysiek Rzeżnik]

Ha ha ha. Grałem już przeciwko nowym rozpiskom tyranidów i Tervigon spamował średnio z 40 gauntów na grę  . Zważywszy na to, że tendencja na turniejach jest przeciwko kill pointom a za scoringami i do tego że tervigon jest trudny do ubicia i może mieć moc która daje feel no pain jest naprawde ciekawym wyborem. No i ma możliwość scorowania jesli są gaunty.

Problem instantów na warriorach rozwiazuje warrior alpha, który w strzelaniu przjmuje na siebie instanty, a te robactwo moze mieć po 3 strzały z siłą 5 na 18 cali i się dobrze bije, ma opcje poda, a nowi tyranidzi maja duże bonusy do rezerw.

Tropy są miekkie, ale można im włożyc też warriora alpha albo wsadzić do poda, a strzelanie mają morderczo skuteczne skuteczne.

Mi się podoba opcja 30 gargulców z upgradami (po 8 pkt) + moc od tervigona - feel no pain. Bardzo mobilne, w szarży mordecze, i wolno się sypie.

[Breaker]

no tak tak, ale to wsyzstko kosztuje. warrior alfa to przedrazanie calego oddzialu o 100pkt. warriorzy z deathspitterami i boneswordami o ktorych mowisz to 45 pkt od modelu... tanio nie jest.

wlasnie to wyglada najslabiej w tym kodeksie, koszty... (poza hive guardami...) reszta jest lajtowo do przelkniecia, ale malo sie tego zrobilo po prostu. no i chyba strzela troche gorzej... bo w sumie na kazde punkty strzelaja tylko hive guardzi a ich moze byc max 9

[Krzysiek Rzeżnik]

Uważam że koszt warriorów jest ok, absurdalne to są koszty kilku monstrósów a przynajmniej w porównaniu do starego codexu.

warriorów można też mieć taniej, jest wiele obcji.

[Vladdi]

Zmieniłem nieco pierwsza rozpe po pierwszej chlodniejszej analizie (1 post). Kusi s10 ap 1 na tropach ale im dluzej o nich mysle tym mniej m sie podobaja. Dawniej gdy wszystko zmykalo z 18" od tyrkow to ten zasieg nie bolal tak bardzo. Teraz gdy nie ma juz tylu pestek, a te co sa nie sa juz tak odporne, 18" zasiegu oznacza bliska smierca. Dodac do tego ze to moce i co rusz jakis wesolek je blokuje zostane jednak przy hive guardach.

Grałem już przeciwko nowym rozpiskom tyranidów i Tervigon spamował średnio z 40 gauntów na grę

No wlasnie, a dwa powinny wyspamowac mi tyle bez problemów:) gdyby tylko jeszcze nie mialy zasady fear the paszcza:P generalnie Travigony sa znakomite glownie dzieki catalystowie chociaz wogole mam wrazenie ze to jeden z tych modeli zrobionych przez GW na zasadzie "strasznie was na nich wydoimy". Znaczy ze bardzo przydatny:P Nie wiem tylko jak d konca dziala catalyst bo moj niemiecki jest sredni a skrot z sieci nie pomaga - dziala to cala ture czy do konca tylko tury nidów?

Problem instantów na warriorach rozwiazuje warrior alpha, który w strzelaniu przjmuje na siebie instanty, a te robactwo moze mieć po 3 strzały z siłą 5 na 18 cali i się dobrze bije, ma opcje poda, a nowi tyranidzi maja duże bonusy do rezerw.

Jest wolny, drogi i bidny, a strzelenie z bs 3 ass 3 S5 na 18" to lekko mowiac straszna bida. Pierwszy hit z rakiety przyjmie, a z fista tylko jesli jest 'championowa" lub "obstawową" czescia oddzialu (znow slaby niemiecki wiec nie wiem czy jest czy nie) jak nie (a chyba jest indepem po prostu wiec wszystko na to wskazuje) to nic z tego i warriorzy umieraja a on od przewagi w ranach. Poza tym warriorzy bija sie srednio, a poza tym gdyby goscia z 3w i T4 byli swietni to wszyscy braliby ogrynów. Nie, to chyba sredni pomysl. Z tropami spadajacy w podzie juz cos moze zamieszac ale to robia sie jakies absudalne punkty wtedy. Wogole tropy w podzie sa jakims rozwiazaniem, ale wtedy zeby nie isc w losowosc trzeba dodac im dodatki najlepiej od 50 od 85+ pkt, a to dodatkowe koszty, i wogole najlepiej cala armie oprzec na podach. Standardowa armia ryzykuje ze pod nie wyjdzie wtedy kiedy trzeba, a jak zainwestujesz pkt zeby wszedl to koszt przedsiewziecia przestaje sie oplacac. Mozna zawsze pojsc co prawda w armie typu:

Tyrant z dodatkiem do rezerw i obstawa zeby nie zginal do drugiej tury
Lictor
3 x trygon lub kombinacja z mawlockiem
masa podow z roznym smieciem.wszystko wchodzi w 2 turze na 2+.

Ale ja tak nie lubie grac. Wole miec od razu na stole wszystko a nie ryzykowac jakichs durnych rzutow na rezerwy. Kwestia gustu pewnie. A bez poda tropy szybko sie odmeldowuja:P

Mi się podoba opcja 30 gargulców z upgradami (po 8 pkt) + moc od tervigona - feel no pain. Bardzo mobilne, w szarży mordecze, i wolno się sypie.

Fajne, fajne, ale przy dwóch Trevigonach i startowej ilosci malych nie potrzebuje juz chyba wiecej smiecia, a gargulce czesc piechoty zniosa, ale ciezsze rzeczy je rozniosa, a pojazdom tylko lakier zarysuja.  No i problem zostaje tez tluczenia ran. 30 gargulcow to idealny cel do kombinowanej szazy, przy zlym ustawieniu mozna w ten sposob poł amii stracic na combat resolution. Oczywiscie , trzeba sie postarac zeby dac sobie cos takiego wbic, ale jaki wstyd potem:P Historia na dwa sezony ligowe jak jedna szarza straciles pol armi:P:P:P Przy smieciach ulozonych w wartstwy ryzyko jest minimalnie mniejsze;) No i co również ważne nie jest to troops, a za 240 pkt mozna miec17 genosów, które chyba sa skuteczniejsze na dłuższa mete i bardziej uniwersalne, chociaz predkoscia gargulcom nie dorównują.

wlasnie to wyglada najslabiej w tym kodeksie, koszty... (poza hive guardami...) reszta jest lajtowo do przelkniecia, ale malo sie tego zrobilo po prostu. no i chyba strzela troche gorzej... bo w sumie na kazde punkty strzelaja tylko hive guardzi a ich moze byc max 9

No wlasnie, drogie to badziewie cale. Nawet to co potanialo w rozrachunku nie wychodzi tak fajnie. Hormy bo sa piechota, gargulce bo nie sa troopsem, war, tropy i revenery bo dostaja instanty, genki bo nie maja granatów. Grube w cenach absurdalnych i dostajace w pitol straszny od cenowo porownywalnego oddzialu 5 temitow z tarczami. Mam nadzieje ze nie skonczy sie na armiach deep only albo jakichs koszmarkach jak ponizej:

4 x 30 Termagantów
2 x Tervigon
2 x hq tervigon
2 x 30 Gargulców
3 x 1 Hive Guard

Ilosc pkt: 2000pt. Ilosc modeli:  niecałe 200. Ilosc modeli na koniec gry: ponad 200. Ilosc tur zagranych: 2. Frajda z gry przeciwnika: 0.

Niech sie jacys spece tyrkowi wypowiedza, MarcinB, Sławek jak czytacie to napiszcie co sadzicie o kodeksie, bom ciekaw bardzo. Albo dajcie linka jesli cos juz madrego napisaliscie:)

vladdi

[Krzysiek Rzeżnik]

ogryni nie mają t4, i ogryni są biedni bo nie mają ani rendingów, ani power weaponów. Alpha podbija warrioram bs do 4 i daje 6 ws.

Warrior combatowy za 45pkt:
5 ws i talony <przerzut 1> + mieczyki <power weapony> + poison
latający jest za + 5pkt w slocie fast

do kosztu termosa trzeba dodawać dogiego landka, bo termosy z buta to mięso armatnie.

każdy taki warrior statystycznie zabija 0,54 młotkowego
młotkowy 0,83 warriora, tylko że bije po nim, więc młotkowych będzie dwa razy mniej. To jest dosyć porównywalne, a młotkowi to najgorsze co może spotkać takiego tyranid warriora <poza windykatorem i tym podbnym>

termosy giną łatwiej od pestek, a inv na 3 zamiast covera na 4 od laske to nie jest rewelacja. Termosy obrywają z plazmy za to.

nie wiem jak w praktyce teoretycznie nie rozumiem czemu uważasz je za nawet niegodne uwagi.

 

[Krzysiek Rzeżnik]

ci latający są biedni mogą mieć conajwyżej rending

[mika_angelus]

Catalyst dziala do poczatku nastepnej tury tyranidow. Zas Warriorzy latajacy tez moga miec pare boneswordow, lub bone sworda i whipa, ale w przeciwienstwie do warriorow z troopsa zamieniaja oni devouvery na to, nie talony.

[Vladdi]

ogryni nie mają t4, i ogryni są biedni bo nie mają ani rendingów, ani power weaponów. Alpha podbija warrioram bs do 4 i daje 6 ws.

Super, i min oddzial o ktorym mowiles to 120+90=210+pkt. 9 strzałow na 18" z BS4 i S5. Rend/pw w hth, szef z PW, leza na piechote. Salwa z hive guardów zostawia alphe troche osamotnionego. Za te pkt wole juz tyranta z dwoma dev. Gdyby jakakolwiek odpornosc na instanty to taki oddzial bylby zaiste fajny, a tak schodza az milo, a alpha w nich to tylko bardzo drogi dodatkowy wound (lub 3w). Zobaczymy z reszta, ale jakos nie przewiduje zalewu warriorów.

Warrior combatowy za 45pkt:
5 ws i talony <przerzut 1> + mieczyki <power weapony> + poison
latający jest za + 5pkt w slocie fast

Z troopsow jest piechota i schodzi az milo, za wolny zeby uciec przed zalewem ognia, czy by wyskoczyc i przyszarzowac zza winkla. Nad fruwajaca wersja sam sie zastanawiam, zwlaszcza ze mam porobione modele - skombowac z mocami Broodlordów i mozna jedna szarza poslac do piachu oddział nobzów. Z tym ze ja nie wiem czy nie wole jednak FC zamiast poisona, z poisonem pojazdy beda sie z nich smiały, a wobec popularnej w tej edycji taktyki taboru czasem dobrze miec S5 zamiast 4. Ale co nie mowic wciaz kolesie sa na jeden strzal z mantikory.

do kosztu termosa trzeba dodawać dogiego landka, bo termosy z buta to mięso armatnie.

Zalezy od armii. Ale zwykle tak jest, tylko co do zmienia? Jak zatrzymasz radka? 18” strzalem z tropy? Z reszta termosy to tylko czubek gory lodowej. Swiat 40k to swiat pełen typhoonów, mantikor, melt i podobnego utrojstwa. Pieszy model z T4 ma w tym swiecie ciezkie zycie.

każdy taki warrior statystycznie zabija 0,54 młotkowego
młotkowy 0,83 warriora, tylko że bije po nim, więc młotkowych będzie dwa razy mniej. To jest dosyć porównywalne, a młotkowi to najgorsze co może spotkać takiego tyranid warriora <poza windykatorem i tym podbnym>

Owszem. A teraz porownaj jaki bedzie skutek przyjecia przez mlotkowych salwy z dwóch typhoonów, a jaki moze byc w przypadku warriorów. I czy jestes w stanie zamontowac warriorów na bazie równie szybkiej co lr. A teraz porownaj koszt jednego mlotka i jednego warriora w propowanej przez Ciebie wersji. Ech. nie mowie ze warriorzy sa slabi, tylko ze relatywnie slabsi porownojac t\do zabawek jakimi dysponuja inne armie. To nie noze na strzelaninie, ale tez nie karabiny:P

termosy giną łatwiej od pestek, a inv na 3 zamiast covera na 4 od laske to nie jest rewelacja. Termosy obrywają z plazmy za to.

Nic nie obrywaja, bo siedza w radku. No i jak to policzyles? Mi wychodzi ze na 6 savów termosi nie zdaja jednego - 1 trup. Na 6 ran warriorzy (jelsi maja covera, a to wcale nie jest takie oczywiste) nie zdaja 3 = 1 trup. Gdzie ta wieksza smiertelnosc od pestek?

nie wiem jak w praktyce teoretycznie nie rozumiem czemu uważasz je za nawet niegodne uwagi.

Odpowiem Ci madroscia medrców:

„termosy z buta to mięso armatnie”

Czym sa w takim razie warriorzy?

vladdi