Autor Wątek: małpa pisząca Hamleta  (Przeczytany 16413 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Ryceros

  • Szafarz bracki
  • *****
  • Wiadomości: 3 444
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: małpa pisząca Hamleta
« Odpowiedź #15 dnia: Listopad 02, 2008, 07:54:37 pm »
No ja właśnie czekam na odpowiedź ;-)

Offline ypard

  • Wyzwoleniec
  • *
  • Wiadomości: 30
Odp: małpa pisząca Hamleta
« Odpowiedź #16 dnia: Listopad 03, 2008, 02:43:40 pm »
Odpowiedź:

Nad tematem tym głowił się już Arystoteles - jeden z ważniejszych w historii filozofów. Naturalnie nie znane mu były takie rzeczy jak np. maszyna do pisania i dzieła Szekspira. Możliwe też, że w życiu swoim ani razu nie widział małpy. Jednak okazuje się, że teorie na temat, że coś się w końcu tak czy inaczej musi stac w nieskończonym czasie są stare jak świat. Arystoteles pisał o tej teorii na swój sposób w 
''Metafizyce''. Trzy wieki później temat ten znalazł sie w dziele ''De natura deorum'' Cycerona.
W następnych wiekach wątek ten znalazł się w dziełach Pascala i Swifta.
W XX wieku francuski matematyk Emile Borel i brytyjski astrofizyk Arthur Eddington użyli tego twierdzenia, by zilustrować skalę czasu znajdującą się u podstaw mechaniki statystycznej.
Obecnie w internecie można znaleźc witrynę będącą swoistym symulatorem nieszczęsnej małpy piszącej Hamleta. Symulator zdołał dotrzeć do 24 znaku Hamleta - "RUMOUR. Open your ears;''

Wiele razy próbowano tak tylko dla beki w praktyce zrobic ten eksperyment...m.in w programie Brainiac. Skutki były oczywiste do przewidzenia- małpy nie napisały na klawiaturze ani jednego sensownego słowa i raczej nie były w ogóle nią zainteresowane.

Tak więc trochę tam osób zajmowało się tym tematem w sposób poważny lub tylko dla żartów, ale zawsze choc na trochę.
Oczywiście nie są to wszyscy znani, którzy z zapewne z nudów i braku rozsądnego podejścia do życia, ośmielili się zastanawiac na tym jakże boskim tematem.

Myślę, że odpowiedziałem jakoś tam w miarę :)

Pozdro

Inquisitor_Matematicus

  • Gość
Odp: małpa pisząca Hamleta
« Odpowiedź #17 dnia: Listopad 03, 2008, 04:47:55 pm »
Ale co jest nie zwykłego w tej nieskończoności. Problem jest tak stary jak stara jest matematyka. ;-)

W naszych czasach nieskończoność stała się nudna.  ;-)

Offline ypard

  • Wyzwoleniec
  • *
  • Wiadomości: 30
Odp: małpa pisząca Hamleta
« Odpowiedź #18 dnia: Listopad 03, 2008, 05:16:39 pm »
No cóż...jednych takie abstrakcyjne tematy interesują inni nie widzą w tym nic nadzwyczajnego. Takie życie...to trochę tak jak z turystami w Tatrach:
Stoi gościu nad brzegiem Morskiego Oka i mówi: ''Ah, jakie te szczyty są pięknę, potężnę, natura taka dzika, nieskażona itd, itd'' Inny facet obok stoi, pije piwo i odpowiada: ''Co Ty facet gadasz.....Toż to tylko góra kamieni i jakieś chwasty''

Swoją drogą...wydaje mi się, że w przyszłości będzie możliwośc praktycznego sprawdzenia tej tezy. Powstaną tak super szybkie komputery, że będzie można zbudowac program symulujący to twierdzenie. Wówczas w ciągu np. 1 sekundy symulator będzie w stanie losowo wygenerowac powiedzmy kilka miliardów znaków ze standardowej klawiatury i wkońcu po jakimś tam czasie np. 50 lat pojawi się taki ciąg znaków, że wyjdzie z tego Hamlet:) hehe

Inquisitor_Matematicus

  • Gość
Odp: małpa pisząca Hamleta
« Odpowiedź #19 dnia: Listopad 03, 2008, 07:24:13 pm »
Swoją drogą...wydaje mi się, że w przyszłości będzie możliwośc praktycznego sprawdzenia tej tezy. Powstaną tak super szybkie komputery, że będzie można zbudowac program symulujący to twierdzenie. Wówczas w ciągu np. 1 sekundy symulator będzie w stanie losowo wygenerowac powiedzmy kilka miliardów znaków ze standardowej klawiatury i wkońcu po jakimś tam czasie np. 50 lat pojawi się taki ciąg znaków, że wyjdzie z tego Hamlet:) hehe

Weźmy dowolną liczbę przestępną. Mamy Hamleta :p

Offline Ijon Tichy

  • Słynny gwiazdokrążca.
  • Moderatorzy
  • Radca bracki
  • *
  • Wiadomości: 3 728
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: małpa pisząca Hamleta
« Odpowiedź #20 dnia: Listopad 03, 2008, 10:14:23 pm »
W naszych czasach nieskończoność stała się nudna.  ;-)
Teza: matma jest nudna.
Dowód: Ilu matematyków siedzi w psychiatrykach? :P

To już nie te czasy kiedy było nad czym mózg łamać, Inkq.
Uśmiechaj się, zawsze! ;)

Inquisitor_Matematicus

  • Gość
Odp: małpa pisząca Hamleta
« Odpowiedź #21 dnia: Listopad 03, 2008, 10:22:46 pm »
Teza: matma jest nudna.
Dowód: Ilu matematyków siedzi w psychiatrykach? :P

To już nie te czasy kiedy było nad czym mózg łamać, Inkq.

Jest nad czym mózg łamać. Tylko w pewnym momencie inne rzeczy staja się ciekawsze np. Wielomiany Czebyszewa, neisamowita sprawa :) . A Matematyka jest piękna i ciekawa!  8)


Offline ypard

  • Wyzwoleniec
  • *
  • Wiadomości: 30
Odp: małpa pisząca Hamleta
« Odpowiedź #22 dnia: Listopad 04, 2008, 06:36:44 pm »
Ale tu nie chodzi o nieskończonośc z matematycznego punktu widzenia, bo to rzeczywiście nic nadzwyaczajnego. Tu chodzi o wymiar egzystencjalny. Zastanawialiście się kiedyś nad tym co by było gdybyście żyli wiecznie. Wytrzymalibyście taką psychiczną i fizyczną nieśmiertelnośc ?

Offline Ijon Tichy

  • Słynny gwiazdokrążca.
  • Moderatorzy
  • Radca bracki
  • *
  • Wiadomości: 3 728
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: małpa pisząca Hamleta
« Odpowiedź #23 dnia: Listopad 04, 2008, 07:50:50 pm »
A co by miało być w tym akiego torturującego?
Przeczytałbym wszystkie dobre książki, gry poprzechodził, a i czas na zrobienie wszystkich interesujących kierunków na studiach by mi został.
Uśmiechaj się, zawsze! ;)

Offline Ryceros

  • Szafarz bracki
  • *****
  • Wiadomości: 3 444
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: małpa pisząca Hamleta
« Odpowiedź #24 dnia: Listopad 04, 2008, 11:17:11 pm »
Cytat: ypard
Ale tu nie chodzi o nieskończonośc z matematycznego punktu widzenia, bo to rzeczywiście nic nadzwyaczajnego.
Hmm...
ale problem poruszony przez Ciebie, dotyczący tego, czy małpa napisze Hamleta, jest czysto matematyczny.

Cytat: ypard
Zastanawialiście się kiedyś nad tym co by było gdybyście żyli wiecznie.
Wielokrotnie, ale nie posiłkowałem się nigdy przykładem nieśmiertelnej małpy piszącej na maszynie.

Samo zagadnienie bardzo fajne, podobne do: "co jest po śmierci".
Wiele bym dał, żeby się dowiedzieć ;-)

Offline Sajuuk'

  • Szafarz bracki
  • *****
  • Wiadomości: 3 019
  • Płeć: Mężczyzna
  • z'; DROP TABLE profile; --
    • sireliah.com
Odp: małpa pisząca Hamleta
« Odpowiedź #25 dnia: Listopad 05, 2008, 03:38:02 pm »
Cytat: Ryceros

Wiele bym dał, żeby się dowiedzieć ;-)

Życie?   :)


"Był to chłopak tak piękny, że nie musiał się nawet myć" - T. Konwicki, "Dziura w niebie"

Offline Ryceros

  • Szafarz bracki
  • *****
  • Wiadomości: 3 444
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: małpa pisząca Hamleta
« Odpowiedź #26 dnia: Listopad 05, 2008, 04:50:35 pm »
Aktualnie - nie ;-)

edit:

Tak, wiem... nie odpowiada się na pytania retoryczne :doubt:
« Ostatnia zmiana: Listopad 05, 2008, 05:11:49 pm wysłana przez Ryceros »

Offline ypard

  • Wyzwoleniec
  • *
  • Wiadomości: 30
Odp: małpa pisząca Hamleta
« Odpowiedź #27 dnia: Styczeń 15, 2009, 02:59:25 pm »
Najlepsze z tego wszystkiego jest to, że generator może już za pierwszym razem wygenerowac taki ciąg liter i znaków, że ułożą się w Hamleta..:) niebywałe ale jednak prawdopodobieństwo większe od zera wiec możliwe :)

Offline Ryceros

  • Szafarz bracki
  • *****
  • Wiadomości: 3 444
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: małpa pisząca Hamleta
« Odpowiedź #28 dnia: Styczeń 22, 2009, 03:32:57 pm »
Chciałbym zadać dosyć noobowe pytanie trochę nawiązujące do tematu:

Na jakiej zasadzie tworzy się program generujący losowość (np. rzuty kostką, czy wyżej wspomniane ciągi liter)?

Offline ypard

  • Wyzwoleniec
  • *
  • Wiadomości: 30
Odp: małpa pisząca Hamleta
« Odpowiedź #29 dnia: Styczeń 22, 2009, 08:02:39 pm »
Ze sprzętowego punktu widzenia urządzenie elektroniczne będące generator wykorzystuje w swym działaniu ciągły pomiar jakiegoś nieprzewidywalnego  (stosachastycznego) procesu fizycznego. Wykorzystuje się tu np. zjawiska termiczne lub rozpad pierwiastków promieniotwórczych. Pewne zdarzenia tych zjawisk nie są przewidywalne. Zjawiska te są opisane jakimś wzorem zawierającym jednak szereg zmiennych zależnych tylko od przypadkowości zjawiska. Parametry te następnie są zamieniane na odpowiednie sygnały elektryczne (np. 1 i 0) tworzące kody binarne, które następnie są przetwarzane na cyfry, liczby, znaki, litery. :)