Egmont 2008

[Julek_]

Trochę to jest nudne, trochę nijakie, a przebłyski geniuszu zdarzają się za rzadko

Ja jeszcze bym dodał, że album graficznie jest bardzo nierówny, ale można to traktować jak atut i obserwować w jakim kierunku rozwijała się kreska Uderzoi. Gołym okiem widać jak z albumu na album rysownik nabierał ogłady i pewności w łapie.

I zgadzam, że z Darkiem, że "Umpa-Pa" jest lepsze od "Janka" i nie zgodzę się z Holcemanem, który twierdzi, że jest inaczej.

[donTomaszek]

Czy czytal juz ktos Towarzyszy Zmierzchu i jest sklonny do uskutecznienia jakiejkolwiek refleksji na temat lektury?

[freshmaker]

świetny album - nie czytałem jeszcze tak mocno osadzonegow średniowiecznym klimacie komiksu. żadnego szpanerstwa i fajerwerków, po prostu opowieść która toczy się w dość brutalnym  środowisku (jeżeli chodzi o oddanie realiów pierwsze porównanie które przychodzi mi do głowy to braveheart). komiks umiejętnie miesza przygodę, przemoc i erotykę ale jednocześnie pojawiają się momenty skłaniające do refleksji i ogromne szczegółowo wyrysowane całostronnicowe panele. duża dbałośc o szczegóły warstwy fabularnej i rysunkowej. no i zamek którego autor stworzył makietę na potrzeby komiksu prezentuje się znakomicie.

[yurek1]

dlaczego poleciał mój post?

powtórzę:  dla mnie nuda, nawet nie doczytałem do końca. pierwsza połowa pierwszego tomu zapowiada ciekawy, realistyczny komiks osadzony w średniowieczu, taki, który możemy nazwać "społecznym", cokolwiek to znaczy. druga połowa pierwszego tomu plus cała reszta to takie popierdółki w stylu fantasy - stwory, klejnoty, księżniczki, rycerze i inne głupoty.
acz rysunkowo fajne.

[turucorp]

druga połowa pierwszego tomu plus cała reszta to takie popierdółki w stylu fantasy - stwory, klejnoty, księżniczki, rycerze i inne głupoty.

no tak, nie da sie ukryc, ze w sredniowieczu nie bylo klejnotow, ksiezniczek, rycerzy i innych glupot (ze o "stworach" nie wspomne, szczegolnie w kontekscie pewnego tekstu sprzed lat, ktory dosyc dokladnie wyjasnial co i skad sie wzielo w tym komiksie ), oczywiscie znacznie latwiej walnac tekst o "glupotach i popi****lkach" zamiast doczytac do konca, a potem sie zainteresowac co, gdzie, jak i dlaczego

[Tomasz 66]

Jak dla mnie, a jestem dopiero po lekturze pierwszego i połowie drugiego albumu (dawkuje sobie przyjemność jego czytania) komiks rewelacyjny, w pełnie zasługujący na czytane wcześniej o nim pochlebne opinie. Graficznie mnie zachwycił - piękna, pełna realizmu kreska, a jednocześnie mająca swój indywidualny charakter. Scenariusz wciągający - realia średniowiecza przeplatające się płynni z mistycyzmem i ożywionymi mitami (na różny sposób nie do końca dosłownie trzeba interpretować to co przeżywają bohaterowie), sprawnie przeplatane różne wątki, także te dziejące się w rożnych czasach - historia bardzo wciąga, przemyślany, wielowątkowy scenariusz, już jestem fanem Bourgeona, mam nadzieje doczekać się jego kolejnych komiksów w języku polskim
Komiks polecam, chyba, że ktoś nie lubi takich klimatów z założenia.

[indyjr]

Pewnie zaraz zostanę zjechany, ale mnie jakoś nie urzeka rysunek w tym komiksie, nie widzę tu wiele miejsca na zachwyty. Takie zabytki od linijki, pięć kolorów na krzyż i do tego wyblakłych. Jak by na okładce było napisane dessinateur: Piotr Kowalski to bym uwierzył, że to jego. Dla mnie rysunek typowo lombardopodobny, tyle że zamiast ciuchci, koników i pleców kobiecych "anatomicznie", wyblakłe średniowiecze z lat 80tych. Taki zbiorczy "Gail" za 120 złotych.

[freshmaker]

otwórz komiks gail, otwórz komiks towarzysze zm. popatrz przez chwilę na oba a następnie przeproś i wyjdź.

Proszę grzeczniej. To brzmi jak wyrzucanie z forum - a za to są ostrzeżenia.
Na razie upomnienie.
graves

[Gilbaert]

Ja jestem zachwycony. Uwielbiam średniowiecze, uwielbiam tego typu opowieści, bardzo mi się podoba to jak komiks został narysowany oraz to jak złożona jest jego struktura dla mnie bomba. blog lans mode on A więcej napisałem tu: http://komiksyinietylko.blox.pl/2008/10/3-to-liczba-doskonala.html blog lans mode off

[Tomasz 66]

Pewnie zaraz zostanę zjechany, ale mnie jakoś nie urzeka rysunek w tym komiksie, nie widzę tu wiele miejsca na zachwyty.

de gustibus non disputandum est - każdy gustuje w określonej konwencji graficznej komiksów (bardzie lub mniej realistycznej, czy "odjechanej" kresce), ale pewnych uniwersalnych wartości rysunkowi w tym komiksie nie można odmówić - może rysunki zamków mogą sprawiać na pierwszy rzut oka wrażenie wykonanych "od linijki", ale proponuje spojrzeć na liczne plenery, rysunki przyrody, czy postaci (autor świadomie wydaje mi się stara upodobnić rysunek do średniowiecznego stylu malowania, szczególnie widać to w twarzach niektórych postaci i ogólnej kompozycji niektórych kadrów) - mnie zachwyca, no ale de gustibus non...

[indyjr]

ale proponuje spojrzeć na liczne plenery, rysunki przyrody, czy postaci (autor świadomie wydaje mi się stara upodobnić rysunek do średniowiecznego stylu malowania, szczególnie widać to w twarzach niektórych postaci i ogólnej kompozycji niektórych kadrów) - mnie zachwyca, no ale de gustibus non...

Tu się zgodzę i o to nie mam pretensji, taka konwencja graficzna, ale jeśli coś jest podobne do średniowiecznych malowideł (sztuka romańska, gotycka) to jak to się ma do realizmu ?
Realizm pojawił się w renesansie i to późnym. I głównie niderlandzkim.

otwórz komiks gail, otwórz komiks towarzysze zm. popatrz przez chwilę na oba a następnie przeproś i wyjdź.

Oczywiście, że "Gail" jest bardziej niechlujny i mniej wprawny, ale chodziło ogólnie o sposób rysowania i starożytność kreski i koloru, a nie dokładne 1:1. Otwórz komiks "La branche Lincoln", otwórz komiks towarzysze zm. popatrz przez chwilę na oba a następnie przeproś i wyjdź. I naucz się czytania ze zrozumieniem. I pomyśl co znaczy własne zdanie i wolność wypowiedzi.

[freshmaker]

Taki zbiorczy "Gail" za 120 złotych.

chyba czytam ze zrozumieniem. ta wypowiedź to jakieś nieporozumienie.

[indyjr]

chyba czytam ze zrozumieniem. ta wypowiedź to jakieś nieporozumienie.

Chyba czas się dokształcić w rysunku i sztuce, a także (tu będę się jednak upierał) w czytaniu ze zrozumieniem. Jeżeli się nie rozumie porównania, to jak to nazwać.

Kolor słaby tu i tu.
Rysunek "realistyczny" tu i tu.
Styl przełomu lat siedemdziesiątych tu i tu.

Co nie zmienia faktu, że oczywiście graficznie i treściowo jest dużo lepiej. Ale "Gail" nie był w mistrzach komiksu (może to jeszcze kwestia czasu).

Naprawdę nie każdy rysunek gdzie w miarę zachowano ludzkie proporcje i narezano architekturę od linijki i listki przerysowane z podręcznika biologii to hiperrealizm i niedościgniony wzór.

Jak chcesz wzór dobrego komiksu w tych klimatach to popatrz na Andrutowego "La batard de Kosigan"
Naprawdę rysunek zrobił ogromny progres od tamtych lat, widać to nawet u Rosińskiego, który jest jak wino z wiekiem coraz lepszy, a dla mnie ta grafika to przeżytek. Już wtedy były po stokroć lepsze rysunkowo i kolorystycznie komiksy.

[Gilbaert]

widać to nawet u Rosińskiego, który jest jak wino z wiekiem coraz lepszy

według mnie jest może nie zupełnie odwrotnie, ale nieco inaczej. Dla mnie najlepsze rysunki Rosińskiego przypadają mniej więcej na okres opowieści o wyprawie do Krainy Qa, od "Strażniczki kluczy" jest już coraz gorzej. To co się dzieje w takiej "Klatce" na niektórych kadrach, to ło matko bosko, Jeśli to ma być fakt pójścia rysunku realistycznego do przodu, to ja wolę zostać w archaicznej stylistyce Bourgeona.
A Mazur wymiata - to prawda.

[indyjr]

To co się dzieje w takiej "Klatce" na niektórych kadrach, to ło matko bosko, Jeśli to ma być fakt pójścia rysunku realistycznego do przodu, to ja wolę zostać w archaicznej stylistyce Bourgeona.

Masz rację. Chodziło mi o nowe, bardziej malarskie (dwa ostatnie bodajże) albumy.