Ankieta

Czy "Kajko i Kokosz" powini być kontynuowani?

Nie
29 (33.7%)
Tak, ale tylko przez Christe
34 (39.5%)
Tak, dajmy szanse innym
23 (26.7%)

Głosów w sumie: 82

Głosowanie skończone: Sierpień 02, 2003, 12:01:57 pm

Autor Wątek: Ci wspaniali "Kajko i Kokosz"  (Przeczytany 107644 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline tucoRamirez

  • Pisarz bracki
  • ****
  • Wiadomości: 945
  • Hijo de una gran puta!
Odp: Ci wspaniali "Kajko i Kokosz"
« Odpowiedź #360 dnia: Wrzesień 13, 2016, 08:54:29 am »
A ja dla odmiany przeczytałem sobie Opowieści niesamowite - Tribute komiks dla Hellboya Magnoli.  Jejku ale tam jest dużo różnych stylów! A jak Hellboy jest czasami dziwaczne rysowany! Ci głupi Amerykanie nie umieją go rysować.  I dali na okładkę rysunek Magnoli żeby wprowadzał w błąd czytelników!

Piękne podsumowanie. Chylę czoła i przychylam posta.
Piękne ale też niezbyt dokładne. Opowieści niesamowite, jak sam misiokles napisał, to typowy tribute, a nowy Kajkosz jest reklamowany jako "nowe przygody", sugerując przez to spójność z przygodami starymi (oraz w domyśle ich dalszą kontynuację w przyszłości). Rysunki spójne raczej nie są, bardziej lub mniej uciekają w kosmos, ale wg mnie gorzej, że treść ucieka jeszcze bardziej; autorzy z rozmachem wrzucają galerię postaci, o jakich nigdy wcześniej nie słyszeliśmy (a być może powinniśmy, bo są oni dosyć mocno zadomowieni w tym świecie). Zaznaczam, że nie widziałem więcej niż te 4 zacytowane wcześniej plansze, więc mogę się mylić, ale właśnie po ich przeczytaniu aż boję się sięgać po ten komiks... nie, nie żal mi 15 złotych, tylko tego, że "nowe przygody" skutecznie mogą zburzyć i zetrzeć w pył nostalgiczne wspomnienia sielankowego świata alternatywnego rzeczywistości lat '80.
Z wszystkiego, co kiedykolwiek napisano, lubię tylko to, co autor napisał własną krwią.

Offline absolutnie

  • Stolnik bracki
  • *****
  • Wiadomości: 1 796
Odp: Ci wspaniali "Kajko i Kokosz"
« Odpowiedź #361 dnia: Wrzesień 13, 2016, 11:05:40 am »
Piękne ale też niezbyt dokładne. Opowieści niesamowite, jak sam misiokles napisał, to typowy tribute, a nowy Kajkosz jest reklamowany jako "nowe przygody", sugerując przez to spójność z przygodami starymi (oraz w domyśle ich dalszą kontynuację w przyszłości).


Prawdę powiedziawszy, jestem tak głeboko przywiązany do idei autorstwa, że po komiksie zrobionym przez kogoś innego niż Christa w ogóle się nie spodziewam, że będzie prostą i bezpośrednią kontynuacją dzieła Mistrza. To w każdym wypadku jest tribute, trawestacja, pastisz albo parodia (czasem - niezamierzona).
Wciąż jeszcze czekam na paczkę z tym komiksem, ale nie mam oczekiwań, że postacie będą wyglądały dokładnie tak samo, jak u Christy. Nie podejrzewam też, że dialogi moglyby brzmieć tak samo.


Jeśli jakość tych opowieści mnie zadowoli, to kupię następne. Jeśli nie - to nie. Liczę jednak na to, że są/będą to opowieści, które mają własną jakość, a nie takie, które świecą światłem odbitym.
Imaginary enemies are not hard to conjure into being.

Offline greg0

  • Kawaler Bractwa Św. Jerzego
  • ****
  • Wiadomości: 611
  • Płeć: Mężczyzna
  • bardzo lubimy nasze tłumaczenie
Odp: Ci wspaniali "Kajko i Kokosz"
« Odpowiedź #362 dnia: Wrzesień 13, 2016, 02:02:49 pm »
Liczy się odpowiednie podejście- "spodziewaj się najgorzego, a nie spotka cię rozczarowanie". :D :D :D

(...) zawsze uważałem (i podtrzymuję) że jedyny sensowny kontynuator kajka i kokosza to autor kica przystojniaka - sławomir jezierski.
My favourite is Kiełbus. Im cheering him!



"Jesteś podwójnym sobą."

Offline juras9

  • Czeladnik
  • ***
  • Wiadomości: 277
Odp: Ci wspaniali "Kajko i Kokosz"
« Odpowiedź #363 dnia: Wrzesień 15, 2016, 05:36:56 am »

Świetny ten scenariusz i rysunki  :badgrin:



Offline TePe

  • Kawaler Bractwa Św. Jerzego
  • ****
  • Wiadomości: 613
Odp: Ci wspaniali "Kajko i Kokosz"
« Odpowiedź #364 dnia: Wrzesień 15, 2016, 08:14:28 am »
Ej, ekipa widoczna na tej stronie to banda Krwawego Barnaby (tak on się chyba nazywał) z komiksu "Szranki i konkury"

Offline bosssu

  • Zbrojmistrz bracki
  • *****
  • Wiadomości: 1 053
Odp: Ci wspaniali "Kajko i Kokosz"
« Odpowiedź #365 dnia: Wrzesień 15, 2016, 09:13:49 am »
Napaliłem się kiedyś trochę słysząc, że to "KONTYNUACJA" przygód Kajko I Kokosza. Skojarzenie było oczywiście z wieloma kontynuacjami różnych serii na rynku (szukanie zbliżonego sposobem rysowania autora, kontynuacja scenariusza itp). W tym przypadku widzę zwykłą wariację na temat KK z różnymi autorami. Przypomina mi się szczególnie specjalny album Asteriksa- Asteriks i Przyjaciele i jeśli to będzie zbliżona forma to raczej nie przypadnie mi do gustu. Panowie! albo róbmy kontynuację i rozbudowę  Mistrza tak jak to zrobił Rosiński ze światami pobocznymi albo zbiór ciekawostek okołochristowych, ale nie nazywajmy tego "KONTYNUACJĄ" albo NOWYMI PRZYGODAMI. Król był jeden... reszta to naśladowcy i w tym wypadku dużo słabsi....oprócz Kiełbusa rysunki ŚWIETNE!!!
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 15, 2016, 09:17:03 am wysłana przez bosssu »

Offline NuoLab

  • Młodszy Czeladnik
  • ***
  • Wiadomości: 224
Odp: Ci wspaniali "Kajko i Kokosz"
« Odpowiedź #366 dnia: Wrzesień 16, 2016, 09:48:06 pm »
Przede wszystkim zakrawa na paradoks, że podczas tworzenia "Nowych przygód Kajka i Kokosza", jak dumnie głosi podtytuł, rysownikom i scenarzystom zabrakło odwagi na wykorzystanie we własnych historyjkach tytułowych postaci. Z tej przyczyny czytając Kiełbusowy "Obłęd Hegemona" przeniosłem się w nostalgiczno-mroczne czasy dzieciństwa gdy Świat Młodych znikał z kiosków w przerażającym tempie i przychodziło mi delektować się szczerbatymi komiksami pozbawionymi niektórych stron. Tu też ich brakuje, tych z tytułowymi bohaterami. Nie podobały mi się te spłowiałe kolory. Dwie środkowe historyjki również. Ostatnia, o Łamignacie ma pewien potencjał, ale kładą ją przegadane dymki, niechlujne rysunki wyglądające jak szkice do ostatecznej wersji oraz wspomniany brak głównych bohaterów. No i zbyt obcesowe nawiązywanie do współczesności, Christa robił to jakoś subtelniej i dowcipniej.

Reasumując, zakupu nie żałuję, ale z zaprezentowanych rysowników jedynie Kiełbus ma potencjał żeby pociągnąć serię dalej.

Offline jsm

  • Nosiciel Wody
  • *
  • Wiadomości: 61
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Ci wspaniali "Kajko i Kokosz"
« Odpowiedź #367 dnia: Wrzesień 16, 2016, 10:07:03 pm »
Po przeczytaniu najnowszego zeszytu Kajko i Kokosza naszła mnie taka refleksja iż my, stare dziady przyzwyczajeni do pióra i kreski Christy od razu nie łykniemy nowych przygód ponieważ przez te wszystkie lata przerabiania przygód KiK po prostu nasiąkliśmy stylistyką christową. Stylistyka ta jest częścią składową komiksów i bez niej zeszyty KiK to już niestety nie to samo. Wydaje mi się (może błędnie), że młodemu pokoleniu, które nie jest aż tak przesiąknięta christowatością Kajko i Kokosza oraz jest bardziej przyzwyczajone do zmian rysowników tego samego bohatera (Supermany, Batmany, X-Meny, Spidermany), łatwiej przyjdzie zaakceptowanie takiego ruchu w przypadku klasycznych postaci polskiego komiksu. Dokładnie taki sam problem mieć będziemy jeśli kiedyś ktoś pokusi się o "nowe przygody" Tytusa, Romka i A'Tomka, Profesorka Nerwosolka czy Kapitana Klossa. Moim skromnym zdaniem wszyscy będą zadowoleni gdy nowe przygody pociągną dalej Kiełbus (rysunki) i Kur (scenariusz).
11.Nie będziesz komentować postów mitycznych stworzeń ani żadnych flejmów przez niego wywoływanych.

Offline Garf

  • Szafarz bracki
  • *****
  • Wiadomości: 2 299
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Ci wspaniali "Kajko i Kokosz"
« Odpowiedź #368 dnia: Wrzesień 18, 2016, 04:01:00 pm »
Po lekturze mogę stwierdzić, że najbardziej podobała mi się historyjka ze zbójcerzami, a zaraz za nią - ta z Łamignatem. Parę razy aż się uśmiechnąłem i było kilka niezłych kwestii :) Jeśli chodzi o komiks z Milusiem, to widać jednak, że jest przeznaczony dla wyraźnie młodszego czytelnika (choć w swojej klasie też całkiem zgrabny). Natomiast nowa wersja "originu" Kajka jakoś nie przypadła mi do gustu.

Nie mam pretensji do Egmontu, że ten tom nie naśladuje dokładnie stylu Christy tak, jak robią to nowe "Asteriksy" czy "Lucky Luki". Z tego, co słyszałem, wydawnictwo podejmowało w przeszłości próby stworzenia "wiernej" kontynuacji, ale nie przyniosły one skutku - może uda się od tej strony?

Te krótkie historyjki w pewnej mierze przypominały mi różnego rodzaju "szorty" Christy typu "Urodziny Milusia" czy "Łaźnia", jednak także mam nadzieję na "właściwego" Kajka i Kokosza w przyszłości (choć w zbójcerzach leży moim zdaniem potencjał na niezły spin-off).
http://garfield.com/ -  codziennie świeży Garfield!

Przypuszczalny skład kolekcji "Star Wars" od De Agostini i opisy tomów:
Część pierwsza (tomy 1-31): http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,9912.msg1417973.html#msg1417973
Część druga (tomy 32-46): http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,9912.msg1418058.html#msg1418058
Część trzecia (tomy 47-70): http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,9912.msg1418124.html#msg1418124

Offline Death

  • Radca bracki
  • ******
  • Wiadomości: 4 825
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Ci wspaniali "Kajko i Kokosz"
« Odpowiedź #369 dnia: Wrzesień 18, 2016, 05:02:28 pm »
Nie ma szans na podrabianie tego stylu. Dziwię się, że w ogóle mieli nadzieję kogoś takiego znaleźć. Poziom Christy jest dla większości twórców nieosiągalny. W pierwszych Kajtkach i Kokach jeszcze nie był tak wielki, ale Kajki i Kokosze (szczególnie te ostatnie), to już magia tych świąt i wieeeleee lat doskonalenia kreski. Podrabiać Christę, to jak kazać jakiemuś młodemu piłkarzowi z polskiej Ekstraklasy grać jak Messi.

Offline turucorp

  • Radca bracki
  • ******
  • Wiadomości: 3 645
    • http://turucorp.blogspot.com/
Odp: Ci wspaniali "Kajko i Kokosz"
« Odpowiedź #370 dnia: Wrzesień 18, 2016, 06:12:51 pm »
Nie ma szans na podrabianie tego stylu. Dziwię się, że w ogóle mieli nadzieję kogoś takiego znaleźć. Poziom Christy jest dla większości twórców nieosiągalny. W pierwszych Kajtkach i Kokach jeszcze nie był tak wielki, ale Kajki i Kokosze (szczególnie te ostatnie), to już magia tych świąt i wieeeleee lat doskonalenia kreski. Podrabiać Christę, to jak kazać jakiemuś młodemu piłkarzowi z polskiej Ekstraklasy grać jak Messi.

Bzdury Waść piszesz okrutne  :roll:

Offline greg0

  • Kawaler Bractwa Św. Jerzego
  • ****
  • Wiadomości: 611
  • Płeć: Mężczyzna
  • bardzo lubimy nasze tłumaczenie
Odp: Ci wspaniali "Kajko i Kokosz"
« Odpowiedź #371 dnia: Wrzesień 18, 2016, 06:37:37 pm »

(...)Dokładnie taki sam problem mieć będziemy jeśli kiedyś ktoś pokusi się o "nowe przygody" Tytusa, Romka i A'Tomka, Profesorka Nerwosolka (...)
Od "nowych przygód"  Tytusa i Nerwosolka . Wybaw nas Panie !
"Jesteś podwójnym sobą."

Offline NuoLab

  • Młodszy Czeladnik
  • ***
  • Wiadomości: 224
Odp: Ci wspaniali "Kajko i Kokosz"
« Odpowiedź #372 dnia: Wrzesień 18, 2016, 09:30:57 pm »
Bzdury Waść piszesz okrutne  :roll:

Moim zdaniem problem chyba w tym, że rysownicy zdolni pociągnąć KiK na poziomie graficznym Christy wolą tworzyć komiksy autorskie co daje większą satysfakcję niż epigonizm. Można jednorazowo narysować historyjkę na zasadzie "tribute to Christa" ale pełnoetatowe wejście w buty zmarłego artysty wiąże się już z brakiem czasu na realizację własnych projektów czego zapewne nie są w stanie zrekompensować zarobki i prestiż związany z byciem kontynuatorem kultowej serii. Przynajmniej takie odniosłem wrażenie obserwując kiedyś na tym forum mordęgę Śledzia z nowymi Żbikami.

Offline turucorp

  • Radca bracki
  • ******
  • Wiadomości: 3 645
    • http://turucorp.blogspot.com/
Odp: Ci wspaniali "Kajko i Kokosz"
« Odpowiedź #373 dnia: Wrzesień 18, 2016, 09:48:59 pm »
Moim zdaniem problem chyba w tym, że rysownicy zdolni pociągnąć KiK na poziomie graficznym Christy wolą tworzyć komiksy autorskie co daje większą satysfakcję niż epigonizm. Można jednorazowo narysować historyjkę na zasadzie "tribute to Christa" ale pełnoetatowe wejście w buty zmarłego artysty wiąże się już z brakiem czasu na realizację własnych projektów czego zapewne nie są w stanie zrekompensować zarobki i prestiż związany z byciem kontynuatorem kultowej serii. Przynajmniej takie odniosłem wrażenie obserwując kiedyś na tym forum mordęgę Śledzia z nowymi Żbikami.

Szacunek za zrozumienie problemu.
W przypadku Christy dysponujemy olbrzymia iloscia materialu pomocniczego, oprocz komiksow praktycznie kazdy ma dostep do projektow postaci i obiektow, wszystko rozrysowane, krok po kroku. Wiemy jakich uzyc narzedzi, ba, nawet papieru, wlasciwie nie ma problemu, zeby sprawny rysownik podrobil styl Christy.
Tyle tylko, ze wiekszosc epigonow, jesli juz bierze sie za podrabianie, to robi to dosyc nieudolnie, zas ci, ktorzy potrafiliby, wola zachowac swoj styl (vide Kiełbus), kreska w KiK nie jest az tak skomplikowana (w porownaniu chociazby z "Bajkami"), jednak wymaga precyzji i jest czasochlonna, nie ma w tym miejsca na kiksy typu zle proporcje, albo "nie taki" nos, ucho, oko.
Mniej sprawni sie na tym wykladaja, lepsi poprostu nie lubia pracowac ze wzornikiem (szczegolnie, ze to nie ich, autorski wzornik).

Offline graves

  • Koordynator Forum Gildia.pl
  • Administrator
  • Steward
  • *
  • Wiadomości: 6 826
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Ci wspaniali "Kajko i Kokosz"
« Odpowiedź #374 dnia: Wrzesień 18, 2016, 10:12:46 pm »
Przeczytałem dzisiaj cały ten albumik i nie będę wyjątkiem twierdząc, że "Obłęd Hegemona" w wykonaniu Kiełbusa jest najlepszy.
Pozostałem opowiadania też bardzo mi się podobały, ale graficznie to była całkiem inna bajka i do kontynuacji (moim zdaniem) się to nie nadaje.
Jeśli miałyby być jakiekolwiek jeszcze nowe albumy, to chciałbym jedynie z rysunkami Kiełbusa.
Scenariusze były fajne wszystkich zamieszczonych opowiadań.
"It is an old maximum of mine that when you have excluded the imposible, whatever remains, however improbable, must be the truth."